Horizont 51CTV655-I-1 Не контрастное изображение (РЕШЕНО)

VIKOLT
24/03/2009 21:54
TDA8362А Видео проц
K1051XА1 Кадровая
TDA6101Q Видеоусилок
КТ872А Стр. транзистор
PCA84C641/168
UV917 Тюнер
PET-31 Строчник
Труба 51 Philips

Сгорел ТДКС, потянул за собой кадровую. Поставил ТДКС PET23-02, КАДРОВУЮ - ILA3654Q. Увеличение ускоряющего дает белый экран с ярко выраженными линиями обратного хода и маскирует вертикальные линиии с синим оттенком. На катодах всё нормально.

RV6FT
24/03/2009 22:25
VIKOLT, на 25 ноге TDA8362А есть напряжение ?

MASTER+
24/03/2009 22:50
VIKOLT - что дают регулировки яркости и контрастности?

C1-65A
24/03/2009 23:52
VIKOLT, а питание то какие, а нормально это скоко, оцифруй, пожалуйста.

agent007
25/03/2009 10:35
VIKOLT писал:
Сгорел ТДКС, потянул за собой кадровую.

и еще потянул резисторы по ОТЛ . голливудская улыбка

MASTER+
25/03/2009 11:11
agent007 писал:

и еще потянул резисторы по ОТЛ . голливудская улыбка

agent007 - какие? равнодушие
При обрыве 10 Ком будет завышенный контраст!
От 28 вольт? подмигивание
А вот при установке ТДКС сопля-обрыв, как раз. улыбка

мастер-ломастер
25/03/2009 11:32
VIKOLT, ПК проверь, в ТДКС уверен?

ФАРТ
25/03/2009 14:49
Вот процесс. подшучивать, дразнить
monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?p=1926364#1926364
Так что, вот это более вероятно. улыбка
MASTER+ писал:
А вот при установке ТДКС сопля-обрыв, как раз.


VIKOLT
25/03/2009 17:58
RV6FT Напряжение на 25 присутствует.

мастер-ломастер про ТДКС, У тверждают что полная замена PET31 на PET23-02. ТДКС новый, не китай.

MASTER+ Яркость регулируеться полностью(от нуля до максимума), контраст не изменяется.

C1-65A Если честно, проверил только 200В. Другие не проверял.

agent007
25/03/2009 19:28
VIKOLT писал:
контраст не изменяется

что на 25 ноге TDA8362А при регулировке контраста

ДОБАВЛЕНО 25/03/2009 18:41

там всего 4 детали по ограничению R719 R720 D104 и TDA8362A неужели так тяжело проверить их тестером

ДОБАВЛЕНО 25/03/2009 18:44

MASTER+ писал:
agent007 - какие?
При обрыве 10 Ком будет завышенный контраст!

я не вижу там по схеме 10Ком

IB
25/03/2009 20:18
Цитата:
При обрыве 10 Ком будет завышенный контраст!

MASTER+, Сколько мне попадалось, если сгорает резюк по ОТЛ - всегда контраст занижен!

ФАРТ
25/03/2009 20:48
agent007 писал:
я не вижу там по схеме 10Ком
И кто в этом виноват? улыбка
IB писал:
MASTER+, Сколько мне попадалось, если сгорает резюк по ОТЛ - всегда контраст занижен!
А физический процесс сможешь описать?

ДОБАВЛЕНО 25 Март 2009, 19:50

VIKOLT писал:
PET23-02. ТДКС новый
И что на нем написано? Какая дата стоит?

мастер-ломастер
25/03/2009 20:57
IB, Игорь ,ребята, в этой модели ключевой элемент кондёр С718 вот его надо проверить

ФАРТ
25/03/2009 21:06
мастер-ломастер писал:
IB, Игорь ,ребята, в этой модели ключевой элемент кондёр С718 вот его надо проверить
Ну вот, не всё так плохо! улыбка

C1-65A
25/03/2009 22:12
Мужики! О чём спор, одно питание есть.

MASTER+
25/03/2009 22:12
IB писал:
если сгорает резюк по ОТЛ - всегда контраст занижен!

Опять в другую сторону. подшучивать, дразнить
IB - я тебя просил, пиши по умному. улыбка
Цепочка от ТДКС вырабатывает минус, который давит 25 ногу проца.
В практике контрастность отсутствует не по причине отсутствия напряжения на 25 ноге, а по вине элементов R719 и С718.

agent007
26/03/2009 09:13
Цитата:
agent007 писал:
я не вижу там по схеме 10Ком
И кто в этом виноват?

ну если имелось ввиду R142 ,тогда да ,,.. но в этом случае микру можно смело выбрасывать голливудская улыбка

MASTER+
26/03/2009 09:16
agent007 писал:
в этом случае микру можно смело выбрасывать голливудская улыбка

agent007 - читай и смотри, процессор цел! классно!

agent007
26/03/2009 09:23
MASTER+, я все понимаю улыбка просто автор уже второй день не может проверить два резистора диод и конденсатор , уже можно было тупо поменять на новые.

