Panasonic TX-21G10T низкое напряжение | |||||||||||||||||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
SBStanislav 03/12/2009 10:00 |
Panasonic TX-21G10T шасси TNPH0213 похожа на MX-5, занижены напряжения с БП.
Состав: Проц. - M52770ASP Память - 24C04A Видеоусилитель - MN1871681TLK Кадровая - LA7840 Строчный транзистор - 2SD2499 БП на транзисторах 2SC5241, 2SD789 - 2шт, 2SC945 и МС SE090NLF4 ТДКС - M8F Пришел в ремонт с эффектом срабатывания защиты в БП. Заменен строчный транзистор Q551 и диоды D551 иD552. Экран засветился розоватым цветом. Заменил видеоусилитель. Стали видны лучи обр. хода. Когда измерял осциллографом на Q549 случайно замкнул щупом +C810 и землю у C866. Телек потух. Нашел, что вышли из строя Q801 и Q802. Оригинала Q802 не нашел поставил 2SD669. Работа БП восстановилась, но напряжения занижены даже на Q801. Вместо 91В 68В. Изображение заужено. Отключая любую из нагрузок напряжение поднимается. При отключении отклоняющей напряжение тоже поднимается. Увеличение емкостей С552 и C558 поднимает напряжение до 72В. Изображение появляется во весь экран, но видны лучи обр. хода. При подаче видеосигнала, он едва проглядывается. Может ли замена не родного Q802 так повлиять? Или я еще не все свои косяки нашел? |
||||||||||||||||||||||||||||||
C1-65A 03/12/2009 10:40 |
SBStanislav, соблюдение правил - святая обязанность! Читай, исправляй и блюди - http://monitor.espec.ws/section1/topic105747.html |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 03/12/2009 10:59 |
если вопрос об шасси, то MX-5 самая похожая. |
||||||||||||||||||||||||||||||
Alexasha 03/12/2009 11:04 |
SBStanislav, в правилах все требования чётко определены. |
||||||||||||||||||||||||||||||
SVictCh 08/12/2009 16:04 |
Попробуй заменить SE090, оптопару в её цепи. |
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 08/12/2009 16:10 |
SBStanislav, и чем ты мотивировал такую замену? Ток онного в три раза менше оригинала ДОБАВЛЕНО 08/12/2009 17:21 прошу прощения имел в виду коэфициент усиления ДОБАВЛЕНО 08/12/2009 17:23 SBStanislav, смотри документацию , обрати внимание на h 21 . В этом причина заниженого напряжения |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 14/12/2009 15:43 |
заменил Q802 напряжение поднялось до 78В (заодно заменил Q803). замена SE090 никак не среагировала.
на Q804 на Б - 80В, на К - 69В, на Э - 76В(может его тоже заменить). на IC850 на ноге 2 - 21В. на Q852 на С - 39В. |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 14/12/2009 16:55 |
заменил R503 - изображение появилось, но сужение по горизонтали. при увеличении напряжения происходит срыв синхронизации. буду искать дальше. |
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 14/12/2009 17:26 |
это тот , что после Д501??? |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 15/12/2009 08:08 |
да. |
||||||||||||||||||||||||||||||
zarah 15/12/2009 08:42 |
SBStanislav, Почему стабилизация не работает, не задумывался? Там есть куда приложить тестер и ESR meter, а не тупо все менять. |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 15/12/2009 08:59 |
ESR meter у меня отсутствует, зато есть осциллограф. насчет стабилизации только задумался как появилась картинка. |
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 15/12/2009 11:09 |
SBStanislav, конечно хорошо , что ты нашел причину отключения строки, но БП ты так и не сделал! Как БП работает на лампочку 100вт? |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 15/12/2009 14:22 |
я слышал, но ни разу не пользовался лампочкой. до сих пор находил неисправности в БП при помощи низковольтного источника питания. если можно, то в двух словах скажи как это делается. |
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 15/12/2009 14:41 |
SBStanislav, все очень просто: выпаеваеш строчный т-р , а между колектором и эмитером запаеваеш лампочку 220в 100вт, она служит эквивалентом нагрузки СР. |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 15/12/2009 14:49 |
спасибо |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 16/12/2009 09:44 |
с лампочкой я попробую. у меня вопрос: не может ли зауживаться по горизонтали картинка из-за ухода от номиналов L553, R552 (у него R=1,2к вместо 1к по схеме), R570 (звонится накоротко), C561 и C569 (или C568 на схеме плохо видно, но я его менял).
ДОБАВЛЕНО 16/12/2009 11:09 лампу подклюсил - никакой реации. на ключевом транз-ре на Э 0В |
||||||||||||||||||||||||||||||
zarah 16/12/2009 10:20 |
SBStanislav, Что либо сообразить и з того что ты написал, весьма затруднительно.
Держи схему хорошего качества. |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 16/12/2009 11:06 |
большое спасибо! но есть некоторое отличие |
||||||||||||||||||||||||||||||
zarah 16/12/2009 21:17 |
SBStanislav, Отличия есть, но принцип тот же. |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 17/12/2009 08:08 |
с лампой в место транз-ра БП не запускается. еще. поробовал вернуть старый С559 (как по твоей схеме) картинка еще чуть уже стала. значит нужно увеличить емкость? или может уменьшить R552 (по схеме он 1кОм, а выпаянный звонится 1,2кОм) или это не существенно. |
||||||||||||||||||||||||||||||
zarah 17/12/2009 09:01 |
SBStanislav, Я вааще не могу понять логики такого ремонта. Лампу на сколько Ватт ставил?
Я тебе еще раз говорю - проверяй цепи стабилизации, у тебя (судя по твоим постам) БП не держит нагрузку. Если че не понятно о принципах работы ИБП, то возьми почитай, для тебя это будет весьма пользительно. |
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 17/12/2009 11:13 |
SBStanislav, ты запустил БП на лампочку? Какое напряжение? Я думаю, у тебя проблема с БП, доделай его (или убедись , что он рабочий) |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 17/12/2009 11:42 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
zarah 17/12/2009 18:35 |
SBStanislav, 100W тоже не всегда потянет. Ставь 25-60W. |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 18/12/2009 07:58 |
ДОБАВЛЕНО 18/12/2009 09:24
|
||||||||||||||||||||||||||||||
zarah 18/12/2009 08:35 |
SBStanislav, Был бы БП рабочий, ты тут не сидел бы. Пока ты тут коптишся, уже давно бы купил себе человеческие приборы и книжку о принципах работы ИБП. |
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 18/12/2009 11:27 |
SBStanislav, не совсем понятно, что ты делаеш.
Посотри : Q851, это т-р , который переводит Тв с дежурного режима в робочий. Для того, чтобы БП запустился на лампочку, нужно ТВ принудительно перевести в раб режим (или проконтролировать в рабочем ли режиме твой ТВ) Обрати внимание, что есть две земли "горячая" и холодная Померяй напряжение на С823 и озвуч. |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 18/12/2009 13:35 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 18/12/2009 14:10 |
SBStanislav, убери лампочку и замерь на С823.
разберись как изменяются напряжения |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 18/12/2009 14:12 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 18/12/2009 14:17 |
а в робочем режиме? |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 18/12/2009 14:20 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 18/12/2009 14:25 |
ДОБАВЛЕНО 18/12/2009 15:27 SBStanislav, интерисует 2 варианта 1. Q851 выпаян 2 база эмитер Q851, закорочены перемычкой |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 18/12/2009 14:27 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 18/12/2009 14:30 |
SBStanislav, не раскачивается твой БП , питание должно быть около 130 вольт, Как с транзисторами - разобрался? Коэфицыент усиления при замене учел? |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 18/12/2009 14:40 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 18/12/2009 14:42 |
SBStanislav, приду на работу схему открою , отпишу. Проверь омники , может какой то подгорел. |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 18/12/2009 14:47 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 18/12/2009 15:07 |
SBStanislav,
SBStanislav, а без лампочки , и с лампочкой напряжение на С823 одинаковое? |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 18/12/2009 15:12 |
ДОБАВЛЕНО 18/12/2009 16:16
|
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 18/12/2009 15:21 |
SBStanislav, посмотрел схему: на С823 должно быть 90 вольт. подключи строку и замерь. С823-менял? (На счет 130 я ошибся ) |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 18/12/2009 15:25 |
ДОБАВЛЕНО 18/12/2009 16:37
ДОБАВЛЕНО 18/12/2009 16:44
ДОБАВЛЕНО 18/12/2009 16:46
|
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 18/12/2009 16:03 |
померь с лампочкой и без нее напряжение , и озвуч. И перестань цытировать, а то ничего понять невозможно. ДОБАВЛЕНО 18/12/2009 17:05
1 ом это нормальное сопротивления для дроселя |
||||||||||||||||||||||||||||||
zarah 18/12/2009 18:49 |
Может все таки мультиметр включишь, и книжку почитаешь, нежели все тупо менять. Вот те схема с напругами в контрольных точках, изучай. |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 19/12/2009 14:57 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
zarah 19/12/2009 17:45 |
SBStanislav, Ты мне скажи - в какой цепи стоит ЭТОТ L830 (то что он стоит на плате возле SE090, ни о чем не говорит, у нас тут нет платы) я его на схеме пока не наблюдаю. И озвучь его номинал? Потому как 27oHm (что значит "имеет по схеме"???) для дросселя, это слишком многовато. |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 21/12/2009 08:08 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
zarah 21/12/2009 08:39 |
SBStanislav, Хватит цитат, отвечай по существу. И с каких это пор дросселя у вас в Омах измеряются? Обыкновенный LC фильтр и защитный стаб. И сопротивление там совсем мизерное. |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 21/12/2009 09:27 |
ёй! извиняюсь! это же индуктивность. вот напруги (с лампой):на
Q801 on - E-80.3 C-290 B-80.4, off - E-31.2 C-290 B-31.2, Q802 on - E-80.3 C-80.4 B-81.1, off - E-31.2 C-31.2 B-32.2, Q803 on - E-80.4 C-85.7 B-80.5, off - E-31.6 C-34 B-31.4, Q804 on - E-80.3 C-80.5 B-80.6 off - E-31.6 C-31.6 B-31.7, IC801 on - 1-80.1, 2-76V, off - 1-31.5, 2-30.9. |
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 21/12/2009 12:48 |
SBStanislav, Это все хорошо, но давай так : конкретный вопрос - такой же ответ
1 Напряжение на С831 , с лампочкой и без нее 2 напряжение на 1 ноге IC801 с лампочкой и без нее |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 21/12/2009 13:07 |
2 на 1 ноге IC801 без лампочки 0,01 с лампочкой 0,02 ДОБАВЛЕНО 21/12/2009 14:11
2 на 1 ноге IC801 без лампочки 80,2 с лампочкой 80,2 |
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 21/12/2009 14:26 |
SBStanislav, вообще-то IC801 исходя из схемы должна бы стабилизировать 90в , ти С831 менял? Прочти , что пишется конкретно на твоей IC801 возможно +80 в твоем случае нормально, тогда займемся строчкой. ( а ты IC801 не менял?) |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 21/12/2009 14:36 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 21/12/2009 15:07 |
SBStanislav,
|
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 21/12/2009 15:12 |
ДОБАВЛЕНО 21/12/2009 16:45
|
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 21/12/2009 16:44 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 21/12/2009 17:10 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
agent007 21/12/2009 19:12 |
SBStanislav, пробуй , но мне кажется причина не в ней , у меня стоит такой же только MX-3 с такой же причиной , гуляет напруга в зависимости от нагрузки , SE менял три штуки последнюю с рабочего аппарата |
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 21/12/2009 19:23 |
agent007,
так ты ставил стабилитрон на 3 ногу , или все-таки на 1?? |
||||||||||||||||||||||||||||||
agent007 21/12/2009 19:36 |
на 1ю конечно ,,... проглядел что он хочет на 3ю ставить |
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 21/12/2009 19:43 |
agent007, а у тебя тоже 80 вольт, или просто нет стабилизацыи . |
||||||||||||||||||||||||||||||
agent007 21/12/2009 19:53 |
на ярких сюжетах начинает падать до 80-85вольт |
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 21/12/2009 20:01 |
значит 90 все-таки есть, и здесь тоже надо добится 90 вольт , а потом вам по пути |
||||||||||||||||||||||||||||||
zarah 21/12/2009 23:16 |
SBStanislav, ХВАТИТ ЦИТАТ!!!
agent007, Юра, я про стабилизыцию уже три дня тут торочу... а толку. |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 22/12/2009 10:17 |
не стал заморачиваться с 080, т.к. при изменении яркости картинки все равно происходит сужение, как и с 090, только экран уже. заменил стаб D805 на 16 вольтовый, теперь но снизу полоса сдвинутых строк влево. при увеличении яркости (когда белого цвета примерно 70 процентов) экран увеличивается по вертикали и сужается по горизонтали. |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 22/12/2009 13:50 |
решено!!! плохой контакт провода GND на плате кинескопа. разъем Y33 3-я нога. работает более часа. вопрос. на схеме должно быть 190V, а фактически 219V. допустимо? |
||||||||||||||||||||||||||||||
Alexasha 22/12/2009 13:52 |
Меряй накал. Сколько в импульсе? Геометрия в норме? |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 22/12/2009 14:51 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 22/12/2009 15:25 |
SBStanislav, у тебя ПК на транзисторах, или стоит микросхема? вообще-то амплитуда на накале должна быть 22 вольта. А какое напряжение с БП?
|
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 22/12/2009 15:45 |
только что появилась еще одна пакость. синий экран длится сек.5 и БП уходит в защиту. без синего экрана, при запуске настройки каналов, при отсутствии сигнала (AV или TV), при переключении каналов так же. может все же должно быть 190V (IC1180 тоже в этой цепи). |
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 22/12/2009 16:17 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 22/12/2009 16:28 |
1 нога вместо 0 - 8.9V 2 нога вместо 8.8 - 0.4V еще кгда остынет, то сек.15 переключает каналы потом все. на тех каналах где есть сигнал переключение происходит нормально (также AV/TV). |
||||||||||||||||||||||||||||||
agent007 23/12/2009 09:01 |
похоже ты ее так и не сделал . отсюда все и лезет у тебя . 90 вольт точно не гуляет ??
|
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 23/12/2009 10:11 |
нашел зависимость выключения ТВ - это когда в цепи на 7 ноге IC401 появляется какой-то импульс (цифровым тестером примерно до 6-7 вольт. а рабочее 2,1). на Q404 на С напуга 5.1V вместо 3.5. на Q401 на В 0,03, а должно -0,1 насчет стабилизации возможно ты прав. после 3-х часовой работы потихоньку стали появляться проявления геометрии в зависимости от яркости картинки. подскажи куда глянуть. |
||||||||||||||||||||||||||||||
agent007 23/12/2009 10:25 |
пока не знаю , телик еще не сделал. |
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 23/12/2009 10:26 |
SBStanislav, по-моему ты причинно -следственную связ утерял , возможно наоборот? скажем так : когда ТВ выключается - пропадает КИГ какой схемой ты пользуешся? а то тех элементов , которые ты называеш, найти - нельзя |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 23/12/2009 10:52 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 23/12/2009 11:04 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 23/12/2009 11:23 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 23/12/2009 11:29 |
SBStanislav, ну так подыми R410, и посмотри , что происходит |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 23/12/2009 11:44 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 23/12/2009 11:50 |
SBStanislav, и что, это тебе дало? В момент самопризвольного отключения ЧТО(без R410 )??? |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 23/12/2009 13:24 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 23/12/2009 13:29 |
SBStanislav, и какой напрашивается вывод? |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 23/12/2009 13:30 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 23/12/2009 14:08 |
SBStanislav, хочу сказать о причинно -следственной связи - не туда полез (кадровая непричем) |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 23/12/2009 14:29 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 23/12/2009 15:57 |
убрал С125. выключаться перестал, но как только поступает сигнал ТВ уходит в защиту |
||||||||||||||||||||||||||||||
zarah 23/12/2009 18:42 |
SBStanislav, ТЫ ЗАКОЛЕБАЛ СВОИМИ ЦИТАТАМИ!!! Еще одну увижу - отправлю в БАНю. |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 23/12/2009 20:24 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||
zarah 23/12/2009 20:32 |
SBStanislav, Ты что ИЗДЕВАЕШЬСЯ!!!??? Или ты действительно не понимаешь чем это тебе грозит? Я тебя больше предупреждать и упрашивать не буду. |
||||||||||||||||||||||||||||||
goga_tv 23/12/2009 21:09 |
SBStanislav, ты извини но по-моему твой пост уже перешел все границы... Ты полез к С125, мотив? это приход ПЧ .
Ты начал мерять КИГ при отключении ТВ, мотив ? (его еще как-то можно обьяснить) Но ты так и не сделал БП, или я ошибаюсь? Ты писал , что там где должно быть 190 вольт у тебя 220, при этом импульс на накале 18 вольт , что не вкладывается в рамки логики (или ты плохо меряеш , или ...) Ты писал , что нашел причину изменения размера , но после этого появляется отключение ТВ (при этом ты пишеш, что ТВ неприрывно работает 3 часа) После всего этого я не могу что-либо советовать (твои действия хаотичны и абсолютно нелогичны), об этом свидетельствует 5 страниц поста , кот. не несет информационной нагрузки |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 24/12/2009 08:43 |
после того как ТВ проработал 3 часа он стал отключаться при отсутствии сигнала на антенне, при настройке каналов при этом в БП все напряжения в норме. единственное снижается напряжение на Q852 на C с 41V до 37,7. на Э как было так и остается 8,9V. при наличии сигнала на антенне ТВ не отключается. |
||||||||||||||||||||||||||||||
zarah 24/12/2009 08:50 |
SBStanislav, А может это срабатывает внутренний таймер. Т.е. при отсутствии сигнала, ТВ переходит в дежурный режим по истечении 5 минут. |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 24/12/2009 08:54 |
но 5 минут не проходит - это 1.
2. при поиске программ тоже тухнет. 3. если бы это был дежурный режим, то можно было бы включить с пульта, а этого не происходит. |
||||||||||||||||||||||||||||||
SBStanislav 24/12/2009 10:38 |
может эту тему закрыть? т.к. по смыслу, что "низкое напряжение" она-то решена, а я открою новую с новой проблемой?
еще. я проанализировал как появилась (именно появилась) эта неисправность. ТВ работал 3 часа. потом я с пульта залез в настройки. попробовал сканирование программ - работает. залез в "функции". включил "синий фон", включил "режим защиты", затем выключил. опять включил сканирование и через 2-4 секунды появилась такая гадость. может что-то с процем? можно ли его вернуть в заводские настройки? если да, то пожалуйста подскажите как. |