Vitel шасси WP-811 - не запускается БП, щёлкает.

Rostyk.07

24/05/2008 23:26

Телевизор Vitel марку не смог опознать наклейки с зади нет. Со слов клиента телек выпускают в Симферополе. Кинескоп по диагонали 76см.
Cостав:
Процессор ST92195C7B1/ETT
100HZ блок: DDP3310B, VPC3215C, CIP3250A
Кадровая TDA8172 Память 24LC16B
УНЧ TDA7269
БП STR-F6654
Строчный транз 2SC5446
Видиосилитель TEA5101B
Тюнер CTF5515
Первичная неисправность:Не запускается БП щёлкаеет с частотой около 2-3ГЦ, вместо 142В выдаёт 60В все остальные напряжения тоже занижены.
Выполненая работа:
При вскрытии телевизора обнаружил вздутый електролит С820(2200mkF/25B) конденсатор заменил результата нет.Строку отключал тоже самое.Проверял все детали по втоичным цепям,вроде бы все целые,непропаев нигде нет.
схема http://monitor.net.ru/forum/daewoo-wp-811-chassis-download-7617.html

B.B.

25/05/2008 07:44

Rostyk.07, тему оформил со старыми ошибками.
Зачем еще раз создавать тему, когда в твоей же ссылке есть, все ответы -

Цитата:

В режиме запуска конденсатор C812 заряжается через резистор R802 в положительные полупериоды напряжения сети на верхнем (по схеме [1]) выводе этого резистора. Пока напряжение на конденсаторе C812 меньше 16 В, старт-стопная схема отключает внутренние цепи питания генератора микросхемы от вывода 4. Когда напряжение на C812 превысит определенный пороговый уровень (приблизительно 16 В), старт-стопная схема включит цепи питания внутреннего генератора микросхемы. Полевой транзистор выходного ключа микросхемы откроется, нарастающий ток стока этого транзистора будет создавать на датчике тока R805 нарастающее падение напряжения ("+" справа, "-" слева). Оно прикладывается через резистор R815 к выводу 1 микросхемы I801. При превышении этим напряжением определенного предела (+0,73 В) срабатывает защита, и транзистор выходного ключа запирается. При этом в трансформаторе Т802 образуются импульсы, заряжающие конденсаторы сглаживающих фильтров вторичных выпрямителей и, кроме этого, подзаряжающие через диод D805 конденсатор C812.
Если схема исправна, то ИБП перейдет в режим, который называют установившимся режимом, т.е. в рабочий или дежурный режим. Если ИБП неисправен или в цепях питания телевизора имеются короткие замыкания, то конденсатор C812 подзаряжаться не будет. Напряжение на этом конденсаторе уменьшится до нижнего порога срабатывания старт-стопной схемы (11…12 В), и эта схема отключит внутренние цепи питания микросхемы I801 от вывода 4. Конденсатор C812 вновь будет заряжаться через R802, и процесс будет многократно повторяться. ИБП перейдет в прерывистый режим работы, что защищает телевизор и сам блок питания от перегрузок. В этом режиме ИБП издает характерный "цыкающий" звук.
Команда включения (уровень лог."1") в рабочем режиме с вывода 53 процессора I701 через R704 открывает QC801. Это приводит к тому, что QC805 и QC804, включенные каскодно, поддерживаются в закрытом состоянии и не влияют на цепь обратной связи схемы стабилизации выходных напряжений ИБП. Основой этой цепи является каскад сравнения на микросхеме I803 типа SE140N, изменяющий через оптопару I802 напряжение, которое поступает на вывод 1 микросхемы I802 с выпрямителя D807, C814. Так как от этого напряжения зависят длительность импульса в трансформаторе и выходные напряжения ИБП, то за счет этой ООС обеспечивается стабилизация выходных напряжений.
Включение дежурного режима осуществляется уровнем лог."0" на выводе 53 процессора I701, который обеспечивает запирание QC801 и, как следствие, отпирание QC805 и QC804. Эти транзисторы через резисторы R830 и R813 шунтируют цепь обратной связи. Ток ИК-диода оптопары увеличивается, что в итоге приводит к уменьшению выходных напряжений ИБП. Для обеспечения нормальной работы аппарата в дежурном режиме необходимо сохранить в этом режиме напряжение +5 В (питание процессора управления I701, фотоприемника, ИК-диода оптопары и транзисторных ключей QC801–QC803). Это осуществляется управляемым выпрямителем на диоде D808 и тиристоре I810. В дежурном режиме тиристор I810 открыт, так как запертый QC801 (уровнем лог."0" с вывода 53 I701) обеспечивает отпирание QC802, а этот, в свою очередь, поддерживает QC803 в закрытом состоянии. Закрытый QC803 не мешает открыванию тиристора I810 через цепь C840R828 и поддержанию его в открытом состоянии через диод D824. Через диод D808 и тиристор в дежурном режиме напряжение величиной приблизительно 13 В поступает на стабилизатор +5 В и другие цепи, которые были перечислены выше.

Я выделил как раз твою проблему.

Rostyk.07

25/05/2008 11:13

И что ещё раз мне всё объяснять проверил всё, а телевизор щёлкает.Ели С820 ставлю даже на 100В всё ровно БП щёлкает,без С820 тиристор открывается до насыщения?

ДОБАВЛЕНО Вс 25 Май, 2008 10:21

Со слов клиента начале щёлкал но через 3-10 мин запускался,а потом совсем не хотел запускался.Может подскажите по схеме что проверить,наверно чего-то недомерил?

zarah

25/05/2008 11:33

Rostyk.07, А че ты уперся в этот киндюк? Выше все написано, что и как. Не хватает мозгов сообразить - работай методом "бульдозера". Или отдай без ремонта, и обратись в ликбез к первоисточникам.
Показать пальцем в нерабочий элемент ни кто не сможет, могут только подсказать направление, что было и сделано здесь не раз. Однако ты так ничего и не понял.

Rostyk.07

25/05/2008 11:56

Да C812 заряжается 11-12В и отключает внутренние цепи питания микросхемы?Что может такое эффект давать обвязку SE и тиристора проверил всю,дальше мне искать дефект с выпаяным С820 и кренки?

B.B.

25/05/2008 12:20

Rostyk.07 писал:

Да C812 заряжается 11-12В и отключает внутренние цепи питания микросхемы?

Цитата:

Когда напряжение на C812 превысит определенный пороговый уровень (приблизительно 16 В), старт-стопная схема включит цепи питания внутреннего генератора микросхемы.

zarah писал:

Показать пальцем в нерабочий элемент ни кто не сможет, могут только подсказать направление, что было и сделано здесь не раз.

Rostyk.07

25/05/2008 12:26

Я не прошу показать пальцем в нерабочий элемент,подскажите лишь где ещё искать в первичке или вторичке,вы думаете дефект в какой цепи???

KRAB

25/05/2008 12:28

Rostyk.07 писал:

подскажите лишь где ещё искать в первичке или вторичке

- я тебе 100 раз говорил - собери Генероттор и сразу ВСЕ решишь - где проблема!

KRAB

25/05/2008 13:13

Rostyk.07 писал:

Иду ещё раз всё проверять

- слушай, уникальный ты человек! Тебе же ГОТОВЫЙ совет дали - генероттор "на коленке" "лепится" за 5 минут из МП3-3 (41)! А ты сам себе работу ищешь ...

Rostyk.07

25/05/2008 13:19

Может потыкаете меня по деталькам,мне так легче будет???KRAB, дай сылку на генератор буду собирать,но что я с ним сделаю?

KRAB

25/05/2008 13:23

Rostyk.07, http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=83760 - 4. Заявленная неисправность сборочной (комплектующей) единицы однозначно диагностируется измерительными приборами (пробниками): тестер, осциллограф, ВЧ - генератор, измеритель ESR , прибор для токовой проверки ПП-приборов , ГЕНЕРОТТОР ,
ГЕНЕРОТТОР (методика работы) и т.п.
Нажми там на эти слова! голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО Май 25 2008

Rostyk.07 писал:

на генератор

- и его название - ВЫУЧИ ... голливудская улыбка

БУНЯ

25/05/2008 16:46

Rostyk.07, чего тупим? Я три с половиной страниц всякого бреда выбросил, создал тему, чтобы ты привёл его в надлежаший вид, так ты и эту тему умудрился "засрать",теперь и эта тема пошла на вторую страницу. Ты дольше за компом сидишь и кнопками клацаешь, давно бы уже подетально даже менял, уже сделал бы. Тебе KRAB, 100 лет тому назад сказал про ГЕНЕРОТТОР. У тебя время есть писать, а нет времени читать что пишут? Тогда тебе не с нами. Что тебя пугает, слово генеРОТТОР? Возьми МП-3-3, выставь его на минимум напряжения. обмотку 125в подключи к сетевой обмотке своего транса (ТПИ) предварительно освободив от схемы, тогда и увидишь, где у тебя проблема, в первичке или во вторичке. Как тебе ещё разжевать?

Rostyk.07

25/05/2008 17:01

БУНЯ писал:

Возьми МП-3-3, выставь его на минимум напряжения. обмотку 125в подключи к сетевой обмотке своего транса (ТПИ) предварительно освободив от схемы, тогда и увидишь, где у тебя проблема, в первичке или во вторичке

БУНЯ, ОК я так и сделаю.Извини, больше такого явно не повторится.

Rostyk.07

25/05/2008 22:52

Взял МП-3-3, выставил напряжения и подключил к сетевой обмотке 125В,тоже самое на С820 идёт завышенное питание аж 40В тиристор полностью открыт.

KRAB

25/05/2008 22:57

Rostyk.07, а ТВ работает?

Rostyk.07

25/05/2008 23:05

KRAB, не успел попробовать, сейчас проверю.Выпаял тиристор на его управление идёт аж 20-30В (скачет),но откуда?

KRAB

25/05/2008 23:46

Rostyk.07 писал:

не успел попробовать

- ну и где смысл этого всего? Генероттор "раскачивает" ТВ в штатном режиме!

Rostyk.07

26/05/2008 00:30

Ура!!!!!Сделал я его, отпаял ТПИ и увидел там где переплетаются 10 и 12 нога лака нет и КЗ (явное),отмотал три ветка и чудо телевизор заработал!!!!Напруги все почти в норме,на С820-11,6В и кренка не греется.В следующий раз буду писать без лишней болтовни.Спасибо всем!!

zarah

26/05/2008 07:34

Rostyk.07, А я че говорил еще вчера!!! ТПИ (имхо)!!! Сразу надо было его дернуть когда я тебе это сказал. улыбка

АВАС

26/05/2008 08:53

Rostyk.07, Молодца! классно!

KRAB, а ты: "Генероттор", отмотал три ветка и чудо! браво!

B.B.

26/05/2008 09:24

АВАС писал:

KRAB, а ты: "Генероттор", отмотал три ветка и чудо! браво!

Ну во-первых, как раз это устройство и помогло
в определении поиска неисправности,

а во-вторых что-то многовато отмотал витков?

KRAB

26/05/2008 09:31

Rostyk.07 писал:

отпаял ТПИ и увидел там где переплетаются 10 и 12 нога лака нет и КЗ (явное),отмотал три ветка и чудо телевизор заработал

- чистой воды П#ЗД@Ж . Генероттор бы сразу пустил из него дым (искрение) и т.п., либо "заткнулся" (от "качества" голливудская улыбка

замыкания). Три витка при их кол-ве в первичке около 40-60 - посчитай виток/вольт.
Вот пример моточки для ТПИ:

LG шасси MC-41B вопрос о ТПИ. Менял ли кто нибудь импулсний трасформатор в БП 151-B06C в шасси MC-41B на: 151-425A 151-478A - шасси MC-41A 151-B06Q.
Заметь: GoldStar CF-21D60X (STR-S5707) Имеет ТПИ 151-B06L: 5-7= 0,698 МГн/ Q=8 = 56вит 4-2= 32,3 мкГн/ Q=1,9 = 11 вит. 1-3= 1,8 мкГн/ Q=0,42 = 3вит. 14-13= 0,418 МГн/ Q=6,2 = 42вит. 12-11= 4,0 мкГн/ Q=0,85 = 4 вит. 10-8= 21,5 мкГн/ Q=1,9 = 10вит.

Какие же там напряжения теперь?!

"Разводить" кроликов будешь, а не меня! подшучивать, дразнить

ЗЫ: жду ответы на вопросы!

ДОБАВЛЕНО Май 26 2008

Вот и B.B. про ЭТО! Бред афТар пишет!

KRAB

26/05/2008 11:01

Rostyk.07 писал:

подключил к сетевой обмотке 125В

- и как ЭТО пронимать - "первичка" ТПИ? Обмотка В+? Я уже в такие "тонкости" и не вникаю тут - одному Rostyk.07 понятно ЧТО и КУДА он "тыкал"! улыбка

АВАС

26/05/2008 11:04

Да, не забудьте порекомендовать "пролачить" случайно тронутые обмотки. Отъезжаю.

Rostyk.07

26/05/2008 12:48

Как раз и з обмотки и пошел дым.Хотите верьте хотите нет но телевизор работает!!!!!!! классно!

ДОБАВЛЕНО Пн 26 Май, 2008 11:53

Напруги почти все в норме,завышенные на 3-4В (согласно схемы).

KRAB

26/05/2008 14:41

Rostyk.07 писал:

бред пишеш?

- как раз ты о последствиях устранения неисправности! Ты отмотал 3 витка, что при 3-5 В/в = 9-15 Вольт! Ровно на столько изменилось одно из напряжений! И ЭТО норма?! Зачем ВИТКИ было отматывать, если КЗ было на перекрестных "проводниках"?!

Rostyk.07

26/05/2008 15:16

З обмотки и пошел дым когда я подключал МП-3-3 я понимаю что может и много отмотал,но теперь уже не исправить.Я понял свою ошибку я очень немного писал о дефекте а с ним мало времени сидел больше за компом,может и немного бред.В следующий раз когда буду содавать тему буду писать всё без бреда и флуда,в общем я исправлюсь. подшучивать, дразнить