Polar 54CTV-5075 на экране горизонтальные полосы(решено)

sachok
12/10/2008 23:39
Polar 54CTV-5075 на экране черные горизонтальные полосы и через несколько минут выключается.
Состав пит.STP4NK80, UC3844B, звук TDA7056,
проц 9381PS/N3/1/1744, 24C08, кадровая CTV9302A
Со слов хозяина сначала отключался затем на экране появились гор черные полосы по середине экрана.
Я заметил что через несколько минут полосы раздвигаются по всему экрану и тв отключается.
Вроде все указывает на неисправность кадровой.
Заменил все литы в обвязке кадровой, это С408, 409, C307. Кадровая сильно и быстро нагревается,так же греется диод VD406, заменил, не помогло.
Проверил кер кондер С309 на КЗ.Напряжение вместо 12,-12в 10в.
Напряжение В+ 100в. Сменил 100 мкф 33мкф-160в,все по прежнему.
Заметил что при касании выв.1,7 полоски расширяются по всему экрану хотя изображение практически не меняется.
Напр. питания проца 7,2в.вместо 8в.Сменил литы по питанию проца С831,С827, С822. Не помогло.Пит.3,3в в норме 3,2в.Да чуть не забыл кадровую CTV9302A ставил новую.
Ребята куда податся дальше? недовольство, огорчение Может прошивку надо попробовать сменить?

R2
12/10/2008 23:53
sachok, ОС как поживает?

KRAB
12/10/2008 23:55
sachok, подшучивать, дразнить голливудская улыбка - тут с фото: monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=178633

sachok
13/10/2008 00:01
R2 писал:
sachok, ОС как поживает?


У хоэяина полосы а сейчас на моей трубе тоже самое.

R2
13/10/2008 00:07
sachok, питания кадра сколько V?там двухполярное питание кадра? может брак ctv

sachok
13/10/2008 00:25
sachok писал:
Напряжение вместо 12,-12в 10в

sachok писал:
Да чуть не забыл кадровую CTV9302A ставил новую.

Так ведь без изменений.
Фотки только такие извиняйте с сотика.

KRAB
13/10/2008 00:41
sachok, на кой Х... я тебе ссылку дал? улыбка

brt137
13/10/2008 00:48
sachok, смотрел ссылку, что дал KRAB?

R2
13/10/2008 00:50
без мс сколько вольт?

ДОБАВЛЕНО 13/10/2008 02:03

В+ маловато ,+8в установи ,проц питаеться без кренки через ТДКС вообше все питания зависить от БП кроме +5,и +3в ИМХО

ФАРТ
13/10/2008 07:39
Цитата:
Так ведь без изменений.
Фотки только такие извиняйте с сотика

Цитата:
без мс сколько вольт?

А разве типовуха от уровня питающих зависит? улыбка Или ссылка, или Поиск не работает? улыбка
Цитата:
Может прошивку надо попробовать сменить?
Купи осциллограф и он в совокупности с некоторым веществом не даст "наступать на собственные грабли". улыбка

sachok
13/10/2008 08:11
R2 писал:
В+ маловато ,+8в установи

Я тоже вначале думал маловато.сейчас сменил сетевой лит 150мкф 450в.Ни хрена.При увеличении В+ до 115в увеличивается размер по горизонтали и напр.пит. проца доходит до восьми вольт и пит.кадровой до +11,5 и минус 11,5вольт.На полосы это ни как не действует.
KRAB. brt137 ссылки вчера просмотрел поверхностно,час ночи было.Сейчас выбрал более мне подходящии,буду изучать.
ФАРТ писал:
Купи осциллограф

Имеется,школьный.
ФАРТ писал:
некоторым веществом

А этого прикупить нельзя? подшучивать, дразнить

ДОБАВЛЕНО 13/10/2008 09:45

Руководствуясь ссылками придложенными KRAB,проверил резисторы R304,R308,309,310,311и керамику С306,308 (выпаивая один из концов)на вых, кадровой.Ничего.

ФАРТ
13/10/2008 08:59
Цитата:
Имеется,школьный.
Так даже он сможет увидеть, где имеются помехи (возбуждение): ЗГКР (+8), выход КР, питание СР, ОТЛ? Искрение в ТДКС и без осциллографа всем известно.

ДОБАВЛЕНО 13-10-2008 10:00

sachok, а за 244 поста на Эспеке уже можно и настоящий прикупить. улыбка

sachok
13/10/2008 10:51
ФАРТ писал:
ЗГКР (+8

По 8 вольтам все литы сменил,диод тоже подкидывал.
ФАРТ писал:
выход КР

Здесь резюки и керамику проверил выпаивая.Только что писал.
ФАРТ писал:
питание СР

Литы по 160 вольтам так же сменил и на 450 тоже устанавливал другой.
ФАРТ писал:
ОТЛ?

