Akai 29CT23FSR - кадровая TDA8350Q [РЕШЕНО]

Слепой Пью
27/10/2009 13:54
Akai 29CT23FSR шасси CH-16S
ТВ 2004г.в. Проблема: несколько раз (4 или 5) пропадала кадровая развертка - картинка сворачивалась в горизонтальную полосу в центре экрана. Началось года 2 назад, Где то с интервалом несколько месяцев (до полугода). Нормально работает несколько часов после включения, потом раз и свернулось. Решалось выключение и повторным включением минут через 5-15 (сразу включишь - полоса остается). В последний раз свернулось где то месяца 3 назад и больше не развернулась. Решил отремонтировать и на дачу свезти.

Я так понял проблема с TDA8350Q или... Можно ли продиагностировать в быту (без приборов, кроме тестера) и помогите опознать шасси, схему и т.п. Шаси похоже отдаленно (внешне) на EX-1A, но не то.

На плате:
ИМС:
TDA9384PS
HEF4053BP
TDA9859
На радиаторах
TDA7057AQ
TDA8350Q
STR F6454
sk4130r
D1557
KIA 7808A
7805CT
DA2688

ЭЛТ THOMSON 29"
На плате элт
TDA6107JT

Шасси:


TDA8350Q:


Экран (полоса одной толщины, утолщения - блики):


мастер-ломастер
27/10/2009 14:07
Слепой Пью, твоё шасси CH-16S, а что мешает взять тестер и проверить питание 8350, посмотреть пайки, трещины, и т.д.

киев
27/10/2009 14:13
Почти 100% проблемма решается одним паяльником.

Слепой Пью
27/10/2009 14:25
мастер-ломастер писал:
Слепой Пью, твоё шасси CH-16S, а что мешает взять тестер и проверить питание 8350, посмотреть пайки, трещины, и т.д.

За наводку по шасси - спасибо. Я ее в каталоге не нашел, а как по другому искать - не знал.
Я вот тоже подозреваю, что электроника - наука о контактах (если б сразу, а то постепенно). Но пока паяльник в руки не брал.

PS А электролиты подсыхающие - могут такой эффект давать?

мастер-ломастер
27/10/2009 14:28
Слепой Пью, в приципе да . но для уверенности можно освежить все электролиты в обвязке кадровой, от этого хуже не станет. Эта микра имеет 2 питания,15вольт и 45 вольт , там по цепи 45 вольт стоит резистор 22ом, вот он часто обрывается

KRAB
27/10/2009 15:44
Слепой Пью писал:
электролиты подсыхающие - могут такой эффект давать?
- НЕТ, только выход ИМС КР из-за перегрева при некорректной работе ГОХ.

Слепой Пью
27/10/2009 16:21
А вот еще вопрос - чтобы не копаться навесу хочу снять шасси. Надо отсоединить в/в провод от кинескопа. Как слить высокое, чтобы не прибило. Через 15 мин после обесточивания (вилка вынута) Все еще искрит и пытается ударить подмигивание.

мастер-ломастер
27/10/2009 16:40
Слепой Пью, ничего не крути и не вытаскивай , дай ему постоять несколько часов.

Слепой Пью
27/10/2009 16:43
KRAB писал:
Слепой Пью писал:
Как слить высокое
- в банку трехлитровую! подшучивать, дразнить голливудская улыбка Тебе к Мастеру пора!

Стыдно к мастеру, да и разобрал почти уже. Тем более обещали почти 100 паяльником. улыбка Так все таки - через сколько высокое уйдет? Или как его уйти. улыбка Могу, конечно куском провода коротнуть - строчник не помрет?

Шутки-шутками, а я все больше по цифре, хоть и паяльник в руках держать и тестером с осциллографом (но его нет) пользоваться умею.

ДОБАВЛЕНО 27/10/2009 17:53

мастер-ломастер писал:
Слепой Пью, ничего не крути и не вытаскивай , дай ему постоять несколько часов.

Понял. Жду.

vitamax
27/10/2009 17:20
мастер-ломастер писал:
Слепой Пью, ничего не крути и не вытаскивай , дай ему постоять несколько часов.

улыбка не несколько часов маловато будет , лучше дня два подождать.

KRAB
27/10/2009 17:26
Слепой Пью писал:
как его уйти
- щуп от тестера на бандаж-оплетку на кинескопе, а вторым - под присоску и до щелчка ... потом заряд опять "накапливается" - повторить перед установкой. улыбка

Слепой Пью
27/10/2009 17:28
KRAB писал:
Слепой Пью писал:
как его уйти
- щуп от тестера на бандаж-оплетку на кинескопе, а вторым - под присоску и до щелчка ... потом заряд опять "накапливается" - повторить перед установкой. улыбка

Т.е. можно коротнуть на массу! Понял. Побежал.

мастер-ломастер
27/10/2009 17:36
KRAB, Руслан зачем щупом, следы останутся на щупе недовольство, огорчение

KRAB
27/10/2009 18:07
мастер-ломастер писал:
следы останутся на щупе
- на совковых от тестеров - НИКОГДА! улыбка Тем более пробой происходит на наиболее острую точку - на конец щупа ... улыбка Даже и не думаю - уже на автомате так делаю улыбка

Слепой Пью
27/10/2009 19:20
Все. Снял. Отогнул "присоску" и коротнул на массу (на оплетку) - слабая искра. После с помощью круглогубцев сжал и аккуратно вынул контакт (как снимается - знал). Пришлось отпаять еще 2 проводника массы от платы ЭЛТ (а то плата ими привязана к кинескопу оставалась).
Сужу исследую плату.

answer
27/10/2009 19:42
Слепой Пью, смочи плату в "проблемных" местах флюсом - виднее будет непропай.

OZZIMOSIS
27/10/2009 21:12
Вот это ремонт! классно!

ДОБАВЛЕНО 27/10/2009 21:17

Слепой. Судя по тому как Вами описан дефект у Вас просто не пропай кадрухи или основы ее запитки. И все.

vitamax
27/10/2009 21:23
Слепой Пью, оформил тему на десять,мне понравилось фото классно! .Этот аппарат делается за пол часа,а Вы начали в 14:54 и конца этому ремонту невидно.В Вашем случае непропай в кадровой,возможно потребуется замена TDA8350Q. Вы сфоткайте печатную плату в районе кадровой и мы покажем стрелочкой Ваш дефект. умора

Слепой Пью
27/10/2009 22:22
Для всех жаждущих - я не спец по телевизорам! Потом, я не просто сел, открыл ТВ и начал задавать вопросы только производя ремонт. А мне еще надо найти все, вспомнить (хоть в общих чертах) - как это может работать, полистать даташиты и т.д. Для того, кто этим занимается (а тем паче - живет этим) - делов на пол-часа (или меньше). И я не сижу над ним с трех часов неотрывно!
Вот рассмотрел плату, пропаял. Нашел 2 подозрительных диода - похоже, в цепи питания 8350. Может их заменить? На какие (если не найду оригинал)?
Диоды (пардон - еще пылища на плате)

Они же на схеме?:

Ну, и плата (для жаждущих помочь улыбка - с виду под лупой все нормально:

И она же со стороны деталей


ЗЫ Стоимость ремонта у специалиста сравнима со стоимостью такого же б/у но рабочего)! За полчаса его работы подмигивание

KRAB
27/10/2009 22:52
Слепой Пью писал:
с виду под лупой все нормально
- а я и без лупы на фото внизу ИМС КР холодняки по кругу вижу! улыбка
Питание пора проверить+пульсации, наличие "пилы" на входе ...
На время проверки "жабу" или в банку или под ОПУ - как больше нравится улыбка

vitamax
27/10/2009 23:05
Да уж за это время можно было и кадровую пропаять недовольство, огорчение .И питание кадровой выложить не помешало бы.

ДОБАВЛЕНО 28/10/2009 00:08

Слепой Пью писал:
Стоимость ремонта у специалиста сравнима со стоимостью такого же б/у но рабочего)! За полчаса его работы

Мне кажется лучше заплатить специалисту чем загубить аппарат. подмигивание

Слепой Пью
28/10/2009 20:24
Я еще тут!
Загубить - и не надейтесь улыбка Я трачу на это свободное время (вместо поковырять в носу, посмотреть работающий телик и т.п.).
Вот сегодня потратил 45 мин (30 - съездил за TDA-шкой, чтобы дважды не пересобирать и 15 - перепаять, пропаять, собрать).

Пока: факир был пьян и фокус не удался - пропайка всего вокруг, вкл разъем и перепайка самой TDA8350 - ничего не изменила.
Откладываю на завтра. Замеры и т.п. Может и осциллограф надыбаю!

PS Я ж не просто так - мне еще просто интересно попытаться разобраться. Заменив этим валяние на диване. Не только экономия. Пяльник то в руках держать умею, правда в телевизорах очень приблизительно, в общих чертах.
PPS Про диоды из вчерашнего поста - слошил улыбка Они к делу не относятся. Хоть и выглядят подозрительно (плата под ними).

C1-65A
28/10/2009 20:32
Слепой Пью писал:
Про диоды из вчерашнего поста - слошил улыбка Они к делу не относятся.
Зря, ох зря, ты так про диоды, они могут и отомстить.

Слепой Пью
28/10/2009 21:04
C1-65A писал:
Слепой Пью писал:
Про диоды из вчерашнего поста - слошил улыбка Они к делу не относятся.
Зря, ох зря, ты так про диоды, они могут и отомстить.

Я в смысле того, что они не источник, а потребитель (на схеме около них как раз напряжения питания указан) улыбка.
Кстати - не нашел их в ЧиД (за микрухой к ним ездил). Кстати - а на что их можно заменить, если что - про них что то мало инфы и купить не нашел где. Не на митьку же ехать из-за них.

OZZIMOSIS
28/10/2009 21:13
Про диоды правда твоя С1. Бывает звонятся нормально но работать не хотят. Особенно в строчке и кадровой. Да и в БП обвязках STRок попадались. Слепой емкости керамические тоже проверяй везде. Они текут постоянно а в твоих обвязках их полно.

Слепой Пью
28/10/2009 21:24
OZZIMOSIS писал:
Про диоды правда твоя С1. Бывает звонятся нормально но работать не хотят. Особенно в строчке и кадровой. Да и в БП обвязках STRок попадались.

Так они там через одного - шоттки. Буду искать.
OZZIMOSIS писал:
емкости керамические тоже проверяй везде. Они текут постоянно а в твоих обвязках их полно.
Уж на керамику не подумал бы! Она ж вечная. Была.

KRAB
28/10/2009 23:40
Жаль ТВ ... А мог бы жить улыбка

sergeih
29/10/2009 08:56
KRAB писал:
Жаль ТВ ... А мог бы жить

гы-гы
все еще впереди улыбка

Слепой Пью писал:
ЗЫ Стоимость ремонта у специалиста сравнима со стоимостью такого же б/у но рабочего)! За полчаса его работы

да ну ?! Че-то дорого, ну 1500-2000 не больше, а у нас и 900 рублями можно обойтись, зато надежно и без проблем.

ДОБАВЛЕНО 29/10/2009 12:01

Слепой Пью, хотя за оформленную тему можно и похвалить, далеко не каждый мастер на такое способен улыбка Хотя самой главной информации нет, все равно молодец !

ДОБАВЛЕНО 29/10/2009 12:06

Слепой Пью писал:
Пока: факир был пьян и фокус не удался - пропайка всего вокруг, вкл разъем и перепайка самой TDA8350 - ничего не изменила.
Откладываю на завтра. Замеры и т.п. Может и осциллограф надыбаю!

ты не там смотришь, глянь ка на саму ОСку, и питание кадровой.

Слепой Пью
29/10/2009 11:41
sergeih писал:

ты не там смотришь, глянь ка на саму ОСку, и питание кадровой.

Ты знал, ты знал улыбка . Посмотрел схему, "покурил" конфы и т.п. - похоже, все таки, плата под диодами не просто так черная!
C1-65A писал:
Зря, ох зря, ты так про диоды, они могут и отомстить.

Видимо да улыбка Со стороны строчника - напряжение есть, со стороны КР - "по нулям". На что бы их заменить. Там стоят 2CZRU2, шоттки - нигде не нашел (митька не в счет, но туда не охота), даже даташита на них.

На что распостраненное их можно заменить?

мастер-ломастер
29/10/2009 11:53
Слепой Пью, если нет Шоттки, можешь вытащить с компьтерного БП, там их 3-4 шт два в одном.

KRAB
29/10/2009 11:55
Слепой Пью, чем ультрафасты не пляшут?

Слепой Пью
29/10/2009 12:58
KRAB писал:
Слепой Пью, чем ультрафасты не пляшут?

Есть несколько б/у ИП комповых - там есть HER203, HER207 нашел - подойдут?

KRAB
29/10/2009 13:28
ага

vitamax
29/10/2009 15:12
Слепой Пью, диоды нашёл а как насчёт прибора,огласите пожалуйста питание кадровой.

ДОБАВЛЕНО 29/10/2009 16:15

жалко телевизора и труба 72 плоская порадовало бы глаз ещё бы. улыбка

Слепой Пью
29/10/2009 15:18
KRAB писал:
Жаль ТВ ... А мог бы жить улыбка

Я предупреждал! Не дождались голливудская улыбка

Ура товарищи!
Измерения (надо было, конечно, с них начинать, но шасси уже вынул) показали отсутствие питания КР (и +16 и +45). осмотр и прозвон привел к VD461 и VD451 на схеме (пропайка - не помогала)
Заменил оба 2CZRU2:
по +16 на HER 203
по +45 на HER 207
оба - из старых комповых БП

Итого:
на ноге 4 - 16,6v
на ноге 8 - 48,4v
Растр развернулся, все заработало.

[Решено].

Всем (многим подмигивание - НЛ) - спасибо за науку, советы, терпение и выдержку! Чистого времени - около 1,5ч плюс ненужная покупка КР, плюс листание конф, изучение матчасти и т.п. - часа 3. Открытый ТВ до этого в последний раз видел лет 15 назад улыбка.

Симпатичная собачко подмигивание?


PS Как грамотно оформить решение?
PPS Оформил. Особо сомневающиеся подшучивать, дразнить могут высказываться улыбка

KRAB
29/10/2009 15:39
Слепой Пью, и где мое пиво? голливудская улыбка

Слепой Пью
29/10/2009 16:16
KRAB писал:
Слепой Пью, и где мое пиво? голливудская улыбка

Пардон, забыл на радостях! На всех классно! ! И еще раз спасибо!


ДОБАВЛЕНО 29/10/2009 17:28

sergeih писал:
а у нас и 900 рублями можно обойтись, зато надежно и без проблем.

Посмотрел профиль - далековато до вас будет подмигивание

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru