Avest 64ТЦ-04 дежурка пульсирует с частотой 2Гц | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Master70 06/01/2010 12:34 |
проц tda9384/N3/3 кадры TDA8350
звук TDA8944 , строка BSC59B+D1557 , б/п KA5Q1265RF. пришел из другой мастерской, там с ремонтом не справились.Был битым V830(C1815). тотальная проверка элементов БП, нагрузка строки на лампу, проверка цепей 15в, 3,3в, 5в, 146в, замена 817,431 по строке 217 вольт, думал отрубает по питанию, поднял R852A, проверил номиналы сопротивлений, осталось только имитировать ON разорвать цепь от 10 CPU и подать на базу 1815 3,3в, получается проц? На эту мысль наводит битый переход V830, у кого есть соображения подскажите.  |
||||||||
| goga_tv 06/01/2010 12:48 |
Master70, принудительно введи ТВ в дежурный режим, исследуй проц на реакцию на пульт , кнопки , питание , и т. д. Возможно просто кнопка залипла (как пуск организован?) Может по ресету ня , проц перезапускается. Ну а тогда уж вердикт по процу можно выносить.  |
||||||||
| мастер-ломастер 06/01/2010 13:48 |
Master70, самое сложное при ремонте БП и разверток ТВ в том , что при проверке тестером детали все в норме , а при подаче рабочих напряжений они или обрываются , или изменяют свой номинал, и засечь трудно , потому, что БП сразу переходит в режим защиты  |
||||||||
| Master70 06/01/2010 14:48 |
Получается менять все элементы?клавиатуру откидывал, отцепил пин 10 проца подал 3,3 от внешнего источникана R835- ни фи га!
Кажется при таком раскладе проц не должен блокировать работу бп, походу тут не в проце щастье. Я ,стыдно сказать с 15 ноября его сбороть не могу.Народ может у кого есть мысли, или было что-то сходное я уже от отчаяния подставлял C 0.1мкф между пин 2 и 3 5Q1265RF нашел тут топик кому то помогло, хотя раньше то он работал и без нее... |
||||||||
| pabel 06/01/2010 15:31 |
Осциллограмму нарисуй на 3ей ноге микрухи и амплитуду импульсов на аноде VD824 приведи.(за время включения и выключения и опять включения). |
||||||||
| Master70 07/01/2010 08:08 |
З я нога 1265
ДОБАВЛЕНО Январь 07 2010 Анод D824 |
||||||||
| pabel 07/01/2010 09:31 |
Я так понял ты с закрытым входом, на осцилле ,измерения делал?.Переведи его вход на открытый.
Вторая осциллограмма -так получилось потому,что синхронизации нет. Ну вроде здесь все в порядке. Похоже защита срабатывает. Теперь давай осциллограмму на 5ом выводе(осциллограмма снятая с открытым входом осцилла и привязкой к корпусу,2я нога) и амплитуду поточнее. |
||||||||
| KRAB 07/01/2010 14:10 |
Я не буду давать ссылку (все равно убьют), но методу подскажу - запитай еще раз ПРОЦ внешним питанием - убедись в том, что он РАБОТОСПОСОБЕН, ну а дальше ИБП из 10-ка деталей и расписан ПОДОБНО. Этот ШИМ - интересно себя ведет после ... а в общем не буду опять ссылку давать (тут вам не здесь  ) - просто вроде все ОК - а все же ИМС ШИМ - в Мусор!  |
||||||||
| Master70 07/01/2010 15:09 |
Да блин менял я ШИМ! Новую поставил, интересно ведет после чего??? Хорошо завтра попробую запитать еще раз внешним, а если есть что ссылку можно и в личку.... |
||||||||
| zarah 07/01/2010 15:11 |
KRAB, Хватит уже "афиш", надоело, ей богу. |
||||||||
| Master70 08/01/2010 10:26 |
Еще раз подал внешнее питание в разрыв дросселя L834 15вольт стабил, напряжения 3,3в 5в в норме посадки нет на пин 10 N100 лог 0 соотв
OFF нажимаю Р+ проц переходит в активное состояние на пин 10 2,0в кратковрем запуск СР, шелест высокого , и в такт цыканьям бп перезапуск СР. Похоже проц жив, и копать надо БП, ШИМ менял, придется видимо производить поголовную замену элементов БП |
||||||||
| георгий57 08/01/2010 10:34 |
Master70 По первой осцыллограмме -явно не работает С822.(если размах в вольтах). |
||||||||
| Master70 08/01/2010 10:34 |
Либо действительно шим г-о! вроде и партии разные...
ДОБАВЛЕНО Январь 08 2010 Новый 50мк 47вольт сейчас менял еще раз! |
||||||||
| pabel 08/01/2010 11:05 |
георгий57, Все там работает,не выдумывай.Ты просто в общем не вкурсе ка работают цепи запуска и что должно быть.
Master70, Ты видел я тебя спрашивал-
|
||||||||
| Master70 08/01/2010 11:11 |
Да сжег я его вчера, 380! системник касался батареи отопления видимо фаза была, пока на ноуте работал все норм было, перецепил на комп только коснулся
радиатора ШИМ и в хлам, у меня USB-шный был... ДОБАВЛЕНО Январь 08 2010 а номинал стабилитрона D826 подскажите , 4,7в у меня стоит, меняный. |
||||||||
| pabel 08/01/2010 11:15 |
Х.сним.,Ради прикола,отталкиваясь от 2ой осциллограммы,замени R825
ДОБАВЛЕНО 08/01/2010 12:25
То что у тебя уже осцилла нет -это понятно,но инет же остался.Скачатй даташит и посмотри диапазон входных напряжений Vfb Подскажу только то что в импульсе напряжение на этом входе не должно превышать Vss. А в мипульсе это потому ,что через конденсатор он(стабилитрон). включен. |
||||||||
| Master70 08/01/2010 11:31 |
Мимо, та же песня. |
||||||||
| pabel 08/01/2010 12:28 |
Значит по напряжению защита не срабатывает .
Не знаю как дальше без осцилла делать. Если бы ты успел на 5ой и 4ой ноге ,данные снять,большинство вопросов бы отпало. Я прикину и если идея в методике появится ,то скажу. Ты пока со стабилитроном разберись .Там похоже линия задержки есть на 420ns в микре ,похоже величины напряжений(на 4ой ноге) при стартовом цикле, могут быть завязаны . |
||||||||
| pabel 08/01/2010 13:48 |
Операционник внутри есть ОLP с внутренним опорным 7.5 вольт.Вот он тоже сброс дает.
Оставь стабилитрон какой был а кондер С837 замени или следующий шаг,поставь большим -0.22. Давай посмотрим что получится. Этот стабилитрон не для защиты входа,а похоже для длительности пачки импульсов начального запуска. ДОБАВЛЕНО 08/01/2010 14:57 георгий57, А у тебя прикольная кошка.Точно,- поутру такие. |
||||||||
| георгий57 08/01/2010 14:57 |
pabel Какая амплитуда импульсов все таки на 1 осц. ? |
||||||||
| KRAB 08/01/2010 15:19 |
Давай так:
от внешнего все ОК и ничего не "просаживается" - а если перед КРЕНом (стабилизатором)? Сыпались (правда в других шасси КРЕНКи) - идет перезапуск! ЧТО мешает ПРИНУДИТЕЛЬНО запускать ИБП в РР?! Если он держит "нагрузку" по всем "вторичным" потребителям?! - то идем к протекту (это в классике) - итого : три сосны: ИБП - "вторички ИБП" и протекты. ЗЫ: при просадках тот же резет "перезапускает" проц ... ЗЫ2: кто мешает раскачать ТВ от Генероттора или его аналога?
... - можешь мне в "мыло"... |
||||||||
| pabel 08/01/2010 15:19 |
георгий57, Вот видишь там нижняя часть под 45 градусов слева на право идет.Вот правая крайняя точка этой прямой ,это где-то примерно 15 вольт.В этой точке происходит включение ШИМ .На нижней осциллограмме выброс вертикальный вверх-это работает весь блок.Напряжение на ногу 3 поступает уже с выпрямителя на VD824.
Напряжение резко возрастает на 3ей ноге(вертикальный выброс на осциллограмме)и идет заряд С.Но после этого ШИМ резко выключается и напряжение на С уменьшается(это от верхней точки вниз).Нижняя точка треугольника осциллограммы это происходит сброс ШИМ.Схема слежения следит за напряжение на Vss или на С и когда это напряжение равно 15ти вольтам,ШИМ опять выдает пачку импульсов. |
||||||||
| Master70 08/01/2010 17:03 |
У нас уже ночер,завтра попробую, между ногами 3 и 5 стоит еще емкость С831 в схеме ее нет 0,1 мкф.
я завтра попробую взять у знак осцил. пробовал замену VD823 VD825 VD826 C823 R825 R826 |
||||||||
| Master70 09/01/2010 09:47 |
5 вывод 1265 |
||||||||
| pabel 09/01/2010 09:59 |
Ты на всех ,кроме 1го вывода ,осциллограммы выложи и Вольт/Деление укажи.Можешь ближе к шкале фотки сделать так ,что бы деления видны лучше были. |
||||||||
| георгий57 09/01/2010 11:15 |
pabel Я всего то просил размерность клетки- но не подробное описание ШИМ контролера.
Master70 Посмотри осцыл.(с открыт. входом) 3ногу- там напр.будет плавно с частотой 2гц меняться от15 до 9в.Возможно идет в обрыв VD824 или рез.10ом-нету подпитки С 47мк |
||||||||
| Master70 09/01/2010 12:11 |
рез 10ом менял, VD824 тоже, у меня в схеме VD828 почему то стоит диод t4148 а тут стабилитрон |
||||||||
| pabel 09/01/2010 13:54 |
А что ,прочитать свое же демагогия не позволяет?
Все свою практику за уши вытянуть, всеми правдами и неправдами, хочешь? |
||||||||
| георгий57 09/01/2010 17:17 |
pabel Практика хороша когда недостаточно информации как в данном случае.
Master70 Ждем нормальных осциллограмм. |
||||||||
| pabel 09/01/2010 18:57 |
Какой-Такой информации?Где берется информации?
Вот тебе вопрос-Какое должно быть напряжение на 3ей ноге?. |
||||||||
| zubr 09/01/2010 21:40 |
Если шим менялся, то можно принудительно имитировать включение БП (чтобы исключить проц), отключить все нагрузки (не разорвав при этом петлю стабилизации) ,нагрузить строку лампой, и копать первичку. Судя по вышеизложенному, я согласен с Георгием57. Очень похоже на отсутствие питания ШИМ с ТПИ. Кстати, вопрос автору, после того, как кратковременно зашелестело высокое, потом оно периодически включается или нет? И потом, что значит 217В по строке? Что имеется ввиду? И, извините за вопрос, 310В есть на входе? |
||||||||
| Master70 10/01/2010 07:28 |
Отвечаю по пунктам. В разрыв диода VD832 дал 15В стабилизир. вторичные 5в 3,3в 15в в норме индикатор светится строку пока не отцепляю, нажимаю Р+
на морде открвывается V830 на базе появл напруга при зацепленной строке кратковрем запуск высокого , презапуска нет, пока все не выключишь и снова не включишь, БП цыкает, поднимаю L832 лампу 100Вт остальное так же, все то же самое только СР не запуск, БП цыкает, если все поставить на места, включить и замерить напругу на выходе БП получается катод VD835- 16.5в катод VD832-15.4в катод VD831-217в в пиках. ШИМ менялись из разных серий ставились, сейчас наверное буду радикально решать вопрос есть рабочий Бп от 25" Авест на 6454 собраный схема похожа выпилю его нахер из доски приделаю на это шасси. Мне бы тоже в этой ботве хотелось разобраться. 
ДОБАВЛЕНО Январь 10 2010 Да ,забыл 310 конечно имеется, для пущей надежности заменил C822 и VD801-804 |
||||||||
| георгий57 10/01/2010 08:30 |
Master70,Пилить всегда успеешь.
Катод VD831-217в в пиках а что С833-отсутствует? pabel, Угомонись! Или кота подарить?Хочешь поболтать по поводу ШИМ-в свободное общение- я за! |
||||||||
| pabel 10/01/2010 09:15 |
А о чем болтать,если ты за всю ночь нашел только один ответ на мой вопрос.?
И если ты глядя на осциллограмму первую ,говоришь -
А потом
Зачем они тебе ,если ты даже в уже имеющейся разобраться не можешь? |
||||||||
| Master70 10/01/2010 09:40 |
Все подключено на место, то есть все диоды на местах. |
||||||||
| георгий57 10/01/2010 12:09 |
Master70, По двум последним фото -норма ,а 220 -это есть не хорошо!В этом БП реализован групповой
метод стабилизации.-все таки замени С833. |
||||||||
| Master70 10/01/2010 12:18 |
Вырезал БП на 6454 ТВ запустился растр есть, OSD есть, немного заужен по горизонтали, ща промерю напруги если все ок выправлю в сервисе,подцепил прям к выводам ТПИ. Так что ислючительно БеПе виноват, поменяно 100 проц деталей кроме ТПИ, ВЫВОД 1-либо п...ц ТПИ, 2- либо ШИМ-контроллеры косячные из разных партий и в разное время попали, третьего не дано. Если не успею отдать ТВ попробую купить еще 5Q1265RF мож покатит.
ДОБАВЛЕНО Январь 10 2010 Че его менять , раза три уж менял! |
||||||||
| zubr 10/01/2010 14:11 |
Элементарно может быть С833 - не может быть там 217 В при норме других напряжений! Кстати, необходимо учесть, что при выходе из сторя фильтрующего конденсатора цифровой мультимер может показывать вообще какую-то хрень. Если с выпрямителя он показывает что-то невероятное, это первый признак выхода электролита. Это касается не только этого случая. У меня такое было и не один раз. Я всегда проверяю заменой! Не верю ни тестерам, ни всяким прочим ESR-метрам. Удачи!
Кстати, Мастер, я понимаю Ваше состояние |
||||||||
| KRAB 10/01/2010 15:09 |
В общем - направление работы тебе понятно ... Делай Генероттор (ве равно потом пригодится) и ищи потом ШИМ! |
||||||||
| Master70 10/01/2010 16:49 |
Читайте выше, ессно я ее менял, че вы пристали в этой емкости. Тему можно пометить как решенную хотя и коряво, есть такое состояние когда цели вроде достиг но удовольствия не получил, истинная причина как всегда где-то рядом... Спасибо всем кто принял участие в обсуждении  |
||||||||
