Rolsen C32WSR100T - запала кнопка VOL-

mkuz
04/01/2009 13:39
Rolsen C32WSR100T шасси S22
При включении звук убирается до ноля и полоса громкости остается на экране, при попытке добавить звук, бегунок дергается на одно деление и снова возвращается в ноль.
Ощущения стопроцентные что нажата кнопка VOL-
Виновата ли в этом кнопка и можно это как то починить ?

Заранее благодарен Вам за ответ.

tvn1
04/01/2009 13:46
Вполне возможно что кнопка.
Починка : Или замена кнопки или её промывка в жидкости типа WD-40

mkuz
04/01/2009 13:47
Если снять крышку с телевизора я до неё доберусь ?
А спиртом можно ?

C1-65A
04/01/2009 13:51
mkuz, если в первый раз, то лучше пообщаться со специалистом на яву. Это в том случае если Вы хотите видеть результат, а не процесс.

tvn1
04/01/2009 13:52
Спиртом вряд ли улыбка
А если не разу не делал телевизоры То лучше не лезь навредишь сам себе.

Alexasha
04/01/2009 14:02
mkuz, Меняй её! Копеечную деталь реанимировать ?

ДОБАВЛЕНО Январь 04 2009

tvn1,Когда-то начинать надо? Настоящий мужчина- если взялся - обязательно сделает, ну и на форум отписать о результатах.

tvn1
04/01/2009 14:11
Alexasha, Согласен Что начинать надо, только боюсь МАСТЕРУ заканчивать придётся. смех

mkuz
04/01/2009 14:31
Ну крышку я уже вскрыл улыбка
Значит что проверено/обнаружено:
1. отключил панель, она крепится шлефом к маленькой платке, от которой в свою очередь идет 3 провода на плату, проверил эффект тот же
2. вот эти самые три провода, были ранее (телек уже делали в СЦ) насквозь прокручены винтом который крепит крышку, один из них целый а вот между двумя другими как раз проходил винт, может там обрыв... щас "скруточку" сделаю

Соответственно еще вопрос если они довольно долго были в таком состоянии, т.е. закорочены (кнопки на телеке не пользовались а пульт работал) возможно еще что то вышло из строя, ну типа микруха какая ?

Alexasha
04/01/2009 14:33
mkuz, Не понял -что происходит при отключеном шлейфе ?

barabashka
04/01/2009 14:33
Цитата:
еще вопрос если они довольно долго были в таком состоянии, т.е. закорочены (кнопки на телеке не пользовались а пульт работал) возможно еще что то вышло из строя, ну типа микруха какая ?

Шуруп роль кнопки и выполнял.

Alexasha
04/01/2009 14:35
mkuz писал:
проверил эффект тот же
?????

mkuz
04/01/2009 14:38
шлейф когда отсоеденил всё равно при включении на экране полоса со звуком убавленная в ноль попытки добавить не проходят
пробовал отсоеденить провода идущие от верхних кнопок от самой платы (большой) не помогло,

значит дело не в кнопка и не проводах ?

Alexasha
04/01/2009 14:40
mkuz, А ты не вместе с ик приёмником отключаешь?

tvn1
04/01/2009 14:41
Скрути правильно и всё получится. сгореть ничего не могло!

mkuz
04/01/2009 14:42
нет
он рядом (штекер на плате) его я не трогал
попробовать и его отключить ?

barabashka
04/01/2009 14:42
mkuz, Есть ещё блокировочная ёмкость на шине KEY, тоже могла потечь.
C555, C557 напряжения?

Alexasha
04/01/2009 14:45
mkuz, Да нет -я имел ввиду,если вместе с ним кнопы отключил- то чем тогда управлять-то ?

tvn1
04/01/2009 14:46
mkuz, То есть я понял ты отключил клаву , а на экране то же самое?

mkuz
04/01/2009 14:48
значит смотри что получается
штекер верхних кнопок от платы отключены, сейчас отключил штекер идущий от ИК приемника
включаем и на экране снова появляется "полоса звука" убавленная в ноль
значит на мой взгляд на ту вещь которая отвечает за регулировки идет сигнал и не от кнопок и не от ИК приемника

вопрос чего еще можно посмотреть ?

"Есть ещё блокировочная ёмкость на шине KEY, тоже могла потечь." это я так понимаю кондер ? где найти эту шину ?

barabashka
04/01/2009 14:50
barabashka писал:
mkuz, Есть ещё блокировочная ёмкость на шине KEY, тоже могла потечь.
C555, C557 напряжения?

Схема имеется?

Alexasha
04/01/2009 14:50
mkuz, к ней кнопы и приконтачены- на основной плате - идёт к процессору

mkuz
04/01/2009 14:55
http://archive.espec.ws/section452/file11908.html

давай вместе посмотрим

Alexasha
04/01/2009 15:04
mkuz, Сколько я понял к ногам 15 и17 D503 идёт от клавиатуры ?

tvn1
04/01/2009 15:10
Ну коли такой случай То только подробнее с осцилографом.

Alexasha
04/01/2009 15:14
tvn1, На этих ногах по конденсатору стоит - проверь. Путаная схема. Самого гнезда ,куда шлейф втыкается, найти не могу- на живом ящике- глазами быстрее было-бы .

mkuz
04/01/2009 15:16
barabashka писал:
mkuz, Есть ещё блокировочная ёмкость на шине KEY, тоже могла потечь.
C555, C557 напряжения?


Нашел я их, потечь они не могли они же не электролит, а такие маленькие...

ДОБАВЛЕНО 04/01/2009 16:17

Alexasha писал:
mkuz, Сколько я понял к ногам 15 и17 D503 идёт от клавиатуры ?


На плате вижу что от их ножек кондеры на землю идут, дальше по дорожкам не вижу

Alexasha
04/01/2009 15:17
В гнезде от контактов 9 и 10 иди- 9-й общий 10-за громкости уменьшение отвечает-так вроде...

ДОБАВЛЕНО Январь 04 2009

с555, с557 проверь- то,что они не электролиты - не значит что утечки не может быть!

barabashka
04/01/2009 15:21
mkuz, Вы можете отделить мух от котлет? C555 15pin, C557 17pin CDA555x D503. Если там меньше 5 вольт, то проблема в клаве, если по 5 вольт проблема в другом месте.

mkuz
04/01/2009 15:27
Alexasha писал:
с555, с557 проверь- то,что они не электролиты - не значит что утечки не может быть!


Думаю не получится, у меня тут типа тестер, так он вообще фигню показывает номиналы и рядом со схемой не валялись, и каждый замер другое значение показывает

может питание на каких ножках померить ?

tvn1
04/01/2009 15:34
А ету маленькую фигню глиной кличут и бывает что не только текёт а пробивает улыбка

mkuz
04/01/2009 15:36
barabashka писал:
mkuz, Вы можете отделить мух от котлет? C555 15pin, C557 17pin CDA555x D503. Если там меньше 5 вольт, то проблема в клаве, если по 5 вольт проблема в другом месте.


на 17 ножке 3 вольта на 15 - 100 мВ

tvn1
04/01/2009 15:38
Глину выкинь или замени!

mkuz
04/01/2009 15:44
tvn1 писал:
Глину выкинь или замени!


Заменить нечем
можно попробовать выпаять С555 и С557 ?

barabashka
04/01/2009 15:52
Можно просто удалить. А почему напряжения занижены разбирайся.

mkuz
04/01/2009 16:14
barabashka писал:
Можно просто удалить. А почему напряжения занижены разбирайся.


Выпаял, эффекта не возымело недовольство, огорчение
питание на 15 и 17 ножках осталось прежднем

Alexasha
04/01/2009 16:25
mkuz, На выключеном-Померяй сопротивление на 15 и 17 ногах, если что не так - откинь R662 ,R663- проверь где садит.

barabashka
04/01/2009 16:30
mkuz, разъём X516 отключите, какие изменения? Управлять пультом.

mkuz
04/01/2009 16:36
Alexasha писал:
mkuz, На выключеном-Померяй сопротивление на 15 и 17 ногах, если что не так - откинь R662 ,R663- проверь где садит.

15 - 37.5 Ом, 17 - 29.7 кОм
к r662 и r663 нет доступа недовольство, огорчение

Alexasha
04/01/2009 16:37
barabashka, Дак он вроде отключал уже?

barabashka
04/01/2009 16:39
Alexasha, он же не писал какой разъём конкретно, А перебит трёхпроводный кабелёк, как раз к этому разъёму.
Цитата:
15 - 37.5 Ом,

Или порт процессора убит или шлейф замкнут. Отключение разъёма покажет.

Alexasha
04/01/2009 16:41
mkuz, Как так доступа нет ? Активируй его подмигивание

mkuz
04/01/2009 16:43
barabashka писал:
mkuz, разъём X516 отключите, какие изменения? Управлять пультом.