ФАРТ
26/03/2009 09:46
agent007 писал:
но в этом случае микру можно смело выбрасывать
Не припомню случая, хотя все возможно. улыбка Но, .... автор-Клиент, а у него похоже и тестера нет.
VIKOLT писал:
RV6FT Напряжение на 25 присутствует.
Это похоже "на язык" проверялось, потому что, даже Ц20, АВО-5, или ТЛ4 в вольтах показывает, а здесь только наличие. смех

IB
27/03/2009 00:41
ФАРТ писал:
А физический процесс сможешь описать?

Если интересно -да!
ОТЛ - это схема ограничения тока лучей.
Работает следующим образом:
С увеличением тока лучей выше 1мА, на токовом резисторе,о котором мы писали выше, происходит падение напряжения, которым ограничивается контрастность, а иногда и яркость изображения!
В отдельных схемных решениях, с этого же токового резистора , снимается напряжение для схемы стабилизации изображения.

MASTER+ писал:
IB - я тебя просил, пиши по умному.


MASTER+, Для тебя - "по - умному".
Если оборван токовый резистор, тогда откуда взяться регулирующему напряжению?
MASTER+ писал:
Цепочка от ТДКС вырабатывает минус, который давит 25 ногу проца.

Никаким минусом цепочка не давит! голливудская улыбка "Давит", положительное напряжение 2 - 3В!

ФАРТ
27/03/2009 03:43
IB писал:
ОТЛ - это схема ограничения тока лучей.

Спасибо тебе огромное! Просвятил. смех
Перечитал всю тему и не нашел там определения, или позиционный номер
IB писал:
этого же токового резистора

Однако на глаза опять попалась эта цитата
IB писал:
MASTER+ писал:
При обрыве 10 Ком будет завышенный контраст!


MASTER+, Сколько мне попадалось, если сгорает резюк по ОТЛ - всегда контраст занижен!

У автора
Цитата:
Не контрастное изображение
Т.е. у вас с MASTER+ возникли противоречия. А мне так хочется знать истину, что спать не могу. улыбка
По которой и был задан тебе вопрос: "А физический процесс сможешь описать? " Вот это
IB писал:
Работает следующим образом:
С увеличением тока лучей выше 1мА, на токовом резисторе,о котором мы писали выше, происходит падение напряжения, которым ограничивается контрастность, а иногда и яркость изображения

породило еще больше вопросов.
Если все же резистор R142 (других в теме не упоминали), которого ты считаешь "токовым резистором", сгорел, то по какой же цепи пройдет ток кинескопа и как он сможет
IB писал:
С увеличением тока лучей выше 1мА, на токовом резисторе,о котором мы писали выше, происходит падение напряжения,
повлиять на напряжение регулировки контрастности на 25 выводе и по какой цепи? Он ведь оборван (сгорел)!!! смех
Или следуя твоей логике, поскольку "токового резистора" уже нет (сгорел), то и не будет самого тока? смех смех Для чего тогда R719 и R720? Наверное для увеличения веса и цены? смех смех смех И чего там делает С718?
А так хочется понять эту схему. IB, ты уж растолкуй, чтобы мы не заблуждались в собственных мнениях. И чтобы вопросы глупые, что я тут задал, не появлялись больше, как минимум, у меня! Их тут пять! Про цену можешь не отвечать, а все остальное, будь добр - ну растолкуй!!!!! Спать-то физически надо, а то как потом работать. улыбка
Т.е. вопрос о физическом процессе еще актуален.

ДОБАВЛЕНО 27 Март 2009, 03:13

А вот это
IB писал:
MASTER+, Для тебя - "по - умному".
Если оборван токовый резистор, тогда откуда взяться регулирующему напряжению?
MASTER+ писал:
Цепочка от ТДКС вырабатывает минус, который давит 25 ногу проца.

Никаким минусом цепочка не давит! "Давит", положительное напряжение 2 - 3В!
в совокупности с
IB писал:
MASTER+, Сколько мне попадалось, если сгорает резюк по ОТЛ - всегда контраст занижен!

еще больше заводит в ступор. улыбка Так чем же оно занижает и как?

IB
27/03/2009 09:42
ФАРТ, Да, недовольство, огорчение схему не глянул...
Похоже, я ошибался. Здесь схема ОТЛ построена на конденсаторе, и уменьшается контраст,(судя по включению диода) действительно минусом!

мастер-ломастер
27/03/2009 10:10
IB, Игорь, я же писал про этот кондёр улыбка

Vlad-1966
27/03/2009 10:29
IB писал:
и уменьшается контраст,(судя по включению диода) действительно минусом!

Опа, а что, где-то бывает плюсом? Чудной

IB
27/03/2009 10:50
мастер-ломастер, Я просмотрел!
Vlad-1966, Конечно! В тех схемных решениях, где стоит резюк!

ФАРТ
27/03/2009 11:08
Хоть и не совсем полный ответ, но принцип я понял. улыбка
IB писал:
В тех схемных решениях, где стоит резюк!
Схемку можно с таким решением?

Vlad-1966
27/03/2009 11:21
Цитата:
Vlad-1966, Конечно! В тех схемных решениях, где стоит резюк!

Хочу пример подшучивать, дразнить
Или поставим вопрос по-другому: при увеличении тока луча, напряжение ОТЛ .....?

VIKOLT
27/03/2009 21:47
Всем спасибо за помощь!
Отдельная благодарность Мастеру-ломастеру

мастер-ломастер писал:
IB, Игорь ,ребята, в этой модели ключевой элемент кондёр С718 вот его надо проверить


Его(c718) замена решила проблему.

MASTER+
27/03/2009 22:00
IB писал:
Похоже, я ошибался. Здесь схема ОТЛ построена на конденсаторе, и уменьшается контраст,(судя по включению диода) действительно минусом!

Это у нас Горизонты на каждом углу и всё это уже давно разжёвано, после китайских ТДКС.
IB - ты делаешь шаг к уверенному будущему. улыбка

IB
28/03/2009 01:28
Vlad-1966 писал:
Опа, а что, где-то бывает плюсом?

Конечно! Более низким уровнем, который уменьшит контрастность.
MASTER+ писал:
Это у нас Горизонты на каждом углу и всё это уже давно разжёвано, после китайских ТДКС.

Это понятно. Какая разница какое название ящика - принцип работы одинаковый!
ФАРТ писал:
Схемку можно с таким решением?

Как вариант:

Vlad-1966
28/03/2009 10:34
IB писал:
Конечно! Более низким уровнем, который уменьшит контрастность.

Переведи. И ответь
Vlad-1966 писал:
при увеличении тока луча, напряжение ОТЛ .....?
увеличивается, или уменьшается?
Чем твой резистор на массу отличается от R719 на схеме горизонта?
Ни хрена ты не понимаешь в этом вопросе. бяка

IB
28/03/2009 14:33
Vlad-1966 писал:
увеличивается, или уменьшается?
Чем твой резистор на массу отличается от R719 на схеме горизонта?
Ни хрена ты не понимаешь в этом вопросе.

Мне надоело оправдываться!
Vlad-1966, Похоже, ты действительно не понимаешь, принцип работы схемы ОТЛ.
Увеличивается ток луча, увеличивается ток протекающий, в предложенной мною схеме, через умножитель и резисторный делитель. Соответственно меняется падение напряжения в большую, или меньшую сторону, которым регулируется контрастность изображения, тем самым управляется ток луча. Если проще, та же ООС.
В горизонте используется заряд - разряд конденсатора!

MASTER+
28/03/2009 14:39
IB - твоя схема от 2УСЦТ впечатляет. смех
Только по факту ОТЛ, там минимум 2 транзистора стояло в схеме сравнения, да и подпорка от +В присутствовала.
Твоя приведённая схема вырабатывала +2 Вольта и конечно никогда не применялась с TDA8362. улыбка
Принцип работы ОТЛ считается не одинаковым, цель считается одинаковой, ограничить ток луча на кинескопе.

IB
28/03/2009 14:46
Цитата:
IB - твоя схема от 2УСЦТ впечатляет.
Только по факту ОТЛ, там минимум 2 транзистора стояло в схеме сравнения, да и подпорка от +В присутствовала.

Да, стояли КТ3157 ну и что здесь смешного? Попалась эта схема, и взял ее для примера.
Тебе и так не так и это не это.
MASTER+,ты видишь большое отличие в принципе работы 3УСЦТ, и как ты пишешь, шасси собранного на TDA 8362? Все собрали в два процессора, а принцип тот же!
MASTER+, я от тебя стал уставать - отсечка!

ФАРТ
28/03/2009 15:15
IB, вся проблема в том, что понимать под отрицвтельным напряжением, и за что брать "точку опоры". Даже приведенный тобой пример неоднозначен, уж не говоря об конкретном аппарате..
Я не вижу смысла раскладывать все по полочкам - все останутся при своем мнении. улыбка

MASTER+
28/03/2009 15:26
IB писал:
Цитата:
IB - твоя схема от 2УСЦТ впечатляет.
Только по факту ОТЛ, там минимум 2 транзистора стояло в схеме сравнения

Да, стояли КТ3157 ну и что здесь смешного?

Не стояли КТ3157 в 2УСЦТ, стояли КТ3102.
IB - не настолько мне дорог. улыбка Хотелось видеть более полезное и конструктивное, чем ненужная вода и трёп мимо Темы. классно!

АВАС
28/03/2009 15:48
Дак и сказал-бы кто-нить что цепочки сии предназначены для перевода ОСв. в удобоваримое пропорциональное току луча напряжение. подшучивать, дразнить

Vlad-1966
28/03/2009 16:09
АВАС писал:
цепочки сии предназначены для перевода ОСв. в удобоваримое пропорциональное току луча напряжение.

Дык вопрос-то не в этом. IB, 1. Реально не знает к чему стремится напряжение ОТЛ. 2. Что такое привязка он так-же не знает. 3.
IB писал:
В горизонте используется заряд - разряд конденсатора!
- только воспалённое сознание могло сиё написать.

АВАС
28/03/2009 16:16
Vlad-1966, ну да, создалось впечатление, что рег. контр. будет постоянно отслеживать ток луча. подшучивать, дразнить

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru