Старенький Monte-Taishan TS54C21 нет растра. | |||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
Shershavchyk 20/12/2009 13:35 |
Телевизор Monte-Taishan TS54C21. Темный экран.
Процессор - PCA84C640P/030; Память - PCF8582AP; Видеопроцессор - TDA4501 (N7); PAL декодер - TDA3561A; Модуль PAL-SECAM - TDA3592A; Кадровая - TDA3653B; Звук - TDA1013B; ТДКС - BSC P0565; Вых. тр-тор стр. разв. - BU2508DF; Вых. тр-тор БП - BUW11AF. Как все было: ![]() При очередном включении (моей тещей) было обнаружено отсутствие изображения и свечения экрана. Звук при этом работал нормально. Через некоторое время "просмотра" в таком виде телевизор перестал подавать признаки жизни. Вскрытие показало: - вышел из строя BU2508DF в строчной развертке; - обнаружен неисправный электролит в БП (С613 47,0 мкФ); - устранен непропай в блоке фотоприемника. При включении все напряжения БП в норме. Пульт с телевизором работает нормально. Прием есть, но не регулируется громкость звука - она максимальна, не смотря на меняющееся напряжение на 7 ножке микросхемы. (Пока микросхему не менял ввиду отсутствия). Так же отсутствует растр. Напряжения накала, высокое и на отклоняющих катушках имеется, а на входе выходных каскадов видеоусилителей сигналы отсутствуют. Режимы по постоянному напряжению микросхемы TDA3561A, (откуда снимаются сигналы на видеоусилители) близки к указанным в схеме. Напряжения управления яркостью, контрастностью и насыщенностью изменяются в широких пределах при управлении с пульта. На выходах процессора 22, 23, 24 и 25 ножки PCA84C640P/030 сигналов не просматривается. На этом идеи кончились. Зашел в ступор. Знатоки, подскажите где рыть! ![]() ![]() ЗЫ: Если кому схема нужна - сфотографирую и вышлю, пишите. |
||||||
мастер-ломастер 20/12/2009 14:00 |
Shershavchyk, лучше сфоткать всё шасси и прислать сюда http://monitor.espec.ws/section1/topic105747.html . проверь поступает ли напруга на видеоусилители=180в. |
||||||
Yuritsh 20/12/2009 14:21 |
Shershavchyk, попробуй добавить ускоряющее, узнаем, что с кадровой. http://monitor.espec.ws/section18/topic114794.html ![]() |
||||||
Morlock 20/12/2009 15:09 |
Этот монте тайшань делали в Харькове. Типа Деу шота. Там всё просто: стандартные неисправности из-за старения девайса!
Менять литы нах и пропаивать! |
||||||
Shershavchyk 20/12/2009 15:26 |
С ускоряющим "забавлялся", но ведь экран то темный. Какая же тут кадровая может быть?
Совершенно верно, он там и был куплен в свое время. На счет электролитов я тоже думал (пока был "обследован" только БП). Микросхемы живы? Каким макаром их проверить, если прохождения сигнала не наблюдается? Выкачал даташиты, без описания - черт ногу сломит! |
||||||
мастер-ломастер 20/12/2009 15:57 |
Shershavchyk, шасси сфоткать всё, сверху, для архива , на который я дал ссылку. Хорошо что тёща включила , а вот если бы ты включил , ох какой скандал бы был ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||
goga_tv 20/12/2009 17:25 |
Shershavchyk, озвуч напряжения на 7 и 11 ногах 3561
ответь на вопрос |
||||||
Shershavchyk 20/12/2009 17:34 |
7 нога: от 0.4 до 2.5 V
11 нога от 0.3 до 2.9 V в зависимости от регулировки контрастности и яркости с пульта. Спасибо, что отредактировали мой огромный рисунок. Хотел сам поправить, не нашел, как редактировать свои сообщения. Виноват, не привык еще к этому движку. |
||||||
goga_tv 20/12/2009 17:39 |
Shershavchyk, ищи почему занижены напряжения , смотри где подается 12 вольт на регулировки (если память не изменяет должно быть от 4 до 8,кто знает - поправте) |
||||||
Shershavchyk 20/12/2009 17:42 |
![]()
Эти напряжения снимаются с делителей, подключенных к соотв. выводам процессора 84С640. 12 Вольт там быть не может. |
||||||
goga_tv 20/12/2009 17:58 |
Shershavchyk, не выдумывай и ищи почему у тебя занижены напряжения, на 3561 диапазон нормальной работы как я написал (ошибиться мог в районе 1 вольта), проблема у тебя в регулировках ![]() да и звук у тебя орёт потому, что +12 нет |
||||||
Shershavchyk 20/12/2009 18:18 |
На счет звука думал, что микросхема умерла... На счет 12 Вольт не могу понять, хоть убей! Вот кусок схемы: |
||||||
Alexasha 20/12/2009 18:21 |
Схема нечитабельна, в человеческом виде - сюда http://archive.espec.ws/upload/ |
||||||
goga_tv 20/12/2009 18:23 |
Shershavchyk, ты файлик со схемой приложи к сообщению, а то по этому ничего не видно, насчет 12 вольт я по аналогии с 3усцт сказал, возможно что-то 5 просаживает, в общем в предварительном просмотре прикрипи файл со схемой, и еще сегодня теща поблагодарит зятя. ![]() |
||||||
Shershavchyk 20/12/2009 18:25 |
Картинки получились не очень, сейчас отсканирую получше.
Что-то не получается прикрепить файлик. Интернет глючит, зараза! Может так более удачно получится: http://s54.radikal.ru/i145/0912/47/b34166e0ef75.jpg http://i033.radikal.ru/0912/bf/5219c4029cdd.jpg |
||||||
Yuritsh 20/12/2009 18:50 |
Я тут тоже схемку надыбал |
||||||
goga_tv 20/12/2009 19:02 |
Shershavchyk, смотри, что у тебя идет на R113, R111 ? |
||||||
Shershavchyk 20/12/2009 19:11 |
|
||||||
мастер-ломастер 20/12/2009 21:18 |
Shershavchyk, можно ещё проверить прохождения сигналов RGB так, для этого надо иметь ещё один рабочий телевизор, и взять сигналы RBG с него и подать их вместо тех которые выходят из видеопроцессора твоего телевизора. |
||||||
Yuritsh 20/12/2009 23:15 |
|
||||||
goga_tv 20/12/2009 23:28 |
Shershavchyk,
посмотри делитель R113, R114 исходя из закона ома напряжение у тебя должно было бы менятся в пределах от 4 до 8,8 вольта, если этих 12 вольт есть, и если V401 заперт. Возможно у тебя 2 неисправности (громкий звук и темный экран - в что верится с трудом), поэтому ПОМЕРЯЙ +12 ВОЛЬТ на R113, R111, а не думай , что они там есть. Ищи трещину. (ремонт для первого класа второй чверти) |
||||||
zarah 21/12/2009 02:53 |
Yuritsh, предоставил схему, там есть все напруги, Shershavchyk, осталось только произвести замеры и сделать выводы. |
||||||
Shershavchyk 21/12/2009 11:28 |
Вчера решил основательно повоевать с электролитами и непропаями. Взял в руки большую лупу, паяльник... и вперед! Было найдено немало плохих контактов и треснутая дорожка. После полуторачасовых танцев с бубном я решил включить девайс. На экране появилась широкая (около 3 см) яркая полоса. Незамедлительно я приступил к проверке всей схемы кадровой развертки. Конденсаторы проверил - норма. Устранил подозрительную пайку на одной дорожке. Включил. И тишина... Меряю +115 V, а там всего +54... Первое, что пришло в голову - сдох 2508 в строчной развертке. Выпаял катушку L607, которая по 115 вольтам стоит, все равно +54. Плюнул, лег спать. Было уже 2 часа ночи. Сегодня вечером после работы буду дальше воевать с этим чудом.
У меня такое впечатление создалось, что шасси уже от времени все рассыхается и прикасаться к нему нежелательно ![]() |
||||||
Shershavchyk 21/12/2009 13:43 |
12 В есть по всей дорожке. Как же его еще то померить можно? А звуковая микросхема таки вышла из строя - 7 нога глухо на корпусе. Да Бог с ним, с тем звуком. То уже мелочи! Тут бы картинку получить... |
||||||
goga_tv 21/12/2009 14:15 |
Shershavchyk, кадровую поборол? +115 нашел? У тебя тот случай , когда несколько неисправностей сразу ![]() а возможно одна - сплошной непропай+ высохшие литы |
||||||
Shershavchyk 21/12/2009 14:29 |
Я на работе сейчас. Вечером займусь. О результатах напишу обязательно! |
||||||
agent007 21/12/2009 18:26 |
скорей всего соплю гдето навешал , может и не одну.
|
||||||
Shershavchyk 22/12/2009 02:03 |
Посмотрел, соплей нет (я не сопливый ![]() В поисках 115 V было обнаружено пару подозрительных электролита (были заменены) и умершая микросхема кадровой. На выпаянной микросхеме короткое между ножками 2 и 4 и ногой 5. 115 V таким образом было восстановлено. Аналогичная ситуация с микросхемой УНЧ. У нее 7 вывод глухо звонится с 1 и 9. Заменить нечем, завтра поеду на радио рынок. Почему сразу не смог обнаружить проблему с кадровой? Потому, что отсутствовал контакт в резисторе R710. После восстановления контакта дохлая микросхема стала нереально нагружать блок питания, следовательно 115 V упало до 54 V. Как могло случиться такое, что транзистор СР, звук и кадровая одновременно накрылись медным тазом, для меня загадка. Ведь эти цепи никак не связаны между собой? Грозы не было. Прусаки в частном секторе не живут. Чудеса! Завтра планирую заменить микросхемы, начнется вторая серия... Подозреваю, что придется поморочиться с цветами, размерами изображения и еще чем либо... |
||||||
Yuritsh 22/12/2009 02:13 |
Вот разгадка
![]() |
||||||
zarah 22/12/2009 08:46 |
Shershavchyk, Как-как..., да очень просто. ESR в плюс - телик в минус. И нефик тёщам доверять включать такую сложную технику... ![]() |
||||||
Shershavchyk 22/12/2009 13:10 |
Так то оно так, но каким боком это могло привести к выгоранию звуковой микросхемы и именно того входа, что отвечает за регулировку громкости? Тем более, что процессор исправен. Это нипанятна! ![]() ДОБАВЛЕНО 22/12/2009 12:11
Однозначно! ![]() ![]() Микросхемы купил. Вечером будет продолжение. ![]() |
||||||
Shershavchyk 23/12/2009 10:43 |
Заменил микросхемы. Телевизор ожил. Произвел незначительные регулировки и сборку.
Вечером не смог отписаться, так как пили горячительные напитки за здоровье всех откликнувшихся ![]() Всем огромное спасибо! Дай Бог здоровья и успехов в ремонте техники! И с Наступающим!!! Прошу модераторов добавить к названию темы слово РЕШЕНО. Виноват, не пойму, как это самому сделать ![]() |
||||||
C1-65A 23/12/2009 10:49 |
|
||||||
Shershavchyk 03/01/2010 11:33 |
Всех с Наступившим!!! ![]() ![]() ![]() А у меня снова проблема. Сегодня пропал растр. Но теперь на базу V805 приходит вместо сигнала постоянное напряжение (около 0,7 В). Следовательно транзистор в насыщении и вся строчная развертка не фунциклирует. Весь выходной каскад СР проверен. Неисправных деталей не обнаружил. На блоке питания все напряжения в норме. Прием телеканалов нормальный (судя по звуку). С пульта управление нормальное. Предполагаю, что проблемы с TDA4501. Может и она приказала долго жить? Хотя измерил режимы по постоянному току и выявил значительное отклонение от нормы только на 26 выводе. Там вместо 1,1 В целых 8. Менять? |
||||||
zarah 03/01/2010 12:37 |
Shershavchyk, А этого и следовало ожидать. Потому как ремонт такой до одного места. Вот и получай. Читай все что выше и делай выводы. |
||||||
Shershavchyk 03/01/2010 13:13 |
Тут вывод напрашивается один: девайс от старости начал сыпаться, необходима замена всех до единой детали и печатные платы, затем полная регулировка всех блоков. ![]() ![]() Если серьезно, хотелось бы понять, где копать при таком раскладе. Ведь решение проблемы где-то рядом, я в этом уверен! ![]() |
||||||
zarah 03/01/2010 13:34 |
Shershavchyk, Ну если тебе влом взять в руки ESR meter.и прошерстить все шасси, а также пропаять его качественно. То лучше пойди купи теще новый Тел, и не морочь тут голову, ни себе ни людям. ![]() |
||||||
mileshca 03/01/2010 22:13 |
мы так долго петлять будем ![]() |
||||||
Shershavchyk 04/01/2010 01:04 |
Дорогой мой, о каких пушках может идти речь, если нет строчных СИ с 26 ноги TDA4501? Весь выходной каскад строчной развертки мирно отдыхает - транзистор закрыт, а ТДКС ни чего выдавать не может по определению. Правда, ограничительный резистор, через который подается питание на предоконечный каскад СР, работает как нагревательный элемент. ![]() Завтра поеду за микросхемой. Думаю, что кроме ее внезапного отказа и быть то нечему. |
||||||
mileshca 04/01/2010 01:08 |
Shershavchyk, просто тему до конца не дочитал, 1-ю страницу читал, моя промашка |
||||||
agent007 04/01/2010 07:54 |
|
||||||
Shershavchyk 10/01/2010 23:36 |
Эх, если бы в этом электролите была вся проблема... По большому счету телевизор уже отслужил свое верой и правдой, не грех и выбросить, но меня поражает, что не могу ни одной зацепки найти, что же произошло. За эти дни перелопатил пол-шасси : ![]() В результате поисков не было обнаружено ни одной дефектной детали, а TDA4501 строчных импульсов выдавать ну никак не хочет! Микросхему менял - результата это не дало. Напряжения (постоянные) на некоторых выводах микросхемы отличаются от указанных на заводской схеме, но они изменяются при различных режимах работы телевизора (при переключении каналов, при переключении с TV на AV). Вот только 26 нога - стабильно висит 4.6 В. Братцы, может у кого таки есть опыт борьбы с такой микросхемой, поделитесь пожалуйста идеями! Как это чудо проверить, в интернете не нашел. Судя по даташиту, совершенно непонятно, чего ей не хватает. |
||||||
Yuritsh 11/01/2010 00:07 |
|
||||||
Shershavchyk 11/01/2010 00:29 |
Смотрел. Назвать это импульсами не берусь.
Эту мысль я прокручивал в голове не раз. Тогда получается, что выходной каскад должен являться автогенератором, с внешней синхронизацией (с 26 ноги как раз). Однако, судя по схеме, автоколебаний происходить не может. Каскад на V804 и V805 может находиться только в одном из устойчивых состояний, что и было проверено на практике. При включении телевизора V805 остается открытым, а напряжение на С803 просаживается приблизительно до 2 В. И тишина... При замыкании б - к или к - э V804 этот "триггер" перебрасывается в другое устойчивое состояние, и будет в нем находиться до выключения питающего напряжения. |
||||||
goga_tv 11/01/2010 00:51 |
Shershavchyk, подыми обратную связь с 27 ноги (оставь только постоянку). Стань осцилом на 26 ногу и в момент включения постарайся уведить импульсы запуска , они ДОЛЖНЫ быть. Видя твое трудолюбие не сомневаюсь , что обвязку ты перебрал. Потому , если убедишся в наличие имп. запуска - прислушаешся к совету Yuritsh, - по-моему Сергей прав. |
||||||
Shershavchyk 11/01/2010 01:10 |
goga_tv, Пробовать буду завтра вечером. Сегодня уже сил нет. Завтра на работу, предстоит тяжелый день...
В любом случае, спасибо за добрые советы!!! |
||||||
Shershavchyk 12/01/2010 01:18 |
Смотрел. В момент включения нет ни чего. Импульсы появляются... в момент выключения! Как это не странно... По ходу дела перебрал весь выходной каскад строчной развертки. Неисправных деталей не нашел. ![]() |
||||||
goga_tv 13/01/2010 13:19 |
Shershavchyk, при эксперементе R327 у тебя был посажен на корпус? Какое напряжение по постоянке на 27 ноге? Должно быть около 2,1 вольта. Напряжение измерь и озвуч, ну и питание 4501 конечно? |