Отключал, пульт не реагирует, полоса с уменьшинным до ноля звуком так и присутствует на экране, пробовал даже Х515 отключать, при включении полоса звука всё равно появляется на экране, такое ощущение что даже при отключенных Х515 и Х516 кто-то жмет на VOL-

кстати при подключенных другие кнопки работают, к примеру можно войти в меню, опуститься на нижний верний пункт, если попавшийся пункт меню "ползунок" он сразу же уходит в ноль и слышен "колокольчик", что еще раз показывает что кто то жмет на эту кнопку или что то закоротило что дает такой эффект

ДОБАВЛЕНО 04/01/2009 17:45

Alexasha писал:
mkuz, Как так доступа нет ? Активируй его подмигивание

физически
на горизонтале, плата которая нам нужна стоит вертикально, со стороны где стоят 662 и 663 рядом на горизонтале стоят радиаторы

tvn1
04/01/2009 16:52
Ну если я всё правильно пОннимаю!
Полный состав микРосхем в Студию!

barabashka
04/01/2009 16:56
mkuz, Я имел в виду напряжение на 15 выводе, но и так уже ясно что процессору "абзац"
Фотоприёмник не работает поскольку процессор занят убитым портом, он выше в иерархии.

mkuz
04/01/2009 17:02
barabashka писал:
mkuz, Я имел в виду напряжение на 15 выводе, но и так уже ясно что процессору "абзац"


Это окончательный вердикт ?
кстати я уже говорил что провод был замкнут, т.е. шуруп вкручен между двумя проводами, я сейчас посмотрел это GND и Keyb, а он в свою очередь (согласно схемы) идет как раз на 15 ногу проца, отсюда логично предположить что от долгого корочения нога и выгорела
Я прав?

tvn1
04/01/2009 17:03
barabashka, Ты схему смотрел?
Сколько вариантов подключения клавы?

barabashka
04/01/2009 17:09
15 вывод имеет соединения: C555 разъём X516 и резистор R695 на +5в.
Кондёр убран, разъём убран, коротыш 37,5ом остался, напряжение не поднялось до подтяжки 5В, какой вывод?

ДОБАВЛЕНО 04/01/2009 18:11

mkuz, Порт процессора не боится соединения на корпус и +5в. Убили его скорее всего статикой через шуруп.

mkuz
04/01/2009 17:16
barabashka писал:

mkuz, Порт процессора не боится соединения на корпус и +5в. Убили его скорее всего статикой через шуруп.


На новый год, телек был увешан дождиком, который постоянно лип к кинескому и "кусался" если к нему прикоснешься...
Оно ?

barabashka
04/01/2009 17:18
mkuz писал:



На новый год, телек был увешан дождиком, который постоянно лип к кинескому и "кусался" если к нему прикоснешься...
Оно ?

Делайте причино-следственные выводы.

Alexasha
04/01/2009 17:25
mkuz, Опа! Я за порт молчал-не хотел раньше времени расстраивать....Но для полной уверенности если нет доступа - тогда можно освободить ноги процессора(15 и 17) отсосом-петровичем, ну на крайний случай - можно дороги резануть-потом восстановишь и померять проц и до процессора.

mkuz
04/01/2009 17:26
Вынул проц (он в кроватке) на 15 и 17 ногах сопротивление по 30 кОм (телек выключен)
Телек включен, на этих ножках напряжение по 5 вольт

Меняем проц ?

Alexasha
04/01/2009 17:30
mkuz, порт...

mkuz
04/01/2009 17:32
Alexasha писал:
mkuz, порт...


???

barabashka
04/01/2009 17:33
По большому счёту, порт процессора живой! покольку воспринимает команду -VOL. Пробит защитный стабилитрон, но он внутри процессора.
37,5ом это ещё не полный коротыш, можно попытаться с этим бороться или обмануть процессор.

Alexasha
04/01/2009 17:35
barabashka, Метод выжигания большим током предлагаешь?

mkuz
04/01/2009 17:37
barabashka писал:
По большому счёту, порт процессора живой! покольку воспринимает команду -VOL. Пробит защитный стабилитрон, но он внутри процессора.
37,5ом это ещё не полный коротыш, можно попытаться с этим бороться или обмануть процессор.


А что можешь предложить ?
А если её (15 ногу) отключить или наобор на неё "внешний" стабилитрон повесить

Alexasha
04/01/2009 17:39
mkuz писал:
barabashka писал:
По большому счёту, порт процессора живой! покольку воспринимает команду -VOL. Пробит защитный стабилитрон, но он внутри процессора.
37,5ом это ещё не полный коротыш, можно попытаться с этим бороться или обмануть процессор.


А что можешь предложить ?
А если её (15 ногу) отключить или наобор на неё "внешний" стабилитрон повесить

Сначала надо отключить то ,что коротит- а оно внутри процессора .

barabashka
04/01/2009 17:40
Я бы начал с эмиттэрного повторителя. Коллектор на 5 вольт, база на клаву, эмиттер на 15 вывод, там и нагрузка готова 37ом. смех

Alexasha
04/01/2009 17:43
barabashka, когда-то в видео Akai делал-помогло

barabashka
04/01/2009 17:46
Alexasha, я тоже не один процессор спас таким образом от мусорки.

Alexasha
04/01/2009 17:47
mkuz, Ждём результатов!

mkuz
04/01/2009 17:49
barabashka писал:
Я бы начал с эмиттэрного повторителя. Коллектор на 5 вольт, база на клаву, эмиттер на 15 вывод, там и нагрузка готова 37ом. смех


А для особо одаренных, можно как то поподробнее улыбка
Раз уж мы начали.... улыбка

ДОБАВЛЕНО 04/01/2009 18:50

Alexasha писал:
mkuz, Ждём результатов!


Результат будет, я уверен, мы и так уже много сегодня сделали улыбка

Вот щас только скажут чего делать...

barabashka
04/01/2009 18:04
mkuz, ну какие тут подробности, режешь проводник идущий к 15 выводу процессора. Берёшь транзистор КТ315, 2SC1815 или что-нибудь похожее. Припаиваеш на место разрыва как я выше написал. эмиттер на проц, база к точке соединения C555, резистора и разъёма. На коллектор питание 5в.
включаешь и докладываешь результат.

АВАС
04/01/2009 18:43
может для начала поглядеть - на босы ноги, будет градусник?

zarah
04/01/2009 19:07
Я так понял вааще здесь ни чего не имеется. У меня тоже нет ответа на это....

mkuz, пожалуйста полную выкладку выполненных работ! Если шину не видишь, то о чем мы говорим?

mkuz
04/01/2009 19:13
barabashka писал:
mkuz, ну какие тут подробности, режешь проводник идущий к 15 выводу процессора. Берёшь транзистор КТ315, 2SC1815 или что-нибудь похожее. Припаиваеш на место разрыва как я выше написал. эмиттер на проц, база к точке соединения C555, резистора и разъёма. На коллектор питание 5в.
включаешь и докладываешь результат.


Нашел 2sc1740, я так понимаю он "чуть слабее" в моем понимании, думаю попробовать с ним, резать не буду, отогну 15 ногу, вставлю проц в кровать, а к ноге напаяю, щас ищу откуда взять 5В

ДОБАВЛЕНО 04/01/2009 20:14

zarah писал:
Я так понял вааще здесь ни чего не имеется. У меня тоже нет ответа на это....

mkuz, пожалуйста полную выкладку выполненных работ! Если шину не видишь, то о чем мы говорим?


"не видишь шину" это как ?
что скажешь делать финт с транзистором ?

ДОБАВЛЕНО 04/01/2009 21:01

barabashka писал:
mkuz, ну какие тут подробности, режешь проводник идущий к 15 выводу процессора. Берёшь транзистор КТ315, 2SC1815 или что-нибудь похожее. Припаиваеш на место разрыва как я выше написал. эмиттер на проц, база к точке соединения C555, резистора и разъёма. На коллектор питание 5в.
включаешь и докладываешь результат.


Взять 2sc1740, отогнул 15 ножку проца, соеденил проводом с Э, В проводом на 15 в кроватке, на С подал 5в со входа D517 там 5->3.3
включаю, ниче не пыхнуло уже хорошо улыбка
результат следующий, телек включается, и сразу же переходит в ЖР, потом опять включается и так по кругу
теперь выходит кпопка перехода в ЖР запала улыбка
если убрать питание с коллектора а всё остальную связку оставить, то снова при включении видим "звук сбавленные до ноля"


может транзистор не тот ?

АВАС
04/01/2009 21:56
mkuz, гранаты не той системы перечитайте взад все четыре страницы и забудьте, что нить об управлении процессора это кажись уже голос из мусорки равнодушие

mkuz
04/01/2009 22:08
АВАС писал:
mkuz, гранаты не той системы перечитайте взад все четыре страницы и забудьте, что нить об управлении процессора это кажись уже голос из мусорки равнодушие


можно для особо одаренных детальнее улыбка
реанимировать не получится ?
только на новый менять ?

barabashka
04/01/2009 22:27
mkuz, какого напряжения на 15 выводе добился при установке транзистора?
Цитата:
на 17 ножке 3 вольта на 15 - 100 мВ

на 17 та же ситуация. Или проц трёхвольтовый?
Цитата:
реанимировать не получится ?
только на новый менять ?

Процессор это не картошка на рынке, здесь могут быть проблемы. Но замена это конечно лучший вариант. А эксперименты можешь смело ставить, хуже ему уже не будет.

mkuz
04/01/2009 22:40
barabashka писал:
mkuz, какого напряжения на 15 выводе добился при установке транзистора?
Цитата:
на 17 ножке 3 вольта на 15 - 100 мВ

на 17 та же ситуация. Или проц трёхвольтовый?


На 15 ножке с установленным транзистором оно туда сюда бегает, на 17 так и осталось 3
Проц 3вольтовый, на схеме питание VDD3.3 и питалово на него идет с D518 (5->3.3)
сейчас снял питание с С остальное оставил так, смотрю
кстати а может на транзистор 3.3 подавать нужно было ?

пока так, завтра продолжу, так что жду Ваших советов улыбка

barabashka
04/01/2009 22:46
mkuz, а совет только один остаётся, попробовать выжечь, а дальше только замена.

mkuz
04/01/2009 22:50
barabashka писал:
mkuz, а совет только один остаётся, попробовать выжечь, а дальше только замена.

расказывай улыбка
кстати а выжгем мы его и чего будет, он не будет постоянно на vol- жать но и функционал какой то пропадет ?

barabashka
04/01/2009 22:56
mkuz писал:

кстати а выжгем мы его и чего будет, он не будет постоянно на vol- жать но и функционал какой то пропадет ?

последствия могут быть какие угодно, возможно и ухудшение ситуации. Только куда хуже? Вы программу хоть можете переключить?

АВАС
04/01/2009 22:59
Ну жёлтый дом! недовольство, огорчение освободи ноги! мож кот или таракан под её опорожнился! улыбка

barabashka
04/01/2009 23:04
АВАС, это уже пройдено.
Цитата:
Вынул проц (он в кроватке) на 15 и 17 ногах сопротивление по 30 кОм (телек выключен)
Телек включен, на этих ножках напряжение по 5 вольт

Хотя здесь и противоречие. Процессор трёхвольтовый а подтяжка клавы на пять вольт сделана.

АВАС
04/01/2009 23:26
barabashka, што там на омах мерять? определить импеданс по клаве? да замкнуть и глядеть, значит ниже быть его не может! или?

barabashka
04/01/2009 23:39
АВАС, я это к тому что при снятии процессора с панельки исчезает коротыш на шине. Всё тут вариантов нет, процу абзац.
mkuz, я бы поступил следующим образом. Перемычку с 15 вывода на питание процессора и включать ТВ. Последствий три варианта: проц умирает полностью! или защитный стабилитрон сгорает на обрыв и восстановится управление после снятия перемычки! или перемычка остаётся на вечно и пользуешся пультом! Выбирать вам.
Мои ставки: от 3,3В нагрузка 37,5ом не сгорит.

АВАС
04/01/2009 23:53
barabashka, 37ом это сопротивление или проводимость? чем меришь?

barabashka
04/01/2009 23:54
АВАС, а меряю не я. Меряет товарищ mkuz
Но в любом случае это ненормально.

АВАС
05/01/2009 00:02
barabashka,за то и спросил ежли полевику полярность попеременять, может и очухаться.

barabashka
05/01/2009 00:05
АВАС, полевик на входе цел, поскольку процессор реагирует на внешнее раздражение с этого порта. А вот от защитного стабилитрона который пробит нужно избавиться или компенсировать его влияние.

АВАС
05/01/2009 00:18
barabashka, дасс! задача! Компенсировать наименьшее сопротивление? Дедуля ОМ порекомендовал-бы удлиннить ноги процу подшучивать, дразнить

barabashka
05/01/2009 00:27
АВАС, делали , не всегда, но бывает проходит номер.

АВАС
05/01/2009 00:39
barabashka, Номер - в цирке на афише, рекламируется и повторяется в каждом представлении, а тута подмигивание

barabashka
05/01/2009 00:43
АВАС, ну что ты меня уговариваешь, не я телек делаю. Я только своё мнение высказал. И вообще это уже пустые разговоры для другого раздела.

АВАС
05/01/2009 00:52
barabashka,тож мне дэвица щоб уговаривать, подмигивание константы под скользкую химию ни к чему, история не прощает. недовольство, огорчение
Сообщение Администрации :
Внимание! АВАС, кончай флудить в темах! p.s. БУНЯ.


liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru