Горизонт 54CTV-655 изображение появляется с задержкой

AndreusT
25/02/2009 14:57
Горизонт 54CTV-655-i, шасси ШЦТ-655, модуль управления МУ-655-1, модуль видеоусилителей и кинескопа МВК-650. При включении, в основном "на холодную", в верхней части экрана светлая горизонтальная полоса, через 30 секунд...10 минут изображение появляется и далее все идет как положено. Напряжения с БП 125, 11.5 ,8.2 , 4.9В. Питание ВУ 190В, заметил напряжение АББ на плате ВУ 2В при полосе, при нормальной работе 26В. "На горячую" изображение появляется почти сразу.

proc.77
25/02/2009 15:12
а есть возможность отключить абб?

Morlock
25/02/2009 15:17
AndreusT, у тя кин гавно. Еси добавить крин или понять накал, то изо должно появляться сразу, с нормальной задеркой около 5 сек. А так кин на мусорку. Ну или квинталь, хотя не надолго.
Но ещ можно поиграться с АББ. Нпиши хоть что внутри, а то мастер-ломастер накажет!

VOLOCHA
25/02/2009 15:24
Morelock писал:
AndreusT, у тя кин гавно. Еси добавить крин или понять накал, то изо должно появляться сразу, с нормальной задеркой около 5 сек. А так кин на мусорку. Ну или квинталь, хотя не надолго.
Но ещ можно поиграться с АББ. Нпиши хоть что внутри, а то мастер-ломастер накажет!


А может для начала поменять С828 и С831?
Это же стандартная вещь для этих аппаратов....
.... улыбка

AndreusT
25/02/2009 16:26
Morelock писал:
AndreusT, у тя кин гавно. Еси добавить крин или понять накал, то изо должно появляться сразу, с нормальной задеркой около 5 сек. А так кин на мусорку. Ну или квинталь, хотя не надолго.
Но ещ можно поиграться с АББ. Нпиши хоть что внутри, а то мастер-ломастер накажет!

Кинескоп вроде самсунг,не старый, изображение нормальное, скрин добавлял сразу -ничего. А что можно с АББ сотворить? Внутри проц PCA84C641/068 и TDA8362, ВУ на 940-х, питальник на BUZ90 и еу1. ТДКС РЕТ31 стоит, кадровая 1051ха1.

ДОБАВЛЕНО 25/02/2009 17:54

VOLOCHA писал:
А может для начала поменять С828 и С831? Это же стандартная вещь для этих аппаратов........ улыбка

Стоят вроде рубиконы, не должны особо сохнуть.. попробую вечером, спасибо.

brt137
25/02/2009 17:30
AndreusT писал:
Напряжения с БП 125, 11.5 ,8.2 , 4.9В.

Многовато для этой модели +125 вольт на строку. Напряжение накала померяй, осцилом.
AndreusT писал:
TDA8362

Без буквы "A" ?!..
AndreusT писал:
При включении, в основном "на холодную", в верхней части экрана светлая горизонтальная полоса

Полоса сверху - измерительные импульсы АББ на видеоусилители идут. Если присмотреться, то будет видно, что там близко расположенные трёхцветные (RGB) полосы. А кин заперт вероятно потому, что обратный сигнал схемы АББ от ПК не нравится видеопроцу. Возможно, эмиссия кинескопа, или неисправность.
AndreusT писал:
А что можно с АББ сотворить?

/monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=112032

barabashka
25/02/2009 17:53
AndreusT, Пока кинескоп не светится, что творится на коллекторах КТ3157А? Никто из них не потёк? На всех коллекторах идентичное напряжение или есть аномалия?

Морозик
25/02/2009 18:50
Там же TDA6101 ? улыбка

brt137
25/02/2009 18:57
Морозик, ПК в этих ТВ разные бывают. На микросхеме - очень редко.

Хабиб
25/02/2009 19:01
Морозик,
Цитата:
Там же TDA6101 ?

