Funai MK8 и пониженное напряжение сети | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Лев 15/01/2004 13:29 |
Круто я попал на ремонт TV Funai MK8 
Начиналось всё просто, вызвали на ремонт неисправен БП. Со слов владельцев ТВ перед неисправности, наверное, был скачок сети. Вскрыл, заменил в БП С3979 на BU1508 стабилитрон и резистор обрывной, включил всё заработало, на всякий случай впаял варистор и ушёл Через день повтор вылетел тот-же набор и в придачу 2sd734 заменил на кт961 подумал, что транзистор слабый и вместо С3979 поставил BU2508 Через день повтор вылетел тот-же набор я уже в панике поменял вместо С3979 поставил D1710 Чудеса через день опять позвонили, говорят, что включается, но выключается сам, в это раз я взял цифровой прибор и померил напругу в сети 165 вольт И тут пришла мне мысль если-б в сети было 220вольт то меня не когда и не вызвали на этот ремонт  . Начал наблюдать как он выключается, перед тем как выключится, экран начинает дёргаться особенно при ярких сюжетах и в st-by. Ясно БП работает не стабильно. Добавил резистор 5ом в эмитерную цепь С3979 дёргаться перестал, а через некоторое время, когда я ушёл и работать перестал.
Проанализировал ситуацию пришёл к выводу связи с зимним периодом времени люди отапливаются электроплитами  , чем холоднее, тем больше включают в итоге просадка в сети в моём случае может достигать до140 вольт
Мне надо сделать ТВ, чтоб он работал от140 до 220 когда лето придет, но как это сделать при условие Стабилизатор к телевизору хозяин подключать не хочет. По причине, что у соседей "хлам" типа 3уст работает без проблем, а его ТВ типа "круче" и тогда говорит нафига ему причиндалы Вставить БП типа с "хлама"3уст тоже не вариант, по причине не то-что не мой метод, а то что у нас в округе слабонервные мастера и при вскрытие ТВ при хозяине и обнаружение в ТВ супер девайся их хватает кандраж, а хозяин видя такую ситуацию, понимает что проблемы у него начались и конечно из девайса Лето тоже ждать не вариант, интересно его победить, тоесть заставить работать в широком диапазоне напряжения сети Пока я забрал себе на тренировку поставил всё родное работает ТВ пол дня нормально Если до завтра доработает, буду опускать напряжение сети Подскажите, что надо доработать, чтоб он работал? от140вольт |
||||||
| GOSHA 15/01/2004 13:51 |
Лев, Замечал, что у фунаев при пониженом сетевом напряжении или при обрыве сетевого электролита начинает сгорать силовой транзистор. Ну не предназначен он для работы от 140в |
||||||
| Rottor 15/01/2004 14:30 |
Лев,
Попробуй уменьшить резисторы. Иногда достаточно только низкоомный в цепи эмиттера. |
||||||
| Лев 15/01/2004 14:46 |
GOSHA, понятно конечно, но надо давать гарантию на телевизор, а если сосед сварщик? И обычно МК8-10 приносят именно по этой причине.
Rottor Да это поможет! а если вообще перемкнуть эмитерный резистор хуже не будет? и конденцатор поставить К-Э  1000пф на1000вольт |
||||||
| Лев 15/01/2004 15:23 |
В принципе счас сделаю эту дороботку( уменьшу резисторы), а если не поможет тогда буду "мечтать"
Я думаю транзистор выходит из строя по причине перегрева при пониженном напряжение. |
||||||
| Rottor 15/01/2004 16:36 |
Лев,
Перемкнуть нельзя, это токовый датчик по перегрузкам. |
||||||
| Anonymous 15/01/2004 16:41 |
Лев,
Rottor,
Резистор в цепи эмиттера является сигнальным для схемы ограничения коллекторного тока ключа. При его уменьшении увеличивается время открытого состояния ключа, которое и так выше всяких мыслимых пределов при таком напряжении в сети. Как следствие - увеличивается ток и мощность, рассеиваемая на ключевом транзисторе. |
||||||
| Rottor 15/01/2004 17:37 |
Krivoruchko,
Время открытия, закрытия регулируется только схемой стабилизации с оптопары. Влияние, срабатывание, по току защиты, (задержка) зависит от резистора R 815. и в рабочем режиме не учитывается. При уменьшении эмиттерного резистора растет коллекторный ток (ограничиваемый этим резистором), а следовательно уменьшается длительность импульса "накачки" При увеличении тока, за счет снижения напряжения в сети, мощность практически неизменна , если не учитывать возникающие потери на переключение, связанные с некорректным режимом ключевого транзистора. Для этого и нужно уменьшить номиналы двух других резисторов в базовой цепи. |
||||||
| dema 15/01/2004 20:48 |
Попробуй BUT11 поставить, они стабильнее работают. И непонятна постановка вопроса. Если есть подозрение на отказ из-за низкого напряжения, то теоретически вопрос конечно интересный, но проще "крутого хозяина" послать. К электрикам, например. Пусть добивается нормального напряжения в сети. На соседней фазе наверняка 270в, завтра станет вопрос о работе ТВ при таком напряжении. |
||||||
| Semen 15/01/2004 22:14 |
Krivoruchko, по причине выхода всё верно! При пониженном напряжении сети время открытого состояния силового ключа увеличивается, отсюда и перегрев.Можно рассмотреть проблему с другого ракурса. Импульсный БП, как и его феррорезонансный собрат физически делает следущее- сохраняет потребляемую мощность номинальной при понижении напряжения. Как это сделать? Правильно! За счёт увеличения потребляемого тока. Если имеем понижение напряжения- как забрать необходимую мощность? Только увеличив силу тока. P=UI. Что при этом великолепно и делает импульсный БП. Но при этом возрастают токовые нагрузки на его силовые цепи. Отсюда и перегрев. Закон Джоуля-Ленца (спасибо им ) никто не отменял. 
Нельзя не согласиться и с dema! При проектировке телика в его ТУ не закладывались 140 вольт. Если клиент тупой, пошли его на хер. Если напряжение 140 вольт, то проблема на 99% в его гнилой электропроводке, на которой и проваливается напряжение, пусть поменяет, а если комуналка, то подключится отдельным проводом к силовому шкафу(на вводных кабелях 0,4кВ практически нет провала, на воздушках тоже) Всё делает домовая проводка. Помнится в 3УСЦТ даже защита была от пониженного напряжения сети, но её для таких случаев выкусывали. И работал, хотя и с перегревом КТ 838. Наши МП-3--лучшие в мире |
||||||
| Лев 16/01/2004 00:51 |
dema ,
нет не думаю, что станет такой вопрос, по причине что у соседей взорвётся 3УСТ  потухнут лампочки и перегорят все электропечи возможно с домом …..тьфу,тьфу,тьфу 
Толку мало мы не в германии живём, тогда проще ему новый ТВ купить модель, которая работает от 100в. А если хозяин зачастит к электрикам  , то те пришлют ему Энергонадзор  . 
Semen,
Зачем? За то что разрешает издеваться над своим телевизором? Другой хозяин бы послал бы меня и вызвал другого мастера. Я же говорю у соседей 3УСТ работает нормально. А до этого телевизора я докулупался для того чтоб прибавилось опыта и потом в подозрительных местах с подозрительной сетью проводить эту доработку к примеру, или бежать сразу с таких мест
Завтра буду эксперементировать над телевизором, искать нижний рабочий предел от сети |
||||||
| хаба 16/01/2004 01:38 |
Была у меня такая ситуация,причиной был cетевой конденсатор 120mF400v. |
||||||
| Anonymous 16/01/2004 04:00 |
Rottor,
В том то и дело, что при таком напряжении сети ни хрена оно не регулируется, т.к блок ВЫХОДИТ ИЗ РЕЖИМА СТАБИЛИЗАЦИИ. |
||||||
| Лев 16/01/2004 13:41 |
Krivoruchko, Rottor - П Р А В
По форуму я понимаю, что спорить с ним нет не какого смысла !
Тем более он единственный кто в этой теме реально помог! А советы остальных типа послать хозяина на… … бессмысленны по причине, что от этого у мастера ума не прибавится .
Вообщем сделал доработку, как советовал Rottor Что имею: в дежурном режиме он работает от 115вольт, ниже опустить напряжение не позволяет трансформатор, все напряжение стабильные не чего не греется. В Рабочем режиме пока отработал пол дня при 160вольт, ниже пока боюсь опускать, но он точно будет работать, только нужно добавить радиатор. Потому-что счас транзистор греется также как и строчный с одинаковой температурой. |
||||||
| Лев 03/04/2004 00:30 |
Я не спорю, а просто интерсуюсь…….. На ремонте у меня ТВ Funai TV-2000A MK8 HYPER БП знакомый вот только я не обнаружел R614 3E3 5Вт в эмитерной цепи и ещё несколько деталей (так было с завода). Интересно бы узнать это усовершенствие блока питания, или банальная экономия радио деталей? Еслиб кто-нибуть выслал схему БП Funai TV-2000A MK8 HYPER, то можно было самому пораздумать над этим феноменом. А тот ТВ работает и от 90 вольт! Чем больше радиатор, тем меньше напряжение можно подавать на ТВ |
||||||
| llyova 28/08/2004 17:16 |
может там высокоомная перемычка сэмитера на корпус(типа проволочный резистор).Такое было у телевизоров из томсоновской группы и других. |
||||||
| Anonymous 28/08/2004 20:02 |
поставь в эмиттер нормальный резюк 0.3 Ом (но не проволочный)
транзистор помощнее- BU508 (возможно бобышки на радиаторе придется спилить) с коллектора на "-" можно кинуть кондер в 1000 пф 1.5 кв. делали так, возвратов не было. димитр, если твой ТВ с т-текстом, проверь 78L05 на питание т-текста. |
||||||
| МИГУЛЯ 28/08/2004 20:13 |
и поставь на место 2sd734 , он очень нужен ,именно он. |
||||||
