Thomson 20MH15KG - БП после грозы, сгорает стабилитрон | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Маким77 31/12/2009 23:15 |
Всех с наступившим новым годом.
В поиске ничего подобного не нашел. Thomson 20MH15KG шасси TX807, proc tda9554ps , кадр tda9302 , стр st1803dhi.БП-STV8130, память-24W04, , УНЧ-TDA7263, В,У-TDA6107Q, редактировал мастер-ломастер.Телек был после грозы починен какими-то чудиками в деревне они поставили в нутри дополнительно блок питания от старого 3усцт . По моим справочным данным напряжения этого блока питания больше чем надо на 20 процентов. Пока что стараюсь востановить только блок питания . 1 смд транзисторы в горячей части заменены 2 раза все 2 кондеры смд заменены заменой с другого шасси изменений нет 3 стабилитроны все заменены на новые 4 3nb90 заменен на более мощный 6n90с 5 все сопротивления проверены . 6 электролиты бракованные заменены. сейчас ситуация такая если на в+ подключить лампу то со 110 вольт на первичке начинает стартовать блок питания но очень слабо т.к. на в+около 0.5 вольт.напряжение на dp027 8.5в на базе 6n90с 3.4в Если отключить лампу от в+ то сгорает стабилитрон dp027 такое впечатление что он слишком сильно разгоняется. кто-то уже говорил что этот бп не чинется с лампой. Так как-же его лечить ? |
||||
| мастер-ломастер 31/12/2009 23:34 |
Маким77, Проверяй диоды и транзисторы в холодной части, особенно около оптопары. |
||||
| goga_tv 31/12/2009 23:35 |
Маким77, перегорание (без лампочки) dp027 говорит о отсутствии стабилизацыи +В, (возможно в обрыве оптопара IP050), или цепи стабилизацыи. Плохо , что ты привел не полный фрагмент схемы (не полностью видно цепи управления оптопарий), Изучи работу диф каскада на ТР053, ТР054, отключи защиты. Поставь лампочку 100 вт вместо предохранителя, и добейся стабилизацыи напряжения по +В.
ДОБАВЛЕНО 01/01/2010 00:36 без нагрузки вторичных цепей |
||||
| C1-65A 31/12/2009 23:39 |
|
||||
| Маким77 01/01/2010 14:08 |
C1-65А спасибо за подсказки нашел в утечке dp030 , но видимо не мой случай всеравно выбивает dp027 .
dp021 заменен dp022 проверен не в утечке rp023 заменен dp026 заменен оптопара заменена tp053 tp054 tp058 заменены были исправны сопротивления около этих транзисторов проверены dp057 dp058 проверены не в утечке tp022 заменен был рабочии изминений в процессе замены нет Лампу присоеденил в место предохранителя . скачки b+ до 124в на оптопаре в холодной +2.5 в горячей до 8 в на затворе тр020 до 13в О, как 
ДОБАВЛЕНО 01/01/2010 15:42 тр 060 и тр 061 заменены все тоже самое ДОБАВЛЕНО 01/01/2010 15:46 stv8130 заменен ,безрезультатно. ДОБАВЛЕНО 01/01/2010 15:49 может оптопара не та у меня вс817 |
||||
| goga_tv 01/01/2010 14:53 |
Маким77,
Метод бульдозера никто не отменял, но неплохо бы было разобратся почему нет стабилизацыи. Ну , например перемкнуть 4 с 3 ногой оптопары, посмотреть есть ли при этом запуск, узнать кто виноват первичка или вторичка.
|
||||
| zarah 01/01/2010 14:57 |
Маким77, У тебя же есть схема где указаны напряжения в контрольных точках... и осциллограммы. 
|
||||
| Маким77 01/01/2010 15:56 |
3 и 4 ногу перемыкал пытается запуститься точно также как и не перемыкая.
нет мне не известно что делает диференциальный каскад Не успел пока обзовестись осциллографом |
||||
| C1-65A 01/01/2010 17:22 |
Маким77, поставь в место оптопары подстроечник, примерно 10Ком. |
||||
| Маким77 01/01/2010 17:31 |
подстроечник это переменное сопротивление ?
с горячей стороны ? |
||||
| мастер-ломастер 01/01/2010 17:34 |
Маким77, да, только аккуратно, выстави регулятор по центру, и медленно крути то в одну , если ничего не меняется , тогда в другую сторону. Детали возле оптопары как я написал, проверил? |
||||
| zarah 01/01/2010 17:44 |
мастер-ломастер, Вова, 10кил мало, килоом 100 как минимум. |
||||
| Маким77 01/01/2010 17:45 |
да там все проверено , с горячей и с холодной стороны
лампочка также и моргает что в одну сторону крутишь что в другую , может при этом эксперементе предохранитель на место поставить ? |
||||
| zarah 01/01/2010 17:47 |
Лампу давно надо было снять. |
||||
| Маким77 01/01/2010 17:49 |
если латор выставить на 125 в лампочка вспыхивает раз в сек если на 250 то горит не переставая 100 ватт |
||||
| мастер-ломастер 01/01/2010 17:54 |
zarah, Игорь я думаю при 100кОм, ему будет сложно обеспечить плавность регулировки. |
||||
| Маким77 01/01/2010 17:59 |
поставил 12кОм переменник
выбывает 27 на 12кОм и на 6 кОм осталось 4 стабилитрона  |
||||
| zarah 01/01/2010 18:10 |
Маким77, Ну это не ремонт. На схеме указана напруга на стабе в дежурке и в РР, у тебя сколько? |
||||
| C1-65A 01/01/2010 18:11 |
Маким77, не понял, так что не работает? горячее или холодное? |
||||
| Маким77 01/01/2010 18:14 |
горячее , 2 стабилитрона опять вылетело dp027
сначало переменник был на середине потом на максимуме ДОБАВЛЕНО 01/01/2010 19:17 диоды и стабилитроны я проверял как на диодах с помошью цешки так и на килоомах утечки нет как в холодной части так и в горячеи с выпаиванием одной ноги . ДОБАВЛЕНО 01/01/2010 19:20 он сверкает один раз высокочестотно на 100в после этого выбивает стабилитрон. стабилитрон какой мощьности должен быть ? ДОБАВЛЕНО 01/01/2010 19:25 у меня 0.5 ват |
||||
| KUN 02/01/2010 11:48 |
MAKIM77 , этот БП ненадёжный и сложно ремонтируемый . Есть в сети WWW схема переделки на TDA4605 .
Ставится небольшой блочок в "горячей" стороне вместо всяких SMD ... |
||||
| zarah 02/01/2010 12:38 |
KUN, Ты это о чем уважаемый??? Если есть что конкретное сказать - говори, и прямую ссылку на вашу "WWW" будте так добры.  |
||||
| Маким77 02/01/2010 14:40 |
Нашел несоответствие схемы и платы в схеме rp023 1.5 кОм а в плате 470 ом. скорее всего есть еще несоответствия.
Между 4 ногой и dp026 поставил сопротивление 1.5 кОм dp027 теперь не вылетает , теперь на В+ 350 вольт . регулировки с помощью переменника все равно нет. |
||||
| goga_tv 02/01/2010 15:14 |
Маким77, у тебя БП в разнос пошел, он так долго не проживет. смотри ТР022, ТП032 и их обвязку.
 |
||||
| Маким77 02/01/2010 16:08 |
пока включаю с латором не будет вылетать
кто-нибудь знает как работает этот блок питания какие элементы схемы отвечают за генерацию , за стабилизацию , и за дежурный режим . |
||||
| goga_tv 02/01/2010 16:25 |
Маким77, здесь не ликбез, здесь форум мастеров. Почитай принцип работы МП-3, суть таже, только здесь оптопару для повышения стабилизацыи впихнули , и тиристор двумя транзисторами заменили. Поймеш как приблизительно работают все БП, как ШИМ реализуется. А тогда вернешся в тему и задаш вопрос ПО СУТИ  |
||||
| zarah 02/01/2010 16:47 |
На форумах слишком много возникает вопросов от новичков и любителей ремонтировать все свое своими руками. На основную массу этих вопросов, как правило, уже есть ответы на форумах, и новичку или любителю нужно приложить некоторые усилия чтобы найти ответ на свой вопрос. Но вместо этого они открывают свою тему, наивно полагая, что все участники форума дружно начнут давать советы по устранению какой либо неисправности, хотя ответ на нее давно уже есть. А это сильно раздражает как постоянных участников, так и модераторов. И темы сносятся в корзину.
Кроме того, форум это не заочные курсы повышения квалификации, и на нем никто не обязан объяснять азы ремонта. Это дело добровольное. Обычно этим делом начинают заниматься новички, и очень часто несут ахинею в своих сообщениях. Такие темы также скидываются в корзину, чтобы не подрывать репутацию форума. Чтобы получить помощь - нужно хотеть этого. И иметь хоть какие-то знания в голове. Ты не пойдешь на медицинский форум с вопросом "Как самому удалить аппендикс?". Так и на технический форум не ходят с вопросом - Какую «штуковину» мне поменять чтоб усё показувало. Тут не школа, и не филиал ВУЗа, и курсов "помогите тупому" тоже нет - перед вами, лодыри и лентяи, ВЕСЬ интернет, опыт поколений мастеров, куча готовых ответов почти на ЛЮБОЙ вопрос. Если не доходит - как, зачем, почему и когда - это исключительно ваша проблема, и гадать вам тут на ромашке никто не будет. С аппендицитом идут к хирургу, а со сломанной техникой - в сервис. Все, точка! Так что если вы хотите на форуме решить свои проблемы, то постарайся сначала сами приложить какие то усилия. Возможно вам дадут ссылку, где такая проблема обсуждалась, а может быть ваша тема разбухнет на несколько страниц, если вызовет интерес у форучан. |
||||
| Маким77 07/01/2010 08:15 |
собрал схему как посоветовал KUN чтото не заработала она у меня
http://monitor.espec.ws/download.php?id=12647 напяжения на tda4605 2 нога 4.6в 3 3.8в 6 9.6в 7 0.7в транзистор 6n90 новый запуска нет |
||||
| goga_tv 07/01/2010 10:57 |
Маким77, на 6-й ноге 4605 напряжение пульсирует? Если нет - подыми микросхему и посмотри подымается ли напряжение более 20 вольт. |
||||
| Маким77 07/01/2010 12:59 |
на 6 ноге напряжение пульсирует в пределах от 9.4 до 9.8
поднимал микруху латором дпбавлял напряжение на 6 ноге 22.6 получилось. ДОБАВЛЕНО 07/01/2010 14:01 сопротивление на 40 ком каторое идет на 6 ногу у меня полватное может мощьнее надо ДОБАВЛЕНО 07/01/2010 14:23 нашел два конденсатора на печатной плате , на принципиалке их нет . наменалы не известны паралельно d1 d3 |
||||
| goga_tv 07/01/2010 13:27 |
I=U/R, P=U*I следственно P=U*U/R - посчитай. Я думаю тебе следует поигратся с R10 , R1, (при условии правильной сборки схемы, осцилограф имееш?) но учти что при слишком заниженом 220 БП может не запустится. Ты вторички отсоеденил? |
||||
| Маким77 07/01/2010 14:17 |
за место кт503 у меня стоит с2240 на базе 2.5 коллектор и эмиттор 9.6
ДОБАВЛЕНО 07/01/2010 15:20 игрался , ставил за место r10 , r1 пременник на 12 кОм поочередно , нет запуска . ДОБАВЛЕНО 07/01/2010 15:21 что надо микросхеме для запуска ? |
||||
| goga_tv 07/01/2010 14:34 |
Маким77, если напряжение на 6 ноге пульсирует - микросхема запускается (при условии , что рабочая) у тебя нет обратной связи , потому и спросил о наличии осцилографа, а пока С7 увелич до 100мк. Ты в ходе эксперимента полевика по затвору не вышиб? Какое напряжение на СР009? |
||||
| мастер-ломастер 07/01/2010 14:42 |
Маким77, по ходу дела у тебя происходит вот что , я об этом писал , ты мериишь тестером детали , они целые , потом при включении ТВ когда приходят рабочии напряжения, происходит временный обрыв или уход номинала резистора или кондёра, транзистора.и.т.д, здесь применим метод "бульдозера", или что бы не менять всё сразу , можно так , заменить ряд деталей , включить , посмотреть , потом ещё и т.д. |
||||
| zarah 07/01/2010 14:58 |
мастер-ломастер, Вова, все правильно. В основном "уходят" высококилоомные резюки, плюс диоды и стабы текут под напругой. Которые надо проверять только методом замены на новые.
|
||||
| goga_tv 07/01/2010 14:59 |
такого быть не может, при исправном транзисторе 
ДОБАВЛЕНО 07/01/2010 16:06 хотя при обратном включении , но как на базу попадает?
ДОБАВЛЕНО 07/01/2010 16:13 Маким77, такое возможно , если Д2 течет |
||||
| CHEL_EV 07/01/2010 16:54 |
Стабилитрон должен быть на 1W
Если ремонт не идёт, а с этим блоком питания такое бывает часто. То я беру схему и тупо перемереваю все пассивные элементы. Чудес не бывает. |
||||
| goga_tv 07/01/2010 20:17 |
 CHEL_EV, - не вводи в заблуждение человека, он и так на распутье. |
||||
| pabel 07/01/2010 22:47 |
Это хорошо что он на распутье. В следующий раз не будет писать-
|
||||
| KUN 09/01/2010 14:48 |
МАКИМ77 , pabel прав . TV в деревне пустили тем , что было под руками . Чтобы тема не ушла в отстой --
1. Ты писал По моим справочным данным напряжения этого блока питания больше чем надо на 20 процентов. В реале-- МП3-3 +В регулируется от 107 до 142 v +12 v " от 10 до 19 v Для наладки этого достаточно ( т.е +В min для твоих 20" и дать напряжение на вход STV8130 чтобы уверенно запитать проц. управления ). 2. Нужно было сразу определиться , БП или остальная схема TV . Штатный БП THOMSONа с хитростью, имеет несколько обратных связей . Поэтому проще налаживать с внешним БП . Предлагаю тебе если МП3 не выбросил , проверь его на работоспособность лампой и определишься . Но уж если МП был в разносе , то увы и ОЙ ! ZARAH извини , исправлюсь . |
||||
| Маким77 14/01/2010 11:41 |
мп-3 был тоже не исправен поэтому штатный я начал ремонтировать |
||||
| KUN 14/01/2010 21:24 |
Маким77 писал
|
||||
| klass1977 15/01/2010 11:41 |
Маким77 , а деревенский то чудик оказался подальновидней, посноровистей, попрактичней. Ты уже пол месяца держишь телик и конца и края не видно, а воткнуть другой МП-3 дело 20-ти минут. Посмотри на это глазами клиента. Я расставил десятки МП-шек по разным причинам(например - SMR+HIS или отсутствие деталей или дороговизна или...и т.д. и т.п.). Возвратов нет, клиет боготворит, деньги в кармане. Из минусов - могут посчитать за "чудика", ну что-же потерплю. |
||||
| Маким77 15/01/2010 18:30 |
Это мой телек я его купил , пытаюсь доделать . Кинескоп живой подкидывал другое шасси , для ремонта нашел еще два поломанных таких же шасси . На осциллограф шкрябаю маней ремонтом , отремонтирую этот телек точно будет на осцилятор . Проц на подкидку тоже есть точно живой !!! , трансформер бп , строчный трансформатор тоже.
ДОБАВЛЕНО 15/01/2010 19:44 Блок питания подкидывал запуска нет , при нажатии кнопки переключения каналов светодиод начинае моргать , без осциллографа жесть такое калупать . |
||||
| Маким77 19/01/2010 19:28 |
С горячей частью разобрался наконец-то.
Упорство и труд все перетрут
Теперь холодную колупаю |
||||
| reg 20/01/2010 14:52 |
Блок питания подкидывал запуска нет , при нажатии кнопки переключения каналов светодиод начинае моргать , без осциллографа жесть такое калупать .
выпаяй память вкл.должен пустится засветится екран выкл. впаяй чистую память,подстороиш и порядок |
||||
| Маким77 28/01/2010 19:33 |
добил , три транзистора были битые около оптопары с холодной стороны и оптопара.
битая звуковуха , заменил пошел звук .
Теперь частенько на некоторых каналах рисует синий экран и пишет no signal хотя перед этим все каналы найдены и настроены. Были подкинуты на замену проц , тюнер , память чистая , фильтры пч . сигнал sda scl прмсутствует. Если есть идеи буду только рад!!! ДОБАВЛЕНО 28/01/2010 20:35 30 вольт на тюнере тоже есть . Такое впечатление что прошива не та ? |
||||
| goga_tv 28/01/2010 19:49 |
 случайно не tp053 tp054???
напиши поз. обозначения замененных транзисторов. Интересно какие именно поменял.
поподробней , пожалуйста. Непонятно они сначала показывают, а потом синий экран, или как? |
||||
| Маким77 29/01/2010 16:59 |
в горячей небыло регулировки из-за rp030 и оптопара была не та , в холодной tr058 tr054 и tr053, tr058 у нас в красноярске даже в магазинах нет и не знают такого номинала помогло что плата на запчасти такая была.
Находит 20 каналов я их по автопоиску действительно просматриваю есть , затем начинаю щелкать каналы с 5 по 8 канал пишет (no signal) , затем нахожу Mtv он его сначала нормально показывает , затем через 5 мин пишет как бы в перемешку с с синим экраном тот же no signal затем через 2 мин на месте тогоже mtv уже только синий экран и no signal . О как .
Хотя на этом же месте с этой же антенной другой телек показывает 30 каналов и все достаточно хорошо , накаих дерганий нет а тем болеее отсутствие сигнала . Mtv кажет нормально . |
||||
| goga_tv 29/01/2010 17:03 |
Маким77, а точной настройки в меню нет? |
||||
| OZZMOSIS 29/01/2010 17:22 |
Может холодная пайка где? |
||||
| Маким77 29/01/2010 18:39 |
Блок питания рабочий уже, читай выше ! ДОБАВЛЕНО 29/01/2010 19:41
Сейчас попробую точной настройкой воспользоваться |
||||