AndreusT,
Цитата:
, ВУ на 940-х,


ДОБАВЛЕНО 25/02/2009 20:06

Morelock,
Цитата:
Еси добавить крин
Кто то до тебя в TV раскрутил крин.

kostya67
25/02/2009 22:38
AndreusT -- отправил в ЛС файл тебе(большой), сразу так и не научился по-быстрому уменьшать их "размер". Есть ещё способы, сам проводил.(на линии необходимо быстро выходить из ступора, - клиенты ждуть.), если, конечно, Uуск. в норме и кинескоп неплох.

ФАРТ
25/02/2009 23:06
Причина
Цитата:
Напряжения с БП 125, 11.5 ,8.2 , 4.9В

Следствие
Цитата:
Кинескоп вроде самсунг....., у тя кин гавно


AndreusT
26/02/2009 10:10
barabashka писал:
AndreusT, Пока кинескоп не светится, что творится на коллекторах КТ3157А? Никто из них не потёк? На всех коллекторах идентичное напряжение или есть аномалия?
Транзисторы исправные. АББ дурит.

ДОБАВЛЕНО 26/02/2009 11:19

kostya67 писал:
AndreusT -- отправил в ЛС файл тебе(большой), сразу так и не научился по-быстрому уменьшать их "размер". Есть ещё способы, сам проводил.(на линии необходимо быстро выходить из ступора, - клиенты ждуть.), если, конечно, Uуск. в норме и кинескоп неплох.

Личка пустая.

ДОБАВЛЕНО 26/02/2009 11:23

Хабиб писал:

Кто то до тебя в TV раскрутил крин.

Крин не крученный, стоит капля краски, раньше был ремонт питальника, как всегда емкость еу1.

ДОБАВЛЕНО 26/02/2009 11:38

ФАРТ писал:
Причина
Цитата:
Напряжения с БП 125, 11.5 ,8.2 , 4.9В

Следствие
Цитата:
Кинескоп вроде самсунг....., у тя кин гавно

Сколько выставить напряжение? А кин похоже действительно отмирает, старенький, хотя картинка нормальная, даже фокус держится.

ДОБАВЛЕНО 26/02/2009 11:43

brt137 писал:
AndreusT писал:
Напряжения с БП 125, 11.5 ,8.2 , 4.9В.

Многовато для этой модели +125 вольт на строку. Напряжение накала померяй, осцилом.
AndreusT писал:
TDA8362

Без буквы "A" ?!..
AndreusT писал:
При включении, в основном "на холодную", в верхней части экрана светлая горизонтальная полоса

Полоса сверху - изменительные импульсы АББ на видеоусилители идут. Если присмотреться, то будет видно, что там близко расположенные трёхцветные (RGB) полосы. А кин заперт вероятно потому, что обратный сигнал схемы АББ от ПК не нравится видеопроцу. Возможно, эмиссия кинескопа, или неисправность.
AndreusT писал:
А что можно с АББ сотворить?

/monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=112032

TDA8362A, сорри..
Спасибо за ссылку, буду обманывать АББ, нашел там схемку с транзистором и кондером, только вот линию АББ от остальной платы ВУ отключать?
monitor.net.ru/forum/files/111_753.jpg

ФАРТ
26/02/2009 13:29
AndreusT, Самсунги изначально были под сомнением, а при +10% по питанию любой кин за год рожки покажет.

kostya67
26/02/2009 23:21
Попытаюсь таким образом.

ДОБАВЛЕНО 27/02/2009 00:24

Лично я пользовался схемкой с подстроечным резаком.

АВАС
26/02/2009 23:32
На скрине капля краски, а ну как за черту переступить и крутануть? голливудская улыбка

brt137
27/02/2009 03:17
АВАС писал:
На скрине капля краски, а ну как за черту переступить и крутануть?

AndreusT, что - в самом деле, не пробовал увеличить напряжение на ускоряющем? При слегка подсевшей требе может помочь.
AndreusT писал:
Сколько выставить напряжение?

Для этой модели - 110-115 вольт. Ориентируйся по напряжению накала. Читай тут:
*http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=118540
AndreusT писал:
нашел там схемку с транзистором и кондером, только вот линию АББ от остальной платы ВУ отключать?

Не надо. Просто добавить транзистор с конденсатором - АББ будет обманываться только при включении ТВ, а зарядившись, конденсатор перестанет влиять на схему, и дальше - АББ будет работать в обычном режиме. Суть в том, что при включении ТВ видеопроц ждёт нагрева кинескопа, запирая кинескоп (отпирание происходит только измерительными импульсами - они и видны вверху экрана при отсутствии растра). Как только кинескоп войдёт в режим (по результатам замера сигнала АББ от ПК в видеопроце) - АББ отопрёт кинескоп (появится картинка). Доработка с транзистором позволит обмануть АББ, подменив сигнал АББ от ПК на видеопроц напряжением, подаваемым в эту цепь через транзистор.
kostya67 писал:
сразу так и не научился по-быстрому уменьшать их "размер".

По аттачу заметно - файл два метра весом улыбка. Я перепостил, с твоего позволения?.. подмигивание Картинка - ниже. Получилось 100 кБайт.

AndreusT
27/02/2009 09:40
АВАС писал:
На скрине капля краски, а ну как за черту переступить и крутануть? голливудская улыбка

Представь, перешагнул улыбка
Про каплю я написал, что она изначально была, т.е. до меня не кручен.

ДОБАВЛЕНО 27/02/2009 10:56

brt137 писал:
AndreusT, что - в самом деле, не пробовал увеличить напряжение на ускоряющем? При слегка подсевшей требе может помочь.

Я уже раньше вроде писал, что подкрутка не помогла. Схема с транзистором и кондером не подошла, попробую с подстроечником, но хотелось бы сохранить АББ. Как последний вариант соберу маленькую схемку на герконовой релюхе, которая на секунду отключит АББ от ВУ и посадит ее на землю, а потом снова вернет на ВУ. При посадке АББ на землю изображение появляется сразу, правда с черным экраном естественно, но на секунду. Конечную схему потом выложу.

brt137
27/02/2009 23:27
AndreusT, ты режимы на катодах кинескопа мерил, пока картинка не появилась ещё? Разница есть?..

АВАС
27/02/2009 23:47
12вольт желательно поточнее и что с 6пин Х11 до BCL доходит (тута с прогревом разница необходима) голливудская улыбка

kostya67
28/02/2009 20:07
brt137 - СПАСИБО ! Единственно, что я, тупой, могу сделать. хммм...

Morlock
28/02/2009 20:12
AndreusT писал:
TDA8362

Если исходить из того, что аффтар не ошибся, то о каком АББ мы тут талдычим? Откуда оно возьмётся у в.проца, у которого отродясь АББ не было?
Давайте всёж-таки мозг включать! А?

kostya67
28/02/2009 20:15
В ГОРИЗОНТе-655 -- стоит только 8362А.

Morlock
28/02/2009 20:30
Тады афтара на кол надо посадить за заведомо ложную информацию.

Nik27
28/02/2009 21:14
Меняй кинескоп

Rudenok
01/03/2009 10:20
в горизонтах 655 стоит проц.8362А, не там ищете. Там часто идет в разнос С827 (100/160v),он не должен выдавать больше 100м.Это у них болезнь.На + должно быть не больше 115v, иначе запирается кин.

ФАРТ
01/03/2009 12:20
Rudenok писал:
в горизонтах 655 стоит проц.8362А, не там ищете. Там часто идет в разнос С827 (100/160v),он не должен выдавать больше 100м.Это у них болезнь.На + должно быть не больше 115v, иначе запирается кин.
И откуда у народа такие познания - завидую! подшучивать, дразнить

brt137
01/03/2009 19:02
Morelock, автор темы писал:
AndreusT писал:
TDA8362A, сорри..

улыбка
Rudenok писал:
На + должно быть не больше 115v, иначе запирается кин.

Спорный вопрос, что он запрётся от этого... улыбка

Rudenok
01/03/2009 22:10
Может быть я и не прав, может АББ запирает кин,но приносили несколько таких 655,659-х, где данный кондер вместо 100мкф выдавал 130-160мкф, после их замены телики работают нормально.А что касается напруги то должно быть 115v.

brt137
02/03/2009 00:20
Цитата:
данный кондер вместо 100мкф выдавал 130-160мкф, после их замены телики работают нормально

Фантастика... улыбка
И как это он "выдавал"? Какими приборами его проверял? улыбка
Если показывает увеличение ёмкости - скорее всего, есть утечка. Опять же - смотря чем измерять.

