Электрон 51ТЦ-423ДИ иногда заливает красным | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| N-Victor 20/05/2009 15:37 |
МЦ-41
СМЦ-41 МК-1-1 МС-41-1 МОЖЕТ БЫЛО У КОГО?? иногда заливает красным, а потом все хорошо. периодичность не стабильная. в МЦ-41 ВУ менял R<=>G между собой :- ...иногда заливает красным ... менял КР1021ХА4 :- ...иногда заливает красным ... менял 0.47н :- ...иногда заливает красным ... ... и даже было: пропадал красный совсем, заменил в ВУ(R,G,B) КТ3157А теперь опять:иногда заливает красным, а потом все хорошо и так переодически P.S. подвернулся кинескоп( т.к. думал: ну что еще?) - заменил ... тишина ... радость!!! - а через несколько дней все тоже самое МОЖЕТ БЫЛО У КОГО?? ?? |
||||||
| barabashka 20/05/2009 15:56 |
N-Victor, а правила почитать?
Этот дефект как правило проявляется на пластмассовом шасси. Причин две, непропайка вывода эмиттера выходного транзистора строчной развёртки, или необходимо просто установить другой экземпляр строчного транзистора. Дефект пропадает если разорвать цепь СИОХ на К174ХА11. Можно также избавиться от этого эффекта если заменить КР1021ХА4 (TDA3562) на TDA3566. |
||||||
| Oлег 20/05/2009 15:58 |
Есть такое у этих модулей.
Проблема в выходных ВУ как правило. А тему поправьте согласно правил, или мы её удалим. |
||||||
| N-Victor 20/05/2009 16:46 |
Олег, почему проблема в выходных ВУ?
Я поменял местами ВУ '"R" и"G" на плате МЦ-41 накрест. По логике дефект должен был перейти на зелень(если проблема была в ВУ '"R"), а у меня все осталось на месте: иногда заливает красным, а потом все хорошо. периодичность не стабильная. |
||||||
| barabashka 20/05/2009 16:49 |
N-Victor, именно поэтому PHILIPS отказался от TDA3562 и перешёл на выпуск TDA3566.
До сих пор не поменял строчный транзистор? |
||||||
| Oлег 20/05/2009 16:54 |
N-Victor, значит мой вариант не прокатывает 
Послушай barabashka  |
||||||
| N-Victor 20/05/2009 16:59 |
в выходной попробую мешают сериалы(женские) не взирая на все это а почему имено красный заливает? |
||||||
| barabashka 20/05/2009 17:05 |
В момент когда экран заливает красным, можешь встать на шину SC и увидишь там лишний импульс, он приходит со сторочной развёртки. И оказывает он влияние на красную измерительную строку. Потому и льёт красным. Ты меняй транзистор, это пройдено на десятке ТВ с КР1021ХА4. А теорию этого явления объяснить трудно. |
||||||
| Vladyk 20/05/2009 18:25 |
При замене КР1021ХА4 на TDA3562A или TDA3566 нужно изменить номиналы елементов R35 обезательно; R23; R25; C13. Номиналы указани в скобках. См. схему. |
||||||
| Borg2355 20/05/2009 20:04 |
 |
||||||
| MASTER+ 20/05/2009 20:28 |
N-Victor - не мучай себя, переставь шасси в сборе.
Кроме КТ940, заливание могут дать красные ёмкости под видеопроцем ( ты их менял ). |
||||||
| мастер-ломастер 20/05/2009 20:31 |
N-Victor, поставь МЦ-3 и будет тебе счастья.  |
||||||
| Borg2355 20/05/2009 20:43 |
|
||||||
| barabashka 20/05/2009 20:50 |
Borg2355, ты внимательно читаешь что автор пишет?
В МЦ-41 есть "красные флажки" которые влияют на баланс белого?
|
||||||
| Borg2355 20/05/2009 20:58 |
barabashka, Читаю ,а вы?
 |
||||||
| barabashka 20/05/2009 21:00 |
Мои ставки: 90% кольцевая трещина на выводе эмиттера КТ838А, 10% замена КТ838А. |
||||||
| Borg2355 20/05/2009 21:02 |
barabashka, А я так думаю
|
||||||
| barabashka 20/05/2009 21:06 |
Borg2355, на кин можно было бы грешить если красный появлялся и исчезал моментально, а здесь плавное появление и исчезновение, явный глюк АББ. |
||||||
| Borg2355 20/05/2009 21:13 |
barabashka, А почему по красному?Если бы кт838 муму порол,то строка бы тухла,или я не прав???АББ-опять же на кин очень похоже.Подождём автора.Мы здесь помогать ,а не спорить |
||||||
| barabashka 20/05/2009 21:26 |
Borg2355, меня самого интересует почему заливает красным. Вспомни как включается кинескоп на МЦ-41, основные цвета включаются по очереди, первым красный, вот поэтому наверно и заливает красным. Этот глюк давно был описан в литературе, к сожалению не помню в какой, изучалось это 20 лет назад. |
||||||
| Alexasha 20/05/2009 21:28 |
замена на tda нихрена не даст...проверено лет надцать назад. |
||||||
| Telik 20/05/2009 22:56 |
Так заливает? |
||||||
| Alexasha 21/05/2009 01:16 |
recor4020, я так понял: целиком, равномерно и спонтанно. |
||||||
| Веонард 22/05/2009 11:19 |
Я искал не один раз, решение данной проблеммы. Пришел только к тому что, это не кинескоп и не МЦ41. Причём эта беда приходит чаще со старением телевизора. Возможно barabashka прав.
recor4020, - помоему на фото нарушение "чистоты поля". |
||||||
| N-Victor 22/05/2009 12:10 |
Привет, ВСЕМ!
Еще раз о неполадке: иногда ярко заливает всё красным (на 1-:-2 секунды) так, что не видно изображения, а потом уходит и все хорошо, все цвета на месте, периодичность не стабильная. Судя из ВАШЕГО обсуждения – похоже на кин. Но заковыка в том, что я его поменял «P.S. подвернулся кинескоп( т.к. думал: ну что еще?) - заменил ... тишина ... радость!!! - а через несколько дней все тоже самое» поменял на: Germany A48ECR10X16 TOSHIBA Lizenz Стоял тоже имп., не помню чей – отдал я его (он еще ничего был) т.к. подумал что, не в нем заковыка. Ведь вряд ли так бывает что, оба кина с одной бякой?? Я так подумал. Флажки? – это в МЦ-41: 0.47mF на ногах:10, 20, 21 (КР1021ХА4)? Менял и местами, и на другие! 22n? – это где? Есть на R,G.B внешних (КР1021ХА4) - для компа. Где-то находил секрет ремонта: «1227.) Модуль цветности МЦ-41Е. Экран ярко засвечен. Видеоусилители полностью открыты.Uк12(или 14 или 16) КР1021ХА4 =0 в. (R, G, B внешние). Причина - пробит конденсатор 22н на этом входе. При этом видеопроцессор блокируется.» Так я эти кондёры все три обкусил совсем. -------------------------------------------------------------------------------------- Теперь вот НОВЫЕ телодвижения: -------------------------------------------------------------------------------------- - вчера пропаял эмиттер VT4 в моем МЦ-41-1 заодно еще эмиттер и проводом запаралелил. - зачистил-облудил площадку болта коллектора VT4. - поставил гровер под этот болт. Стал наблюдать весь вечер - моргал, ЗАРАЗА! т.е. не ушло. Сегодня – заменил VT4 - буду наблюдать! Barabashka, а в чем особенность пластмассового шасси? И еще: что может свистеть наверное в МС-41-1? Т.к. после стука в заднюю стенку в этом районе пропадает на неизвестно какое время. Спасибо ВСЕМ! |
||||||
| Borg2355 22/05/2009 12:13 |
РЛС |
||||||
| Alexasha 22/05/2009 12:17 |
 А по поводу остального - однозначно виноват блок цветности, поставь любого другого типа и всё будет ОК.
Ну а если нефиг делать, поищи несколько отличий от филипса на этой микрухе (3562,3566) |
||||||
| barabashka 22/05/2009 14:20 |
А подумай сам, в одном случае корпуса сходятся на плату соединений, во втором все модуля сидят на металлической рамке. Вот в телевизоре и происходит возбуждение по кольцу К174ха11 строчная развертка К174ха11. Стоит только в этот момент разорвать цепь СИОХ краснота сразу уходит. Если внимательно посмотришь на экран в момент когда заливает красным, обнаружишь по центру вертикальную притемнённую полосу, а если кинескоп хорош то и небольшую складку растра. А в сигнале СИОХ на участке прямого хода появится ещё один маленький импульс. |
||||||
| Telik 22/05/2009 16:14 |
Врать не стану, слышу об этом первый раз... Мне кажется, что наиболее вероятно, что блок цветности или плата кинескопа виноваты! А свистит, конечно, РЛС в строчной! Намотай на него резинку или воском залей... Что касается моего фото, то там дефект чисто Секамовский, в Пале его нет, а чистота цвета нормальная... |
||||||
| Clift 22/05/2009 16:27 |
Из-за КТ 940 один из цветов наоборот пропадает,если только транз не пробит. |
||||||
| N-Victor 22/05/2009 20:05 |
Сегодня – заменил VT4 - наблюдал
- моргал, ЗАРАЗА! т.е. не ушло. случается или раз в 2-:-3 часа, а иногда чаще - никакой системы
буду искать 3566А |
||||||
| barabashka 22/05/2009 20:29 |
N-Victor, литик по питанию ТМСа подкинь на всякий случай. |
||||||
| Clift 22/05/2009 21:52 |
Попробуй отключить автобаланс от ХА4, а на соответствующей ноге ХА4 выставь с пом. доп. переменного резистора от 12 в напряжение, при котором будет изображение (1-3 в).Потом посмотришь,продолжает кидать в красный, или перестало. |
||||||
| Ильич 22/05/2009 22:25 |
Согласен 
Это как? по входам ВУ, по выходам, или входы с выходами?
Еще не менял? Настаиваю на замене КТ940 по красному |
||||||
| Morlock 22/05/2009 22:34 |
Clift, ты чё несёшь? 
N-Victor, если ты не совсем понимаешь, что тебе тут рассказывают, то учи мат часть.
КТО????? тебя учил так описывать дефект? ты чё............. А? В общем и целом, если у тебя настолько кривые руки, что нет возможности заменить свой НОТ, то купи МЦ-46, или ей подобную на НОРМАЛЬНОМ комплекте микросхем, а не на том говне, которое ты даже понять не можешь! ДОБАВЛЕНО 22/05/2009 22:36 А нот по любому надо менять. Желательно на нормальный - с5129, 4525, 2527, J6920. Но это я со своей колокольни, я просто другие не пользую. |
||||||
| Ильич 22/05/2009 22:42 |
Все правильно он "несет" Так иногда практиковали, чтобы обойти АББ и вручную выставить уровень черного на подыхающем кине. |
||||||
| zuev-tv 22/05/2009 22:47 |
Если конечно так как на фото выше постами. |
||||||
| Alexasha 22/05/2009 22:51 |
Ильич, этот блок так себя ведёт и с новым кином и на металлической раме |
||||||
| Ильич 22/05/2009 22:59 |
Alexasha, значит раму менять не стоит
zuev-tv, это фото не от этой неисправности |
||||||
| Telik 22/05/2009 23:44 |
zuev-tv, спасибо за информацию! Попробую заменить HOT... Здесь заливает целиком весь экран! Убрал фото, чтоб не путало.. Помнится, в этих цветностях часто попадались дохлые емкости красного цвета, круглые. Попробуй поменять их на другие в канале красного... |
||||||
| Vlad-1966 22/05/2009 23:59 |
Лёха, а он часто несёт и порой Ильич, помогает. Чинить надо господа, а не куйнёй заниматься |
||||||
| Alexasha 23/05/2009 00:12 |
Вот от той неисправности фото :
|
||||||
| Vlad-1966 23/05/2009 00:23 |
Alexasha, "Поляна" идеально настроена |
||||||
| Clift 23/05/2009 01:25 |
Vlad-1966,количество сообщений растет и,главное,все толковые. |
||||||
| N-Victor 25/05/2009 13:02 |
Новые приключения:
подогнали мне на время МС-41-1 (у меня такойже) - заменил. теперь не просто - заливает красным целиком, равномерно, но еще пропадает красный совсем. потом когда вспыхивает красным (заливает красным целиком, равномерно) то бывает возвращается красный на место, а бывает после вспышки красного и не возвращается красный на место. Значит высокое не причем? |
||||||
| Alexasha 25/05/2009 13:10 |
N-Victor, поставь мц-31 и забудь этот гимор  На крайняк мц-46, но уже с платой кинескопа. |
||||||
| TIVAN 25/05/2009 13:34 |
В мц-41 вместо КР1021ХА4 установить ее аналог TDA3562 (TDA3566).
Испробовано многократно. |
||||||
| Beartrader 25/05/2009 13:46 |
У меня точно был случай похожий. Заливало красным. Виноват был кинескоп. Замыкал катод- модулятор. В другом случае поставил TDA 3566. Так что причин много.  |
||||||
| N-Victor 25/05/2009 14:51 |
так я менял кин... и тоже самое осталось - что оба кина замыкают? |
||||||
| Borg2355 25/05/2009 15:00 |
N-Victor,А плату кина? |
||||||
| N-Victor 25/05/2009 15:15 |
Нет не менял. У меня он все это время один и тот же. У меня нет такого. А, что там может быть? Там деталей мизер. Может прошерстить его? На что обратить внимание |
||||||
| Borg2355 25/05/2009 15:26 |
Ну раз всё сделанно,то да.
На панель кина. |
||||||
| KRAB 25/05/2009 17:18 |
Может Вам Ромашку подарить - погадаете - кин - АББ - ПК - МЦ - "мастер"? |
||||||
| Borg2355 25/05/2009 17:19 |
|
||||||
| Alexasha 25/05/2009 18:14 |
Телевизор стоит от спасибо до 20$ в базарный день. |
||||||
| Oлег 26/05/2009 10:14 |
20$ дорого |
||||||
| мастер-ломастер 26/05/2009 10:18 |
Мне 3УСЦТ и 4УСЦТ просто так отдают, не беру |
||||||
| Alexasha 26/05/2009 12:39 |
|
||||||
| мастер-ломастер 26/05/2009 12:47 |
Alexasha, я же ему написал , поставь МЦ-3 и будет счастье |
||||||
| николай н.к. 26/05/2009 18:18 |
поменяй 2 транзистора в МЦ-41 по красному цвету КТ940 VT4 VT7 на новые. |
||||||
| Alexasha 26/05/2009 19:17 |
николай н.к., думаешь поможет? |
||||||
| БАРК 26/05/2009 21:07 |
..Красной пушкой управляет ВУ канала "красного" и если деффект в нём, ему всё равно, откуда ОН получает сигнал - с R, G или B канала, вся разница - красной пушкой будет управлять сигнал "зелёного" цвета, а заливать будет по прежнему красным...
У меня лично в практике тоже попадалась эта кака, в одном случае помогла замена ХА4 на TDA3562A (даже не 3566), но особо запомнился случай, когда деффект исчез после замены...УСР! Сам сначала не поверил, глаза выпучил, вставлял 5-6 раз родной УСР обратно и деффект вылазил опять... |
||||||
| N-Victor 27/05/2009 15:48 |
ВУ канала "красного" в ХА4 или на плате? Я поменял местами ВУ '"R" и"G" на плате МЦ-41 накрест см. вложение. а заливать будет по прежнему красным...?? родной УСР заменил тоже, на всякий случай,и э-литы в нем тоже заменил (подсохли). |
||||||
| БАРК 27/05/2009 15:57 |
|
||||||
| N-Victor 27/05/2009 16:18 |
Я в начале писал:
"Я поменял местами ВУ '"R" и"G" на плате МЦ-41 накрест" обещали свободный МЦ-46 для пробы - посмотрю что будет. Там м/с другие чем в МЦ-41. |
||||||
| БАРК 27/05/2009 16:27 |
|
||||||
| Старшина 27/05/2009 17:03 |
Да МЦ-46 это дерьмо. оптимально МЦ-31. |
||||||
| Лё 27/05/2009 18:11 |
Старшина, не груби, у меня в аппарате МЦ-46 стоит давно и краски с цветовыми переходами превосходные  |
||||||
| Morlock 27/05/2009 23:15 |
Старшина, Если ты там и остался, то скорбим по твоей утрате. А МЦ46 лучше. Не, ну если ты не понимаешь ни в чём, а тока веришь в то, что тебе рукастый "мастер" поставил МЦ31 и уверил в то, что это каращо, то в ...опу тебе ..уй и на ...уй отсюда!
|
||||||
| Alexasha 27/05/2009 23:21 |
Алаверды! Лучше однозначно, но мастера надоть, а мц-31 станет за так, и абизяна поменяет
ДОБАВЛЕНО Май 27 2009 Старшина, ты ещё скажи, что лучше нету МЦ-2, и соглашусь, но добавлю: для убитых кинов |
||||||
| Morlock 27/05/2009 23:57 |
Ну МЦ2 или МЦ3 разницы почти никакой, но они предназнкачены для кин-говна! |
||||||
| Alexasha 28/05/2009 00:01 |
для фекалоскопов |
||||||
| Morlock 28/05/2009 00:02 |
С декодером однако! а то были пип, которые меняли мц3 на мц 31 с "ПАЛом", но без субмодуля. Правда на районе, поэтому быстро всё "РЕАЛЬНО" решалось! |
||||||
| Alexasha 28/05/2009 00:03 |
так без субмодуля они часто-густо и с завода шли. |
||||||
| Morlock 28/05/2009 00:09 |
Не ну эт понятно, но кады чел заваливает до клиента с криком ща вам пал-секам оформим на другой плате, после чего оформляет ей мц31 БЕЗ смц31 - вот это грустно! |
||||||
| Telik 28/05/2009 00:12 |
А у меня МЦ-48 стоит и телик показывает отлично! А разве в МЦ-46 видеоусилители не на плате кинескопа? А то не забудь еще и плату кинескопа для МЦ-46 взять.... |
||||||
| Morlock 28/05/2009 00:33 |
На плате!
ДОБАВЛЕНО 28/05/2009 00:35 Там ишо было немеряно модификаций на филовой схеме, но в приципе, как было ТУПОЙ автобаланс применён, так и остался! |
||||||
| N-Victor 28/05/2009 07:19 |
Да, я про это знаю - спасибо. ДОБАВЛЕНО 28/05/2009 08:26
Нормальную темку подкинул!! Нк почти телеканал "ностальгия"! |
||||||
| Старшина 28/05/2009 11:56 |
Morelock а хамить то не хорошо. Тема . тема класс--------ностальгияяя....а поговорить? |
||||||
| Morlock 29/05/2009 17:32 |
Так вот выбиает из исправного русла алкоголь - сволочь! А вообще я белый и пушистый! Кому нагрубил - прошу прощения! Ибо умею признавать свои ошибки. Искуплю..... Куда слать? |
||||||
| мастер-ломастер 29/05/2009 17:35 |
Morelock, |
||||||
| agent007 29/05/2009 17:51 |
мужики тему прикрываю . слишком много флуда. |
||||||
Алексей , мы думали ты исправился , а ты каким был таким и остался, казак лихой