Sony KV-2185MT шасси G-3E - проблема с тюнером | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Светлана Кондратьева 29/06/2009 20:10 |
Состав: процессор. M34302M8-611SP , тюнер-BT-RG321, память-24С02, кадровая-LA7830, БП-STR-S6307, HOT-2SD1877.
видео CXA1213BS, Здравствуйте, мальчики! После эпопеи со строчной разверткой теперь я хочу довести до ума тюнер на своем телевизоре. Описание проблемы. Тюнер BT-RG321 не принимает 18 каналов с S20 по S37 включительно из диапазона SuperBond (3 кабельный диапазон). Причем 3 канала S38-S40 он принимает. Телевизор имеет 80 каналов (а не 40, как меня пытаются уверить) и сейчас настроен на 47 каналов. Всего нам транслируют 65 каналов. Я не знаю, было ли так с самого начала, поскольку кабельное телевидение нам подключили года полтора назад, а до тех пор телевизор был настроен на метровый и дециметровый диапазон. Я сегодня замерила напряжения на ножках тюнера, они такие: +В (3 ножка) 8.99 AGC (6) 7.97 I, II, U (5, 7, 9) на одной из них дежурит 8.9, на остальных в этот момент 0.02 IF (1) 1.61 VC (8) при ручной настройке каналов плавно меняется от 0.04 до 31 на всех трех диапазонах. Меня интересует вот что. 1) Никто не сталкивался - это нормальная работа этого тюнера или так быть не должно? 2) Можно ли на этом телевизоре поменять тюнер, или это надо делать в комплексе с процессором и микросхемой памяти? 3) Мне tvn1 сказал, что-то про прошивку. Можно ли поменять в этом телевизоре прошивку или это на более поздних моделях делается? |
||||
| киев 29/06/2009 22:05 |
Чссно говоря, не пойму, в чем проблема. Света, у вас стоитпростейший аналоговый тюнер, только и того, что 9 вольтовый. Просто старый, рассчитаный на обрезанный кабельный диапазон. Всех делов купить новый. Процессор тут ни при чем, он все поймет. В крайнем случае можна и 12 вольтовый поставить (TDQ-38HS или наподобие, их куча), только тогда питание тюнера и ключей прийдется перевести на 12V. Память 24С02 легко помнит 90 программ. Смотрите кабельное во всей красе! |
||||
| Telik 29/06/2009 22:21 |
Светлана, поздравляю с успешным ремонтом строчной развертки! Добавлю на всякий случай, что если есть современный видеомагнитофон или пишущий ДВД, то можно эти каналы смотреть через него, ничего не меняя в телевизоре... |
||||
| Светлана Кондратьева 29/06/2009 22:36 |
2 киев в том то и проблема, что я не могу найти данных в тырнете по тюнерам, как даташиты по транзисторам, например..... Я на форумах читала, одни советуют одно, другие другое...самое главное, чтобы купить тот тюнер, который подойдет. Я не думаю, что будет большой проблемой для меня изменить питание тюнера и ключей с 9 на 12 вольт....поставлю отечественную кренку и пару кондеров....а запитать это хозяйство можно от +15 либо +115....
И еще проясните мне один вопрос, я не совсем понимаю...  Судя по схеме, IF означает промежуточную частоту, а AGC - разрешение на включение? или я напутала? С остальными ногами более-менее понятно.
ДОБАВЛЕНО 29/06/2009 23:43 2 recor4020 Большое спасибо, это благодаря прежде всего твоим советам! Я этот телевизор так и использую. Только подключила к нему по низкой частоте TV-OUT с видеоплаты компьютера. Ах да, я еще в институте когда училась, спаяла инфракрасный датчик, который в COM-порт компутера втыкается, и смотрю фильмы с компа, как белый человек, не вставая с дивана)))) Пульт ДУ тот же, телевизионный, для управления компом. |
||||
| киев 29/06/2009 22:44 |
tvn1, всех телеков в которые я ставил тюнера под кабельное я не помню (именно потому, что проблем не было). Не знаю, может где и не прав, но судя по этой схеме препятствий не вижу. Светлана, AGC - это автоматическая регулировка усиления, ее пока оставим в покое, если программы будут снежить или на одну программу будет другая накладываться, тогда займемся. Решите пока эту задачу. |
||||
| Telik 29/06/2009 23:33 |
Светлана, если не смущает переделка на 12 вольт, то подойдут эти тюнеры с Гипердиапазоном TDQ-38HS или UVC9412-VCDF. В общем-то, это обычный 12 вольтовый тюнер восьминогий, но с Hyperbandom (хорошо, что у меня упаковки от них сохранились). А вот ссылка с картинками из инета:
http://www.tda2000.ru/d/10080.php Цена до 200р., но при покупке уточните цоколевку и гипердиапазон. |
||||
| Светлана Кондратьева 30/06/2009 00:29 |
2 recor4020 спасибо за ссылку. там на фотографиях видна цоколевка
BU BT BH AGC BL AFT BM IF скажи пожалуйста, как они соотносятся с цоколевкой моего тюнера U VC II AGC I +B IF ? Я вижу, по обозначениям только IF и AGC совпадают. Вероятно ( я не знаю) BU-U, BT-II, BH-I. Что такое AFM? Какая ножка - питание,+12? Что такое BL и BM? Тот даташит, который на странице- твоей ссылке - никуда не ведет. Я уже больше часа гугль пытаю, ничего найти не могу. Может, посоветуешь мне, где скачать схему телевизора с таким блоком? Я тогда бы хоть что-то сообразила.... Ой, и самое главное....промежуточная частота у этих тюнеров хоть совпадает? |
||||
| Telik 30/06/2009 00:43 |
Даташит на ссылке не работает. По ногам тюнер полностью идентичен Вашему, только 12-вольтовый. А обозначения такие:
U=BU (дециметровый) VC=VT- напряжение настройки II=BH AGC=AGC I=BL AFC- у Вас нету +B=BM IF=IF Если сомневаетесь, возьмите свой тюнер при покупке, чтоб сравнить на месте в магазине. На счет схемы, подойдет схема любого Фуная МК7, МК8. Для выпаивания понадобится отсос, купите, если нету... |
||||
| Светлана Кондратьева 30/06/2009 01:36 |
Огромное спасибо! Я уже нашла, где я в схему врежусь - там катушка стоит L151. Вот ее выпаяю - она как раз и тюнер и ключи питает. А кренку поставлю на кусочек нулевой тэзы. Но это уже завтра!
А отсос у меня есть. Паяльной станции - да, нету, но пока обходилась  |
||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 30/06/2009 07:39 |
Для начала поставьте тюнер не меняя напряжения питания, проверьте, и уж ежели не попрет, то меняйте питание. Сколько раз тюнера менял - ни разу не смотрел даже на наряжение питания. Про цоколевку - возьмие любую схему к примеру от фуняя и сравните. |
||||
| zarah 30/06/2009 08:00 |
Светлана Кондратьева, 9 вольтовые тюнера, не есть проблема. |
||||
| Светлана Кондратьева 30/06/2009 22:54 |
2 zarah: то есть существуют 9-вольтовые тюнеры для гипердиапазона? |
||||
| zarah 30/06/2009 23:02 |
Светлана Кондратьева, И не только, 5 вольтовые тоже есть. |
||||
| VOLOCHA 30/06/2009 23:05 |
Например KS-H-781EA  |
||||
| Morlock 01/07/2009 02:01 |
Светлана Кондратьева, советую сходить на сайт selteka и пошукать для своего зверька родного братца!  |
||||
| Ильич 01/07/2009 08:26 |
Это не совсем пурга, 12-вольтовый здесь тоже прекрасно работает без переделки ( может это и не правильно ) , сам неоднократно проделывал такую замену. |
||||
| B.B. 01/07/2009 08:56 |
Интересно получается - беру тюнер с питанием 9в и ставлю туда где питание его 12в или наоборот.
Тогда в задачнике спрашивается - "нахрена попу гармошка?" |
||||
| Ильич 01/07/2009 09:04 |
Конечно наоборот - беру тюнер с питанием 12в и ставлю туда где питание его 9в, и это не шутка |
||||
| БАРК 01/07/2009 11:22 |
Ильич, ну, это, ежели с тюнерами дефицит, да и то не практиковал...А как чутьё, не страдает? |
||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 02/07/2009 10:02 |
Ниче не страдает, по крайней мере при более-менее нормальных условиях приема, самое интересное в этой "пурге" что и 9 вольтовые ставил в 12 вольт, обычно по питанию стоит или резистор или дроссель, резистор можно чуть увеличить. Но ежели модератор считает это пургой то пусть будет так. |
||||
| servik 02/07/2009 10:30 |
можно и 7809 для надёжности |
||||
| Telik 02/07/2009 15:13 |
Странно все это!  Если данное утверждение верно, тогда на тюнерах должны были написать: питание 9-12в... Посмотрим, что скажет Светлана... |
||||
| киев 03/07/2009 11:17 |
Для проверки ставил 12 вместо 9 вольтовых - работают, но чутье страдает весьма.
Проблем с покупкой 9 вольтовых тоже не было. Считаю, что переделки - допустимый, но крайний вариант. |
||||
| Светлана Кондратьева 03/07/2009 19:13 |
Здравствуйте, мальчики. Это Света.
Сегодня, наконец, выбралась в город, купила 12 вольтовый тюнер UVC9412-VCDF. У меня были сомнения по поводу цоколевки, поскольку, по сравнению с оригинальным, на этом одна "лишняя" нога с обозначением AFC. Я сразу в магазине договорилась, что если не подойдет - верну обратно. Поскольку паять тюнер нельзя по двум причинам (первая - обратно паяный не возмут, вторая - "лишняя" нога в плату упирается) я поставила тюнер на "постель" от микросхемы, правда, постельку пришлось разломать. Включила телевизор. По всем диапазонам приема нет. Меряю напряжения на ножках. Все напряжения подаются. На AFC померять не смогла, потому что не подлезть просто. Сейчас сижу и думаю, как быть. Мог тюнер не запуститься из-за пониженного питания или должен работать, но "со снегом"? Что такое AFC - уж не АПЧГ ли? В этом случае на ножку надо подавать напряжение от автоматики с радиоканала? Сразу скажу - контакт надежный, то есть эта причина отпадает. Мальчики! Ну неужели нет даташита по тюнерам? Я была на сайте selteka - точнее пыталась быть, поскольку сайт выключен. В магазине - никакой помощи, потому что продавщица на меня оловянными глазами смотрит и говорит :"назовите мне номер детали, и я вам скажу, есть такая или нет" Она даже напряжение питание не знает, не то, что какая там ПЧ. |
||||
| MASTER+ 03/07/2009 19:44 |
Светлана - а 9 вольтовый тюнер, что не захотела купить?
Сравни - TECC0949VG29A(B) TECC0985VD28A TECC2989VD28 TELE4-x |
||||
| БАРК 03/07/2009 21:00 |
Я не знаю, чё здесь советчики упёрлись в 12-вольтовые, хотя 9-вольтовых, как грязи...В крайнем случае - BTP-AC401, один-в-один, за исключением коммутации "метров", а те, что указал MASTER+, обычно всегда в наличии...
ДОБАВЛЕНО 03/07/2009 21:04
|
||||
| Светлана Кондратьева 03/07/2009 21:35 |
А что там с коммутацией? Вместо одного диапазона коммутирует другой и наоборот? Это совершенно неважно, я всегда вручную телевизор настраивала!
ДОБАВЛЕНО 03/07/2009 22:38 Я эти тюнеры на бумажку себе выписала. Завтра или в понедельник снова поеду. Спасибо всем, кто мне эту информацию предоставил! |
||||
| БАРК 03/07/2009 21:50 |
Света, изначально надо было спрашивать 9-вольтовый, но, думаю, этот примут назад, раз непаянный...А насчёт чувствительности при применении 12-вольтового, я лично не пробовал менять, но мнения разделились...Я бы рисковал только в случае крайней необходимости...Лучше смотреть чистый сигнал, чем со снегом, не поверю, что абсолютно не отражается на чутьё...
Но почему не пошёл этот?..Не пойму...AFC, кстати - это АПЧГ и есть...Где-то что-то упустила... |
||||
| Светлана Кондратьева 03/07/2009 22:03 |
Я тоже, почитав посты, решила, что 12 вольтовый тюнер должен заработать от 9 вольт. Тогда бы я ему напряжение и подкинула бы, если бы был снег...а поскольку у нас кабельное телевидение и сигнал очень мощный - я понадеялась, что проблем не будет.....
Так может, потому и не заработал, что на АПЧГ надо было тупо какое-нить напряжение подать? Я припоминаю схему 3УСЦТ - там ведь один из каскадов как раз напряжением АПЧГ и питался....Возможно мне это и мешает, но я ведь в институте схему 3УСЦТ помнила как "отче наш"))))
Кстати, и в магазине могли "битый" тюнер подсунуть - с той вороны станется....она же его сперва не нашла, а потом откуда-то вытащила....я еще удивилась - чего это ножки у него погнуты? |
||||
| Telik 03/07/2009 23:24 |
Да без AFC должен прекрасно работать! Надеюсь, корпус тюнера с землей не забыла соединить и пробовала заново каналы настроить? MASTER+ и БАРК, а где Вы раньше были, когда дама спрашивала, какой тюнер подойдет? |
||||
| MASTER+ 03/07/2009 23:36 |
recor4020 - про 9 Вольт Светлана ещё в первой Теме рассказала. 
Светлана - мои написанные позиции перепроверять.  |
||||
| Telik 03/07/2009 23:39 |
Так ей название тюнера требовалось! В магазине у них проблема с продавцом... |
||||
| Alexius 04/07/2009 02:24 |
В Фунаях MK10 стоят девятивольтовые TELE4X021 и UTUNPSDAL011. По схеме, точно - 9в. Включается, диапазон, высоким уровнем.
Здесь подобная тема http://monitor.espec.ws/section1/topic41974.html ДОБАВЛЕНО 04/07/2009 03:31
А вот это не исключено, всякое бывает |
||||
| Светлана Кондратьева 04/07/2009 03:54 |
Мальчики, а ведь забыла 
Я дура. Сейчас соединю....стыд то какой.....Каналы-то я заново настраивала, а вот соплю на корпус не кинула.....Вот что значит торчать на кухне....вот и отупела ....простите меня |
||||
| Светлана Кондратьева 04/07/2009 09:18 |
Ура! Все заработало!
Все каналы есть (65, как и обещано). Изображение четкое, без снега. Блок питается 9 вольт без переделки. Мне сейчас предстоит решить - или этот блок оставить, или все-таки съездить, поменять на 9 вольтовый. Проблема еще в том, что у этого лишняя нога торчит. Надо ее или обрезать или подгибать. Так что я склоняюсь все-таки ко второму варианту - поменять на 9 вольтовый, 7 пиновый. |
||||
| Telik 04/07/2009 10:17 |
Ну, вот и умничка!  |
||||
| MASTER+ 04/07/2009 10:19 |
Этот почти не найдёшь. У всех есть AFC.
Ногу подгибать. |
||||
| VOLOCHA 04/07/2009 12:31 |
Не подгибать ни в коем случае........ Надо сделать так: на ногу AFC повесить делитель 120 кОм на +9В и 100 кОм на корпус........проверено не раз.......... |
||||
| MASTER+ 04/07/2009 13:20 |
VOLOCHA ОК. |
||||
| Alexius 04/07/2009 14:07 |
фунайские без AFC, 7 выводов. Но придерживаюсь золотого правила - от добра, добра не ищут. Конечно, если другое добро не дешевле, значительно.  |
||||
| Лё 05/07/2009 01:06 |
Повезло, что цоколёвка совпала . а то у некоторых Сони выводы смещены относительно центра и "здравствуй, дрель" |
||||
| Светлана Кондратьева 06/07/2009 00:16 |
Да нет, причем тут повезло)))) Я же, прежде, чем деньги отдавать, цоколевку с оригинальным сравнила! Хоть и дура, но не до такой же степени. А сверлить плату под ножку AFC нет возможности. Там как раз расположен транзистор включения II диапазона.....Еще его переносить.......ну нет, увольте!
Завтра поеду в город и постараюсь найти 9 вольтовый и 7 пиновый тюнер. Получится - хорошо, нет - .....буду ножку подгибать и делитель ставить. Света. |
||||
| Светлана Кондратьева 06/07/2009 17:02 |
Съездила в город. В магазине из 9 вольтовых оказался один TECC0949VG29A - а он мне не подходит по цоколевке. Самсунговский TELE4-024 можно было заказать, но он оказался очень дорогим. Поэтому махнула рукой и поставила себе окончательно UVC9412-VCDF. "Лишнюю" ножку, чтобы не гнуть и не откусывать, я просто выпаяла из корпуса вместе с изолятором. Делитель ставить не стала - и без него телевизор прекрасно показывает.
Большое спасибо всем, кто мне помог добрым советом. Что касаетсе тех, кто глумится над девчонкой, потому что она интересуется техникой - пусть им будет стыдно. Пока, надеюсь, прощаюсь не насовсем. Целую!  |
||||
| БАРК 06/07/2009 17:09 |
Света, и я считаю, не стоит морочить себе голову, аппарат работает, работает хорошо, да и ладно... ..Вопрос можно считать закрытым, отметь тему, как решённую... |
||||
| Telik 06/07/2009 19:27 |
О чем я и говорил, что без AFC должен работать... Поздравляю с очередным успешным ремонтом!!!   |
||||
| VOLOCHA 06/07/2009 20:08 |
Работать то будет,но небудет ПОЛНОГО перекрытия всей сетки частот,особенно это касается кабельного поддиапазона......... |
||||
| Telik 06/07/2009 20:12 |
Да сказала же Светлана, что все каналы работают отлично! И я сколько ставил без AFC, никаких проблем не возникало.... |
||||
| Светлана Кондратьева 10/07/2009 21:45 |
Мальчики, здравствуйте. Все у меня работает, как я и хотела. Телевизор настроен на 65 каналов и держит настройки после выключения питания. Изображение четкое, без снега. Растр не заворачивается. Сейчас я чувствую себя гораздо увереннее, чем при отказе, потому что просто не знала, с чего начинать.
Большое спасибо всем, кто помог советом или информацией! Особенно благодарю recor4020 и БАРК - они больше всего за меня переживали. Спасибо вам, мальчики! Целую! |
||||
| БАРК 10/07/2009 21:49 |
Будет трудно - милости просим!... |
||||
| MASTER+ 10/07/2009 22:00 |
Попробовал KS-V-77OK (12V) без AFC - работает. |
||||