kostya67
02/03/2009 00:36
Rudenok -- ЗЕМЛЯК, я что-то не понял, тугодум, не понял и всё ! недовольство, огорчение

Rudenok
02/03/2009 00:53
Прибор VC9808+, только на прошлой неделе такой кондер выбросил из 655. Фантастика но бывает! Регулировкой ускоряющего, запуск улучшился до 50сек. Через два дня прогона начал тормозить.после замены ок. Такой кондер попал второй раз, тоже не верил ни глазам ни прибору, пока не сравнил с другими (98м,93м ну 101-103) максимум.А этот на плате 128мкф когда выпаял 156.

ДОБАВЛЕНО 02/03/2009 00:13

Наэтих теликах даже дохлые кины запускаются без проблем, если БП в норме, то и ускоряющее не меняется.

brt137
02/03/2009 03:53
Rudenok писал:
Там часто идет в разнос С827 (100/160v),он не должен выдавать больше 100м.Это у них болезнь.

Что значит "идёт в разнос", применительно к литу? И как ты можешь объяснить увеличение ёмкости у лита? И почему это должно приводить к запиранию кинескопа?
Если считаешь, что причина в увеличении ёмкости, то можно поставить эксперимент - запаять второй лит, такой же ёмкости параллельно. Едва ли кин запртёся, как ты утверждаешь.
Утечка в лите может привести к тому, что прибор будет неправильно показывать его ёмкость (может и завышать). Но тогда наверняка и напряжение на нём будет садиться в схеме, со всеми вытекающими.

ФАРТ
02/03/2009 08:10
Цитата:
где данный кондер вместо 100мкф выдавал 130-160мкф

Может ты микрофарады с вольтами за давностью лет перепутал? Об ESR чего-нибудь слышал?
Напряжение в этих ТВ поднимается совершенно из-за другого лита, а из-за указанного - только пульсация, которая приводит к различным показаниям стрелочным и цифровым тестером. И это обусловлено сроком эксплуатации данных моделей.

AndreusT
02/03/2009 10:00
Rudenok писал:
в горизонтах 655 стоит проц.8362А, не там ищете. Там часто идет в разнос С827 (100/160v),он не должен выдавать больше 100м.Это у них болезнь.На + должно быть не больше 115v, иначе запирается кин.

Извиняюсь, что долго не отвечал, про tda8362A я раньше написал и извинился, как потом заметили, емкости менял -они тут ни при чем оказались, 115В выставил, ускоряющее повышал, на АББ собрал схему, на транзисторе и герконовом реле, оно кратковременно сажало сигнал проца абб на землю и кин мгновенно зажигался. НО самое главное, попробовал ради спортивного интереса заменить саму 8362а, и О! Чудо, телик сам стал включаться, в смысле изображение без всяких шаманств с АББ. Так что тему можно закрывать, всем большое спасибо за советы.

tvn1
02/03/2009 19:32
AndreusT, А микруху выслать нал платежом можешь . За мой счет!! (НЕРАБОЧУЮ)!!

vitamax
02/03/2009 19:51
AndreusT писал:
НО самое главное, попробовал ради спортивного интереса заменить саму 8362а, и О! Чудо, телик сам стал включаться, в смысле изображение без всяких шаманств с АББ.

Немного поспешил это 1 апреля будешь рассказывать. улыбка

Сергей80125
03/03/2009 23:24
А на МВК есть источник опорного напряжения на КТ209?

квартирант
06/03/2009 15:51
Панельку на ПК новую поставь, а потом издевайся над АББ, ускоряющим, тда 8362.

Morlock
06/03/2009 23:22
Сергей80125 писал:
А на МВК есть источник опорного напряжения на КТ209?

квартирант писал:
Панельку на ПК новую поставь, а потом издевайся над АББ, ускоряющим, тда 8362.

Вы чё спите - автор решил проблему! Не хрен ото посты зарабатывать! бяка

АВАС
06/03/2009 23:51
Приказчик подскочил к генералу: "Овсову! Овсову! депешу шлите!" Генерал жестом указал ему на дырку от зуба и показал КУКИШ. А.П.Чехов.(Лошадиная фамилия) голливудская улыбка

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru