Sony KV-E2941D шасси AE-2A - отсутствует изображение

Shestak_al
24/02/2010 22:25
Sony KV-E2941D шасси AE-2A Привет всем. Мой основной вид деятельности - ремонт мобил. Поэтому здорово не пинайте, просто попросили сделать телек, а я ими занимался когда были еще 3УСЦТ. В двух словах - на телевизор был пролит сладкий чай в район BЧ и 3 года им никто не пользовался. Не стал включать даже, сказали что перестал показывать, открыл крышку,попылесосил, вынул плату, со сотроны селектора на плате слой черного сахара. Сначала пробовал мыть с водой с фэйри, затем надоело, просушил феном. Выпоял селектор, за селектором коробок, тоже выпоял (там тоже был сахар и зелень ), выпоял еще 4 микросхемы на плате(две восьминожки, и 2 больших с разным шагом), блоки вокруг ессно повыдергивал, селекторы и м/с промыл растворителем в ультразвуковой ванне, плату помыл со щеточкой, и плату логики с разъемом под диагностику также в ультразвуке промыл, собрал все обратно. А неисправность осталась. Заключается в следующем: переключая каналы видешь только черный экран, входы видео тоже не работают, хотя звук на входам коммутируется. Как я пониамаю селектор тут не при чем, а сгорел видеопроц наверно, Схему скачал - качество поганое, сигналы не прочитать. Подскажите кто сталкивался, какую м/с нужно поменять, или что мерить в этих случаях. И пожалуйста у кого есть схема нормальная, поделитесь замешательство

P.S В сервисное меню не заходит по "+", "-", "power" включается - 2 стрелки с точкой посередине (нормализация), сверху надпись "TT", если это просто сброс то он тоже ничего не меняет

zarah
24/02/2010 22:54
Shestak_al, Дело в том что эта "гадость" лезет в места пайки радиоэлементов, тем более столько времени. Т.е. вроде элемент запаян, а в натуре ножка окислилась, и нормальный контакт отсутствует. Для начала пропаяй все как следует в местах разлитой жидкости. А уж потом займись поиском неисправности.

Shestak_al
24/02/2010 23:03
Ваш ответ понятен, но я же написал что распаял и пропаял практически все, под лупой при нормальном свете всё просмотрел, а детали и блоки отдельно помыл в растворителе, дело в том что до попадания жидкости всё работало нормально, после попадания сразу экран стал черным. Поэтому я больше склонен верить что это пробой, нежели непропай. Тем более что попала сладкая вода.

goga_tv
24/02/2010 23:09
Shestak_al, судя по тому , что графика есть - скорее всего видеопроц непричем . Начни с простого - измерения напряжений.(на тюнере, например)

aze1959
24/02/2010 23:25
схема качество хорошее

Shestak_al
24/02/2010 23:26
Ну если даже тюнер (коробок куда антена вставляется) выпаять, AV же должен работать или я ошибаюсь? По RGB только не подключал, все AV скарты и тюльпаны не работают, но звук проходит. Есть Ласпи, может поможет в этой ситуации?

MASTER+
24/02/2010 23:33
Shestak_al писал:
Есть Ласпи, может поможет в этой ситуации?

Лучше осцилограф.
Так накал подымать будем?

goga_tv
24/02/2010 23:37
aze1959 писал:
Есть Ласпи, может поможет в этой ситуации?

Померь есть ли основные напряжения на тюнере , комутаторе (TEA2114), и т. д. Если ласпи есть , думаю мультиметр не проблема. Озвучь, а дальше и ласпи пригодится подмигивание

Shestak_al
24/02/2010 23:49
Большое спасибо aze1959, схема читаема, проверю напряжения на TEA2114 отпишусь, мультиметр есть конечно, осцилограф тоже есть, и есть еще отдельный трансформатор для поднятия накала. классно!

zarah
25/02/2010 08:46
Shestak_al, Оформи заголовок темы согласно ПРАВИЛ РАЗДЕЛА дабы я не нервничал. голливудская улыбка

Shestak_al
25/02/2010 13:57
zarah писал:
Shestak_al, Оформи заголовок темы согласно ПРАВИЛ РАЗДЕЛА дабы я не нервничал. голливудская улыбка

Ну теперь то хоть все в порядке?

agent007
25/02/2010 15:48
пора уже мерять режимы на CXA 1587

Shestak_al
25/02/2010 23:21
Дико извиняюсь, аппарат доступен по вечерам, днем работаю. Начну с начала. Для простоты не буду ставит букву В, т.е "вывод - номинал" все в вольтах.

Напряжения на тюнере TU101
1 - 9
2 - 12
3 - 0
4 - 5
5 - 4,5
6 - 4,5
7 - 0
8 - 0

На IC402(TEA2114)
2 - 1,2
3 - 1,8
5 - 8,9
6 - 2,4
7 - 8,9
8 - 2,4

На блоке радиоканала IFB 101
1 - 0
2 - 0
3 - 0
4 - 0
5 - 4,2
6 - 4,2
7 - 8,2
8 - 4,6
9 - 0
10 - 3,6
11 - 8,9
12 - 5
13 - 0
14 - 3,7
15 - 4,5
16 - 0
17 - 4,5
18 - 0
19 - 0,3
20 - 3,2

На видеопроцессоре IC304 (CXA1587S)
1 - 0
2 - 4,7
3 - 4,8
4 - 4,8
5 - 3
6 - 0,15
7 - 3,6
8 - 3,3
9 - 0,6
10 - 9,5
11 - 4,6
12 - 5
13 - 2,6
14 - 0
15 - 2,6
16 - 4,2
17 - 2,6
18 - 2,6
19 - 0,5
20 - 0,75
21 - 0
22 - 4,3
23 - 4,3
24 - 0,14
25 - 9
26 - 6,3
27 - 0,5
28 - 0
29 - 1,4
30 - 1,6
31 - 1
32 - 3,6
33 - 3,6
34 - 3,6
35 - 0
36 - 5,5
37 - 5,5
38 - 5,5
39 - 0,15
40 - 0
41 - 9,5
42 - 2,6
43 - 4,8
44 - 0
45 - 3,5
46 - 3,5
47 - 3,5
48 - 1,8

В процессе измерения выяснилось что аппарат сам по себе выключается, потом включается предварительно помигав светодиодом хаотично, то 5 раз, то 6, то ровно 12. Клиент признался что такое бывало до облития чайком. Решилось пропайкой IC1501 (TDA8179).

MASTER+
25/02/2010 23:24
Shestak_al - нужен осцилограф, раз не хочешь поднять накал.
Не знаешь что делать, возьми со Скарта сигнал и падай на другой ТВ, увидишь своё Видео.
Shestak_al писал:
сверху надпись "TT"

Индикация есть, читай про Тринитрон. голливудская улыбка

Shestak_al
26/02/2010 10:19
MASTER+ писал:
Shestak_al
Не знаешь что делать, возьми со Скарта сигнал и падай на другой ТВ, увидишь своё Видео.


Т.е взять выход НЧ с телвизора и подать на другой телевизор чтобы проверить ВЧ часть, что-ж это мысль. Накал подниму, ну тогда получается в этом случае что телеку осталось жить не больше недели? Обидно, у меня древний самсунг, достался в подарок, красного было многовато. Накрутил ускоряющего, подстроил баланс белого, и все гут позывает, запас яркости есть. Так он старше года на 3 как минимум и все время работал. Что-ж получается сонька похужей будет. У соседа тринитрон с 51 трубой уже больше 15 лет пашет день в день и все нормально. Неужели модель кинескопа неудачная?

Telik
26/02/2010 14:05
Я что-то не понял, в Соньке этой пробовал ускоряющее добавить?

MASTER+
26/02/2010 14:06
Telik писал:
пробовал ускоряющее добавить?

Вовремя. подмигивание

Shestak_al
27/02/2010 00:19
Да, попробовал и ускоряющее и ток накала, причина в другом, что-то по логике слетело. В СМ не входит, не смог найти кнопку "меню" на пульте, либо меню не работает. Пульт не родной, похоже придется покупать новый. Какие еще есть идеи? Фото прилагаю.

СЕРГЕЙ0707
27/02/2010 00:40
Я делал похожий телевизор,там память дохлая была,память заменил,прошить не смог,небыло программатора,думал нахаляву получится запрограммировать,ан нет,сонька не горизонт,с телевизора шиться не хочет память

goga_tv
27/02/2010 00:46
Цитата:
Заключается в следующем: переключая каналы видешь только черный экран, входы видео тоже не работают, хотя звук на входам коммутируется

На память это совсем не похоже. Просто надо взять схему , осцилограф и пройтись по ВИДЕО , начиная от видеовхода, и заканчивая платой кинескопа. (А то чуть, что - сразу память, или в сервис лезут) Shestak_al, ты ускоряющее измерял? Сколько в вольтах?

Shestak_al
27/02/2010 00:54
Если восминожка, то программатор на COM-порте соорудить не проблема, т.е другими словами пульт подходит просто менюшка слетела и теперь её придется зашить. Я тоже над этим думал, клиент утверждает что на этом пульте меню никода не работало, когда аппарат был исправен каналы показывали, переключались, но не было возможности их настроить. На пульте есть кнопка телетекст - работает, хоть самого телетекста нет, но надпись что его нет выскакивает.

ДОБАВЛЕНО 27/02/2010 02:41

[quote="goga_tv"]
Цитата:
, ты ускоряющее измерял? Сколько в вольтах?


Нет не замерял, смысла нет, дело не в нем. Уменьшаешь - размазываются надписи OSD, увеличиваешь - появляются линии обратно хода - нормально всё. Намёк понят, придется тянуть к клиенту ласпи и осцил.

zarah
27/02/2010 02:29
Shestak_al, Шина не просажена?

Shestak_al
27/02/2010 08:50
zarah писал:
Shestak_al, Шина не просажена?


Какие сигналы имеются ввиду? SSCP - нет, буду смотреть почему, из-за него могут быть такие проблемы?

zarah
27/02/2010 08:56
Shestak_al, Для простоты - 5 и 6 ножки EEPROM.

zeman4
28/02/2010 00:48
если видеосигнал проходит до видеопроца, то возможно запирание видеоусилителей из за севшего кинескопа(при этом osd присутствует встречалось не раз в sony различных моделей) помогает увеличение емкости с тдкс на abl типа с842, но сперва осцилом видеосигнал

Kolupalkin
28/02/2010 11:00
Shestak_al,
Родной пульт RM831 ,подойдет любой с кнопкой "MENU"
Пока не найдеш пульт -ничего не выйдет ,в принципе в сервис вход без пульта ,но дальше -тупик.
Чистую память -шьет на ура ,но не советую сразу туды ее пихать ,слишком много потом строить прийдется.
Ищи пульт!

Shestak_al
28/02/2010 11:35
Пульт нашел, правда RM839, в сервис заходит, но не работают кнопки джойстика вверх-вниз бяка Менюшка есть полноценная, версия шитья отпадает. Ничего не успел померить только всё подключил у клиента, проверил пульт, зазвонил мобильник - срочно нужно было убежать. Буду атаковать в понедельник, пока почитаю схемку.

P/S нашел человека с оригинальным пультом.

ДОБАВЛЕНО 28/02/2010 13:05

zeman4 писал:
если видеосигнал проходит до видеопроца, то возможно запирание видеоусилителей из за севшего кинескопа(при этом osd присутствует встречалось не раз в sony различных моделей) помогает увеличение емкости с тдкс на abl типа с842, но сперва осцилом видеосигнал


Совет конечно неплохой, но мне уже все уши прожужжали на всех форумах с этим севшим кинескопом. Повторюсь: во время работы телевизора на м/с IC401, IC402, IC201, IC072 и на обвязку этих компонентов попала сладкая вода, в результате чего их ножки были забиты грязным сахаром. До этого кинескоп работал идеально, резистор ускоряющего стоит приблизительно посередине, т.е до линий обратного хода ещё крутить и крутить. OSD показывает идеально все цвета. Где логика?

MASTER+
28/02/2010 12:14
Shestak_al писал:
резистор ускоряющего стоит приблизительно посередине, т.е до линий обратного хода ещё крутить и крутить.

Это уже хороший знак.
И когда видео снимешь?

zarah
28/02/2010 12:16
Shestak_al, писал:
Где логика?
Логика у логистов. А что тебе мешает проверить трубу на эмиссию?

Shestak_al
28/02/2010 20:50
zarah писал:
Shestak_al, писал:
Где логика?
Логика у логистов. А что тебе мешает проверить трубу на эмиссию?


Ну это уже лишнее, я и так уже убил очень много времени на проверку абсолютно исправных блоков в том числе и кинескопа тоже. Дело в том, что при включении НЧ входа ОSD высвечивает номер входа, значёк (->O3, АV3), экран становится абсолютно черным. При подаче видеосигнала надпись OSD исчезает и кинескоп зажигается. Так вот она, НЕ ИСЧЕЗАЕТ!!! Т.е. видеосигнал по входу никак не анализируется. Думаю дальше продолжать "жарить" кинескоп ускоряющими и накалом нет смысла.

А теперь по теме: Начал смотреть осцилом прохождение видео от НЧ входа до кинескопа, воткнув в AV3 ласпи. На коммутаторе IC401 (CXA1545) сигнал проходит без потерь, при переключении на канал коммутация происходит, на выходе (40) появляется "мусор" с радиоканала. На всякий случай проверил 5 и 6 вывод IC072, что-то шевелится, уровень сигнала в норме. Отказал ласпи, подал сигнал с двд, включил фильм какой-то вслепую. Начал смотреть сигналы на декодере IC301 (TDA9145) и понять ничего не смог. R-Y, B-Y, Y оказались настолько мизерными что увидеть я их смог только включив максимальное усиление осцила, и то сигналы ли это пока непонятно. С кварцев тоже при максимальном усилении не четкая синусоида, а помехи. Ласпи отремонтировал, завтра надеюсь ситуация проясниться.

Ситуация прояснилась, т.к с двд видео-сигнал не стабильный, неисправность TDA9145 была под сомнением, при подаче четкого сигнала с генератора сразу стало ясно: то, что на выходе сигналом не является. Вышел из строя TDA9145 - декодер.

Отдельное спасибо aze1959 за любезно предоставленную схему, agent007, тоже в точку, только нужно было мерить не режимы а сигналы осцилом.

Если достану микру выложу фото цветных полос, пока кинескоп удалось зажечь в ч/б режиме, что окончательно исключило все сомнения. Для отображения черно-белого изображения достаточно одного яркостного сигнала (Y), однако и его амплитуды явно не хватало, и до видеопроцессора CXA1587S доходили еле заметные горбыли. Перемычка решила проблему.
Хотел взять Y c неиспользуемой 20 ножки декодера, но сигнал был в 3-4 раза сильнее чем на 12-ой, побоялся спалить видеопроц. На 10 и 11 ножке только постоянная составляющая, сигналов нет совсем, только помехи.

Shestak_al
02/03/2010 11:17
TDA9145 оказалось найти не так просто, если кто знает аналоги, напишите чем можно заменить, буду благодарен.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru