Thomson 29DX410KH шасси ICC20 ошибка 47, а теперь 27 | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| UA1ZAS 22/10/2009 19:18 |
Thomson 29DX410KH шасси ICC20
proc 92R195B9Q0 + 24C16W6 videopr TDA9330H + TDA9178T upconverter TCEC T0178 2.1 + SAA4956TJ tuner CTF5510A + IF TDA9321H audio MSP34116 A2 + TDA7269 FBT 3720097C B07 + 2SC5588 power TEA2262 + STH13NB60FI vertdrive TDA8177F Вызвали на дом, 3 раза пытается вкл. (высокое есть) далее - 47, но пару-тройку раз и 27 . Посчитал "виноватой" кадровую - поменял : результат 0. Забрал шасси домой, подключил "чужую" ОС даже концы подошли - все тоже , осцилл. показывает "левый" выход 8177: какой-то ступенчатый меандр +\- 10в, выброса + 50в нет. Питание кадр. в норме +12,-14,+50в. Решил глянуть вход RF004 - вроде норма ---- и тут замечаю - не выкл. и на вых. норма - пила + 50в есть. Больше 10 раз включал - вкл. без проблем : что произошло - ума не приложу , да - на прогон поставить не могу - сильно греется строчный транзистор ( может из-за "чужой" ОС?). И еще вопрос - по счету ошибки: последний сигнал светодиода дольше раза в 2 - его считать? если не считать то получается другая ошибка - 36. Да и еще - что значит одновременное вкл. обоих светодиодов - у меня такое при переходе из деж. реж. в раб. - неск. сек. Ну и посл. вопр. : возможны ли неприятные последствия подключения этого шасси к "чужой" трубе (у меня старенький ТВ "DJ 7371" ( 28' ), даже назвы нет, а трубка NOKIA - кстати ищу на него (уже лет 7-8) м\с UAA2001 - цап на варикапы, пока через видик смотрю. Это мое первое обращение в интернете, так сказать дебют, прошу не отказать в помощи, ну и я с удовольствием помогу - чем могу ... ДОБАВЛЕНО 22/10/2009 20:42 и еще помогите с набором текста , а то я комплектацию в столбик набирал , а вышло все подряд ...??? |
||||||
| Kolupalkin 22/10/2009 20:11 |
Меандр на выходе кадровой бывает при отсутствии нагрузки ,т.е. без кадровых катушек.
Ну и эксперименты с чужой ОС всегда опасно,а тем более на этом шасси 
А ,в столбик - перед тем как отправить жми предварительный просмотр. |
||||||
| C1-65A 22/10/2009 20:19 |
UA1ZAS, а это - http://monitor.espec.ws/section18/topic94416.html , или это - http://monitor.espec.ws/section1/topic89066.html И вообще, верни шаську телевизору! |
||||||
| UA1ZAS 22/10/2009 22:03 |
по существу 2 ответа ничего не дали :
1. нагрузка была 100% 2.эксперимент далеко не первый - забирал шасси домой , рем-ал на "чужой"ОС - проблем не было 3.как набирать текст - сам понял -я чтоб перейти на след. строку пробел жал , а надо ентер так все-таки _ _ _ __ _ _ _ _ _ _ __ : это 36 или 47 ? деж. Красный - затем Красный + Зеленый ( 12 сек. ) - затем раб. Зеленый : это правильно ? то : С1-65А - эти ссылки не для меня , а шаську вернуть в моих интересах , но причина восст.реж. не известна - все рано или поздно повторится |
||||||
| RV6FT 22/10/2009 22:40 |
UA1ZAS, Привет, я так и не понял что у тебя сейчас с растром,на сколько секунд появляется высокое ?
Конешно без родной ОС ремонтить можно еще долго,это пальцем в небо. |
||||||
| Vlad-1966 23/10/2009 02:52 |
Не успеваешь написать, как уже удаляют пост. 
Попытаюсь пояснить для всех присутствующих - шасси известное (в узких кругах) ICC20, диагностика - пальцем в небо, аФтор - ламер (пытается пустить на неродной ОС) ((хотя может для этого форума это норма?)) Разделение проблем описано на сайте "монитор", (ссылку всё-равно убьют), по-поиску ICC20, ICC21 (даже ETC210), не обращать внимания на индикацию ошибок, а чинить, то, о чём упоминалось в архиве. Вроде всё, если кто-то посчитает, что и это лишнее, то.......... 
|
||||||
| C1-65A 23/10/2009 08:10 |
|
||||||
| OZZIMOSIS 24/10/2009 19:53 |
UA17FS. Как было сказано раньше не надо считать сколько раз там что то мигает.Все по порядку-ОС другую подкидывать можно при условии если совпадает ее кадровое и строчное сопротивление! Иначе много чего можешь по убивать на шасси.Бывает что от не совпадения сопротивлений ОС. ТВ просто уйдет в защиту и диагностика будет не возможна и может сильно изменить кадровый синхроимпульс вплоть до убития кадрухи при попытке перехода из дежурного в рабочий режимы. Я бы в твоем случе начал с непропаек и окольцовок деталей перемычек всех узлов. Твоя модель очень этим браком пайки монтажа страдает. |
||||||
| sergiy2 24/10/2009 22:28 |
Vlad-1966, Коротковолновиков не обижать !
Юра ! для начала в этом шасси нужно заменить CL031 и CL033 , а потом уже всё остальное ! 73! |
||||||
| UA1ZAS 25/10/2009 00:25 |
может я несовсем внятно объяснил :
у себя дома на чужой ОС я вначале видел тоже что и на всем родном т.е. 47 ош. после 3х кратной попытки запуска (высокое было) и замены кадр. м\с все восстановилось после того как решил посмотреть сигнал на входе кадр. м\с осцилом включается норм. вроде и стр. и кадр. раб. - уже 3 дня пробую - все норм. но боюсь что по закону подлости проблема проявится у клиента ... ну а следствием не родной ОС и отсутствия нагрузки строчной явл. шкворчание транса БП и перегрев стр. транзистора но я больше минуты не оставляю вкл. да - на механич. вибрации не реагирует - получ. плох. паек нет а может быть такое - проц. сигнал не давал , а кадров. м\с сама генерила ? |
||||||
| UA1ZAS 05/11/2009 15:55 |
новости : поскольку неиспр. проявл. крайне редко и быстро восстанавливается , трудно понять где искать
но в результате двухедельной ловле удалось поймать момент истины - короче : в норм. режиме песч. замок SSC ( на 9 н. TDA9330H ) при включении появл. не сразу - сначала тонкая надстройка ( стр.имп., доли секунды ) а затем - основание и далее норм. реж. а вот при ошибке - только надстройка ( на пост. основе 2.5 в.) при этом норм стр. и кадр. сигналы И ВОТ ВОПРОС :это неиспр. формирователя SSC внутри проца или сбой запуска по цифр. шине ??? по первому варианту понятно - замена проца а вот по второму - ??? прошу поддержки спецов по процам с упр. через шину I 2 C |
||||||
| Vlad-1966 05/11/2009 22:29 |
-ответ - а что с СИОХ во время отсутствия SSC?  |
||||||
| UA1ZAS 06/11/2009 14:22 |
ПРИВЕТ ПЕРЕДОВИКАМ !!!
Vlad-1966 - спб за интерес к моей теме СИОХ в норме , я же сказал : при этом норм стр. и кадр. сигналы а точнее на 13 ноге 9330 - 11 вольт - т.е. я не замечаю разницы в работе кадров и строк в норм. и ошиб. режимах именно при запуске что-то клинит и не раскрывается полностью SSC - соотв. правильно отраб. ош. 47 да и вот еще : при зап. кадры на доли сек. идут с част 50 гц а затем 100гц ну и еще : при норм. раб. все зап. втыкая вилку в розетку а при ош. через деж. реж. |
||||||
| Vlad-1966 07/11/2009 14:21 |
-не понял. Я спрашивал про постоянный уровень, или про эпюру?
Смею уверить тебя, что 9330 дохнут крайне редко, вот ХП бывает. |
||||||
| UA1ZAS 08/11/2009 10:24 |
точнее на 13 ноге 9330 - 11 вольт
это конечно эпюра - сигнал СИОХ ( размах , амплитуда ) еще контр. сигн. на 14 ноге - тоже без разницы но уже 5 дней пробл. не проявляется а что это ХП ? и что такое BVSM ? а то упоминают CL033 а он у меня отсутствует ( NO BVSM ) я тоже сомневаюсь что это 9330 на запуске что-то происходит по цифре ? ведь аналог. сигналы в порядке ... |
||||||
| Vlad-1966 08/11/2009 12:16 |
-холодная пайка.
-ну и не загоняйся.
-не должно быть, ибо - |
||||||
| makeym 08/11/2009 19:02 |
47-ошибки на этом шасси я ненашол -есть 14,15,21,23,25,26,27,28,34,36,27,41,и всё может неправильно посчитал? |
||||||
| zarah 08/11/2009 19:43 |
makeym, Плохо искал:
10 Display effective child lock mode 11 Display timer mode 12 Audio-MSP doesn't answer anymore 13 Audio-Dpl doesn't answer anymore 14 TDA9330H doesn‘t answer anymore 15 TDA9321 doesn‘t answer anymore 16 DMU0 doesn't answer anymore 17 SAA4956 doesn't answer anymore 18 TDA9178 doesn't answer anymore 19 Tuner doesn't answer anymore 20 I2C Bus is loocked 21 I2C Bus data line held low 23 I2C Bus clock line held low 25 Switched 5V not available 26 Tube gets not warm in time 27 Deflection detects >3 times prot 28 Vertical deflection safety is effective 29 Horizontal deflection safety is effective 31 Call with pointer that was not allocated 32 A software-timer has been requested but isn't available yet 34 The NVM chip doesn't answer anymore 35 5V and 8V not available 36 Wrong address passed to the bus-handler 37 Unexpected level on NMI line found 38 Heap full - There is no RAM available for the requested operation 39 I2C Bus data line not recoverable 41 Power down detection TDA9178 (PSI) 42 Power on reset error TDA9320 (HIP) 43 Power on reset error TDA9330 (HOP) 44 NRF bit problem (only factory information) 45 FLS bit problem (only factory information) 46 NHF bit problem (only factory information) 47 NDF bit problem (only factory information) 48 XPR bit problem (only factory information) 49 Problem with bits SXA…D (factory information) |
||||||
| makeym 08/11/2009 20:02 |
Неспорю!!! у меня в закладках на компе только эти.  спасибо-добавим!!! |
||||||
| UA1ZAS 08/11/2009 20:37 |
да я обратил внимание на повыш. ампл. HFB
но он не меняется в любом варианте - как был 10-11в. так и остается диоды звонятся нормально - вот только RL 040 номиналом 1,5 к , а по описанию ICC-20 - 15к , на остальных схемах его нет : помогите найти такую ... впрочем я поменял на 15к - разницы не заметил - как раз ошибки опять стал выдавать но что-то новое вроде появилось - может запуститься норм. и с 1-го раза , может и со 2-го , и с 3-го ( т.е. попытки ) вот такие фокусы... |
||||||
| Vlad-1966 08/11/2009 20:52 |
-можно долго звонить и думать, можно токовой проверкой проверить, а можно быстро поменять. Выбирать тебе. При условии, что питание 8 вольт у тебя в норме (8,2) то импульс должен ограничиваться на уровне не более 9 вольт. |
||||||
| UA1ZAS 30/11/2009 00:31 |
диоды менял - без изменений
хочу менять проц. но вот вчем загвоздка TDA9330H продают N1 , N1.518 , N2 , N3 после назвы через дробь кто знает что это означает - помогите боюсь пролететь - стоит прилично а на шасси стоит : TDA9330H и ниже - VADYD2 02 и ни каких N ... |
||||||
| UA1ZAS 10/12/2009 00:58 |
купил,поменял 9330 - без изменений ( кстати ничего похожего на N1.518 на корпусе не нашел )
заметнее стало как появляется ( на доли сек. ) SSC и далее как обычно 47 ош. затем поменял 24C16 - 27 ош. поставил родную обратно - 34 ош. - получается полетела при демонтаже ... поставил чистую - 27 ош. а в остальном как раньше , только ни разу в раб.реж. не вкл. я так понимаю остается грешить на ПЗУ M27C801 - 100N1 V1.32 0 ( и почемуто есть еще : ETC 220 - а не ICC 20 ??? ) кто подскажет где такую найти ? |
||||||
| Jeka_s 10/12/2009 19:08 |
Защита по кадрам происходит по шине SSC_V_GUARD – шина стробимпульса, куда замешивается кадровый импульс. При его отсутствии или искажении, TDA9330 инициирует сработку защиты, при этом успевает появиться «высокое».
Защита строчного каскада контролирует 3 точки: 1. Ток кинескопа – шина DEFL_SAFETY 2. Размах импульсов на коллекторе HOT – шина H_DEFL_PROT 3. Каскад коррекции EW – шина EW_PROT Все три шины через диоды DV521, DV523 и DV520, соответственно, приходят на вывод 5 TDA9330. При достижении напряжения на нём 2V срабатывает защита – отключается строчная. ДОБАВЛЕНО Четверг, 10 Декабрь 2009, 23:24 Генератор обратного хода TDA8177 питается отдельным напряжением +38V. Было дело, код 47 выскакивал из-за его отсутствия. При этом заворот сверху можно и не заметить, да ещё и с чужой ОС. |
||||||
| UA1ZAS 10/12/2009 21:42 |
Jeka s спб за внимание
все началось с замены 8177 , поэтому внимание кадрам было особое . питание в норме : - 13.7 \ +11.8 \ +50 амплитуда и форма на ОС и кадр. врезка в норме бывало дней 5 подряд включалось без ош. а на след. день проявлялась - я сразу смотрел сигналы на кадрах - все в норме и вообще - единственное отличие раб. реж. от не раб. : SSC - тормозилось на определенном этапе старта когда пропадает пост. составляющая - кстати на 5 ноге сигнал тоже контролировал : флуктуации близко 0. Т.е. на входах защит 9330 я ничего не заметил , а ошибка выскакивала когда ей хотелось , безсистемно кстати пропайка на обеих платах качественная , я пропаял вокруг кадровой , строчной и 9330 - не заметил ни одной подозрительной я прошу объяснить насчет прошивки - где она находится , я по логике всегда думал что в ПЗУ (как в Спекруме) а здесь начитался : и в проце , и в 24с - всего три получается ? что-то многовато ... просветите кто снизойдет ... |
||||||
| goga_tv 10/12/2009 22:40 |
UA1ZAS, хотелось бы тебе помочь, как-то стыкнулся с "твоим дефектом", правда нормальной работы ТВ не видел, прошел твоим путем с заменой TDA9330 (до сих пор лежит среди деталей), единственное что я еще сделал это подставил M27C801, разочарую тебя - дефект не изменился, в те времена схемы я не нашел, ТВ не сделал. Прошивку M27C801 я считал, но как теперь оказалось мой программатор это сделал не корректно . Внимательно слежу за твоим постом , думаю что дело не в памяти |
||||||
| Jeka_s 11/12/2009 03:27 |
Согласен. ДОБАВЛЕНО Пятница, 11 Декабрь 2009, 08:15 Ошибка 27 - срабатывает защита отклонения. Попробуй поиграть ускоряющим. |
||||||
| UA1ZAS 11/12/2009 19:54 |
Ошибка 27 - троекратное срабатывание защиты
я работаю без трубы , так что ускоряющее ни к чему а гога мня успокоил ... |
||||||
| Jeka_s 11/12/2009 20:09 |
Без трубы?!? 
И с чужой ОС! И как ты думаешь, почему вылетают ошибки? |
||||||
| UA1ZAS 11/12/2009 22:39 |
Жэка
читай выше подряд несколько дней ( а то и недель ) включалось как в аптеке и без трубы и с чужой ОС ( да и не такая она и чужая - разъемы один в один и сопр. обмоток похожи ) и тут без вариантов - такой "гроб" держать в квартире не могу физически даже переставить нужно двое человек а здесь взял шасси с полки повозился и положил обратно а пробовать на родном месте - далеко скорее отдам совсем и забуду как страшный сон |
||||||
| brt137 11/12/2009 23:18 |
Так можно долго возиться... |
||||||
| UA1ZAS 24/12/2009 11:24 |
я спрашивал по поводу N1/N2/N3 - по прайсам 9330
на корпусе такого нет так мне на сайте krum.ru ответили что это тип прошивки получается и видеопроцы прошиваются ? |
||||||
| Jeka_s 24/12/2009 16:01 |
UA1ZAS, ты идёшь тупиковым путём. Защита этого шасси реагирует даже на недостаточный ток лучей кинескопа, не то что на его отсутствие. У тебя код 27 - троекратное срабатывание защиты развёрток. Возьми у клиента родную ОС, подкинь шасси к любой другой трубе, только после этого с тобой можно конструктивно разговаривать. |
||||||
| C1-65A 24/12/2009 16:24 |
Jeka_s, ГЫ, ну, что тут сделать, кто-то, когда-то придумал, что еното способ классно катит. А теперь хоть кол на голове теши. Тем более ты не первый. Да и пусть, его кошелёк. |
||||||
| UA1ZAS 24/12/2009 18:06 |
шасси две недели ждет возвращения домой - клиент пропал...может панель купил и интерес к этому ящику пропал...
я не прошу сейчас советов по ремонту у меня конкретный вопрос - два раза уже спрашивал - а ответа так и нет |
||||||
Vlad-1966 и ему подобные!!! Не нравится форум, не ходите, ни кто Вас за уши не затягивает. Можешь объяснить вопрошаемому нормально, объясняй, нет, так нечего вообще писать что то. Форум для того чтобы общались, а не мерились у кого толще и круче. Уровень знаний у всех разный, и не надо всех под одну гребёнку. Если афтор клиент, то ни кто ни кого не заставляет отвечать, тема сама уйдёт в урну. А оскорблять кого то на форуме- не допустимо, даже если он клиент. P.S. БУНЯ 