Пока нет,не знаю что и где.
ФАРТ писал:
Искрение в ТДКС и без осциллографа всем известно

Искривления а не полоски.
Вообще думаю что выхода проца что не то.выв.21,22.Так как при вкл.полосы по середине экрана,но стоит каснутся выв,21 полосы раздвигаются до верху.Попробую показать осцилограммы.
Первые две на вых. кадровой,две вторые вых. с проца выв.21,22.

ДОБАВЛЕНО 13/10/2008 11:56

Извиняюсь наоборот.первые две вых. с проца.вторые две вых. с кадровой.

sachok
13/10/2008 12:08
ФАРТ писал:
а за 244 поста на Эспеке уже можно и настоящий прикупить

У меня еще и другой имеется С1-77.И вот что он показал на выв.21проца.

ДОБАВЛЕНО 13/10/2008 13:09

А это на выв.22.

ДОБАВЛЕНО 13/10/2008 13:14

Блин опять наоборот.
Путем замены проверил керамику С309,310,так же резисторы в обвязке кадровой,ни хрена нового,
А пила на выв.22 явно грязная.

R2
13/10/2008 15:18
тут по ссылке смотрел

ДОБАВЛЕНО 13/10/2008 16:19
monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=199913
monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=238801

ДОБАВЛЕНО 13/10/2008 16:31

еше RC цепочка по выходу кадровой микросхемы. monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=203216&postdays=0&postorder=asc&start=0

sachok
13/10/2008 16:11
нет,но сейчас проверил,все резисторы в норме,лит с105 менял на новый,вс557 звонится правильноё
Также пробовал менять литы С110,111.Ссылку просмотрел,спасибо.

ДОБАВЛЕНО 13/10/2008 17:13

По второму рисунку схемы,я писал ранее,что все проверил,отпаивая одну ногу.

KRAB
13/10/2008 16:21
sachok писал:
все проверил,отпаивая одну ногу
классно!

sergeih
13/10/2008 16:48
R308, точно проверил ? Его сопротивление от 220 до 450 ом, в большинстве случаев, здесь почему то 1 килоом показан недовольство, огорчение
Замени его лучше, вдруг он под током /напряжением обрывается

мастер-ломастер
13/10/2008 16:48
sachok, керамику менять надо , она течёт при рабочем напряжении улыбка

sachok
13/10/2008 17:19
Ребята наконец то хоть что то начинает прояснятся,а точнее R2 вторым рисунком подтолкнул на еще одну мысль.Резисторы и керамику я проверял отпаивая одну ногу,а теперь решил попробовать отпаять керамику С306,308,309 по очереди и подставлять другую.При подстановке С309 заметил что при увеличении емкости полосы пропадают до середины экрана ,не более.
Зато при увеличении емкости С308 до 0,1мкф,вместо 0,022мкф,полосы исчезают.
Однако можно ли считать это решением проблеммы.
Да и к тому же пока писал сообщение тв 2раза отрубился. недовольство, огорчение
sergeih писал:
R308, точно проверил ? Его сопротивление от 220 до 450 ом, в большинстве случаев, здесь почему то 1 килоом показан
Замени его лучше, вдруг он под током /напряжением обрывается

Сейчас попробую сменить.
мастер-ломастер писал:
керамику менять надо , она течёт при рабочем напряжении

Керамику тоже.

ДОБАВЛЕНО 13/10/2008 18:23

Ребята, временно пропадаю,деньги в нете закончились,

ДОБАВЛЕНО 13/10/2008 18:27

Еще забыл добавить,при подстановке к С308 емкости 0,1мкф гармошка на предпоследней осцилограмме расправляется.

STRELETS
13/10/2008 18:33
sachok, замени С306,поставь 0,47мкф и будет тебе счастье,проверено неоднократно улыбка

Морозик
13/10/2008 19:49
А есть емкость и резистрор ...в предоконечном каскаде строчной развертки..
От них черти что бывает! Умом не понять улыбка

ФАРТ
13/10/2008 19:59
sachok, у меня был случай, когда вместо 240 Ом в аналогичной позиции R308 было установлено при производстве 270 Ом. Замена на 240 Ом решила проблему. 270 Ом был исправным и соответствовал номиналу.

sergeih
13/10/2008 20:04
ФАРТ, вот и ему о том же

sachok
13/10/2008 21:58
ФАРТ писал:
sachok, у меня был случай, когда вместо 240 Ом в аналогичной позиции R308 было установлено при производстве 270 Ом. Замена на 240 Ом решила проблему. 270 Ом был исправным и соответствовал номиналу.

У меня стоит 1ком,парралельно подпаиваю ещё один 1ком,так же полосы.Проблему решает только ёмкость С308 0,1мкф парралельно установленной.
STRELETS писал:
sachok, замени С306,поставь 0,47мкф и будет тебе счастье,проверено неоднократно

Ты прав ёмкость 0,22-0,47мкф так же удаляет полосы,как и при установке С308 0,47мкф.
Но теперь остаётся другая проблема,тв уходит в д/р,причём когда ему вздумается.

ДОБАВЛЕНО 13/10/2008 23:27

Поигрался с С306,308,удалял родные,ставил С306-0,47мкф С308-0,1мкф и по другому,всё равно вырубается.Особенно при первом,втором включении.
Плохо что на моей ОСе растр растянут по вертикали,возможно из за этого.Но вспоминаются слова хозяина,что сначала просто отключался,а потом появились полосы.Не знаю что и думать.

R2
13/10/2008 22:48
sachok, в дежурку уходит?

ДОБАВЛЕНО 14/10/2008 00:16

Морозик писал:
А есть емкость и резистрор ...в предоконечном каскаде строчной развертки..
От них черти что бывает! Умом не понять улыбка


точно улыбка у тебя вед +12в -12в не в норме еше?

АВАС
13/10/2008 23:58
sachok, по любому это обрыв демпфирующей цепочки выходного каскада, который начинает генерировать собственные
колебания передающиеся по обратной связи в ЗГ, подтыком ты их отфильтровываешь. Так, и найди их источник (обрыв).Удачи!

sachok
14/10/2008 00:05
Морозик писал:
А есть емкость и резистрор ...в предоконечном каскаде строчной развертки..
От них черти что бывает! Умом не понять

Читал,но пока конкретно не дошёл,проверил только литы С401 и 403 ESR-метром,и омники не выпаивая.
Пробовал поднять В+ подстрочечником до 110в,тем самым напр.кадровой стало+11.4 и -11,4в,питание проца 8,0в и 3,2в.Всё равно вырубается.
И ещё наверное не маловажно.При переключении на ненастроенный канал,вырубается мгновенно,даже канал назад не успеваю переключить.
Тоже самое если антенну выну.Вроде как 4мин.должен работать при потере сигнала.

R2
14/10/2008 06:59
sachok, ОТЛ 36н до ТДКС проверил?до тебя на бп подстроечник трогали?
волтьодобавки проверил? почему до регулировки БП,на кадре были +10 в-10 вместо -+12 в?
ДОБАВЛЕНО 14/10/2008 08:01

попробуй поставит аналог stv LA78040

sachok
14/10/2008 07:49
АВАС писал:
подтыком ты их отфильтровываешь

Мне тоже кажется,что увеличение ёмкости,это не решение проблемы.
АВАС писал:
по любому это обрыв демпфирующей цепочки выходного каскада

Но в выходном каскаде всё рыто перерыто.А осцилограмма с выв.21проца(крючок вверху) (да ещё гармошка по середине)мне не нравится,с выв.22 пила ровная красивая,а эта....?
R2 писал:
ОТЛ 36н до ТДКС проверил?

Проверял,щас ещё раз гляну,чё характерно,везде 7,2в вместо 8.Подстрочечник не трогали,хозяин сказал первый ремонт.Было выставлено В+ 100в,да и размер по гор.вроде как в норме на хозяйской трубе был.

ДОБАВЛЕНО 14/10/2008 08:59

Хозяин говорит что уезжали на 3 недели,а когда приехали тв стал отключатся,а уж потом появились полосы.
Не понятно,это один дефект или два разных.
R2 писал:
волтьдобавки проверил

Проверял.В БП ранее заменил С806(но ничего не изменилось)Напруги вернул в иходное состояние.

sachok
14/10/2008 09:19
Ребята,мож у кого есть прошивка на этот ящик.В ссылках данных КРАВом много писано про инициализацию,но т.к у меня и с этим туго,мне бы прошивку.На RC-5 на "мониторе" не нашёл для этой модели.

sachok
14/10/2008 10:36
Мужики глянул я трёхуровневый на выв.34.Там вообще байда какая то,вроде пилы.

R2
14/10/2008 21:10
sachok, при чем тут прошивка,изначально у тебя напруги не были в норме ,все напруги выходят с тдкс кроме +3.3 и 5в , вот и проверяй обвьязки тдкс ,

ДОБАВЛЕНО 14/10/2008 22:16

2.2мф предоконечнике менял?с 34н до тдкс элементы
по моему все дело в строчной развертке

sachok
14/10/2008 22:33
R2 писал:
2.2мф предоконечнике менял

Кажись проверял ЕСРметром,я уж запутался,что менял,что проверял.
R2 писал:
с 34н до тдкс элементы
по моему все дело в строчной развертке

Тоже вызванивал мультиметром,мож керамику менять нужно.

R2
14/10/2008 22:47
sachok, НОТ случаем не грееться? у меня кончились мысли улыбка

Сержик.
14/10/2008 23:01
В воскресенье меня уморил обычный SCT11B со своей лахой 7837. Гуляет размер и всё тут, хоть убей. Попеременял всё что было- кадровую и всю обвязку.Вроде устаканилось. Взял гонорар и с поэтическим осенним настроением поехал на следующий заказ. Только подъехал к следующему клиенту, звонит энтот- "Снова дёргаетЬся", говорит. Пришлось возвращаться. Причиной оказался элементарный окисел на плате вокруг кадровой, который был замечен только при повторном, более тщательном, рассмотрении через лупу. Обработка ацетоном решила проблему.

А по теме- повторяться не буду, в основном уже всё насоветовано. Не нравится только это:
sachok писал:
Плохо что на моей ОСе растр растянут по вертикали,

R310,R311 не обделены вниманием?

Strike
14/10/2008 23:16
Дело кажись не в кадровой, было похожее,что конкретно не помню а ведь возился.
Мож питание , керамика паралельная диодам..
Вобще осцыллом по питанию пройтись не мешалобы, в разных развертках.

Kir
14/10/2008 23:29
Вобще-то я бы TDA9381PS другую подокнул. Да был в практике удивительный случай , правда с вестелем . Были похожие полосы оказался 7805 на питание видеопроца. Хотя и напругу держал и пульсаций,возбуда небыло. Другой поставил всё ОК.

sachok
14/10/2008 23:44
HOT не греется.Щас сменил С401-2,2мкф и керамику С402,резюки все звонятся нормально.Чё характерно то вкл. то нет.Сейчас с третьего раза вообще залился зелёным с ЛОХ.Закралась мысль убавить уск.напр.
Сержик. писал:
R310,R311 не обделены вниманием?

Проверены.
Strike писал:
Мож питание , керамика паралельная диодам..
Вобще осцыллом по питанию пройтись не мешалобы, в разных развертках.

Осцил.проходил,попробовать сменить,мож.

ДОБАВЛЕНО 15/10/2008 00:50

Kir писал:
Вобще-то я бы TDA9381PS другую подокнул

Да когда плату брал,хозяйка сразу сказала,"а сколько это стоить будет"В наличии нет, а покупать...........
Kir писал:
оказался 7805 на питание видеопроца

надо глянуть.
Мужики скажите хоть кто нибудь,почему ,если вынуть антенну,или переключить на не настроенный канал,отрубается через 2-3сек?.Его ведь настроить невозможно.Так ни кто внимание и не обратил.

ДОБАВЛЕНО 15/10/2008 01:11

Мужики я в шоке,убавил уск.и без антенны не вырубется уже мин. 3,бегает по экрану надпись POLAR,а Вот сейчас отсчёт времени пошёл с одной минуты и откл.примерно через 4-5 мин в д.р.,как и положено.Убавил всего на 30в.
Попробую щас дополнительную керам.отключиь с С308.

KRAB
15/10/2008 00:11
sachok писал:
Было выставлено В+ 100в
- не мало ли? Из-за этого в некоторых шасси и отключаться может спонтанно!
sachok писал:
когда плату брал
и на неродной кин - аналогичные проблемы могут быть.
Я НЕ БУДУ читать по-новой 2 стр. текста ТУТ, но - какие проблемы (в общем виде):
1. Отключение:
Проблемы ИБП
Проблемы защит
Проблемы вторичных стабилизаторов
Опции (защит)
Screen - установка и стабильность
Банальные ХП - проверка на мех.воздействие, фен-фриз - перед этим - внимательно сравнить что ДО и ПОСЛЕ отключения - напряжения, генерацию и т.п.

Полосы - так вообще каскад(ы) из 10 и трех деталей:
ИМС КР и ВСЯ обвязка - заменой, если нет приборов или неуверен в правильности (достоверности) проверки ЭРЭ
цепи драйвера НОТ (нужно смотреть фото помехи)
Проблемы "сетевой банки" и т.д.

Какой день уже ТВ ремонтируется? За это время - не один десяток пора сделать! подмигивание голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО Октябрь 15 2008

Пока писАл - ты
sachok писал:
убавил уск
- http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=100388 голливудская улыбка

sachok
15/10/2008 00:19
Не, без дополнительной керамики, 0,1мкф,парралельно С308 на экране полосы.Понаблюдаю завтра на факт отключения и надо что то решать,Два дня уже,скоро клиент позвонит,удивляюсь что сегодня не позвонил.

ДОБАВЛЕНО 15/10/2008 01:32

КРАВ,я обычно когда беру платы в ремонт домой,стараюсь уск.не трогать,так как после регулировки начинались проблеммы,в том числе и отключения.Про это я как то забыл и вспомнил только когда залило зеленым.Так и в других тв было.
Если у него труба нормальная,то должно быть всё ОК.На моей трубе нормально.Запас яркости 34 из 63 и контр.23 из 63.

R2
15/10/2008 00:36
sachok, найдеш деффект напиши в энциклопедий

ДОБАВЛЕНО 15/10/2008 01:39

я не понял шасси у тебя ?с другим кином и ОС?

Валов Юра
15/10/2008 00:52
sachok, так и не увидел полной схемы твоей кадровой.
При таком дефекте всего несколько причин: RC- цепь обратной связи, R C- по выходу кадровой, керамика по входу кадровой.
Все варианты - http://www.d43d.ru/forums/index.php?showtopic=331

sachok
15/10/2008 01:13
R2 писал:
я не понял шасси у тебя ?с другим кином и ОС?

Да,я об этом писал.
Валов Юра писал:
sachok, так и не увидел полной схемы твоей кадровой

Если не ошибаюсь на первой стр.

ДОБАВЛЕНО 15/10/2008 02:24

"sachok писал:
Было выставлено В+ 100в "
КРАВ- не мало ли? Из-за этого в некоторых шасси и отключаться может спонтанно! "
"sachok писал:
когда плату брал
и на неродной кин - аналогичные проблемы могут быть.
Привёз плату поставил на свю трубу,проверил В+-100,5в,не может же из за ОСки напр.В+ просесть,если это так, то и +_10,3в должно до+_12в поднятся. Да и на родной трубе сужения по гор.не заметил.Зачем В+ поднимать если растр нормальный.

Валов Юра
15/10/2008 01:39
sachok писал:
Если не ошибаюсь на первой стр.

На первой странице, только кусок. Нет половины элементов обвязки и выходных цепей.
По ссылке есть ещё такое, не хватает кондёра с завода ( как работало, хрен знает ).

sachok
15/10/2008 20:46
Юрик,ну не умею я куски схем скидывать.
Тв стоял на прогоне.Замечено что с прогревом с низу вылезли полоски 3-4 см.
Пришлось удалить добавочную кер.ёмкость с С308.Затем заменил С306 на ёмкость 0,47мкф.
В течении трех часов отработал нормально.
Отвез клиенту.Растр норм.,картинка тоже.На факт отключения проверил путём.вынимания антенны.
Четыре мин.отработал без неё.
Ребята,ВСЕМ огромное спасибо за помощь.Тему закрываю.

R2
15/10/2008 21:31
sachok писал:
Юрик,ну не умею я куски схем скидывать.
.
выделяеш с PDF или DJVU нужный кусок и вставляеш в пайнт

Валов Юра
15/10/2008 21:39
sachok писал:
ну не умею я куски схем скидывать.

Все уже знают, а ты ещё нет улыбка - http://www.d43d.ru/forums/index.php?showtopic=2006&pid=5829&st=0&#entry5829

sachok
15/10/2008 23:04
Валов Юра писал:
Все уже знают, а ты ещё нет

Юр,ни хрена не выходит по твоей ссылке.Качал все три прикреплённых файла.Качает все по 58,2КВ

ДОБАВЛЕНО 16/10/2008 00:16

R2 писал:
вставляеш в пайнт

Чё это такое пант.

R2
15/10/2008 23:22
вот

ДОБАВЛЕНО 16/10/2008 00:41

стандартные программы в мею пуск

sachok
15/10/2008 23:48
R2,СПАСИБО,класноооооо!!!!!!!!!!!!!!! классно! классно! классно!
Ребята,а ВЫ вообще спите когда нибудь? подшучивать, дразнить

R2
16/10/2008 00:11
sachok писал:

Ребята,а ВЫ вообще спите когда нибудь? подшучивать, дразнить
иногда спим улыбка

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru