Samsung CK-5066ZR шасси SCT-11B кадровая развёртка | |||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| viktor_ramb 18/03/2010 22:22 |
Samsung CK-5066ZR шасси SCT-11B
Состав: Main - AA41-10443A СPU - SAA5290ZP Memory - 24C04 SMPS - SMR40200C Video - M52309SP A Secam - TDA8395P Delay - даташит на TDA4665 SAW - K3255K Sound - TDA7057AQ TDA4445B VA - TA8445K Tuner - AA40-10003K TELE1-002 Tube - A51KQJ63X FBT - FSV-20A001 (HR7898) HOT - 2SD5072 RGB Amp - TDA6103Q Проблема в следующем: периодически пропадает КР, литы проверены ESRметром, подсевшие заменены. Первый раз ТВ попал пару месяцев назад с данной проблемой, устно озвученной клиентом, но в мастерской всё заработало как положено, после осмотра, промеров и суточного прогона нормально работающий ТВ вернулся к клиенту. В этот раз КР реально не работала, но в процессе промеров из-за касания щупами тестера КР вновь заработала, и работает трое суток. КР заработала до того, как я успел проследить осцилом прохождение кадр. импульсов с проца через G101 до кадровой МС. Не хочется снова возвращать ТВ, не выявивши причину, отсюда вопрос к профи имеющим большой опыт с этим шасси, какова наиболее вероятная причина: проц? G101? или МС КР? Прошерстил инет, нарыл следующее: проц M52309SP слабенький по вых.кадр. имп. - сам несколько раз менял 309 на 777 с переделкой, но только в грозовых ТВ. Было много нареканий на микросборку G101(сам не менял ни разу), и кадровая МС тоже на подозрении, но в меньшей степени. Поскольку ТВ продолжает работать исправно - определиться что менять невозможно . Клиент рассказал, что при возникновении проблемы помогало многократное выкл/вкл ТВ. Что подсоветуете? |
||||||||||||||||
| zeman4 18/03/2010 22:34 |
пропаять |
||||||||||||||||
| viktor_ramb 18/03/2010 22:44 |
zeman4, всё уже пропаяно и просмотренно тщательно в 5Х увеличилку, плата на мех. воздействия не реагировала. Если бы всё было так просто, то не морочился бы с созданием темы! |
||||||||||||||||
| R2 18/03/2010 22:57 |
viktor_ramb, может поможет
http://radioxpress.wz.cz/rxp_tele/tv_repair/samsung/sams_sct11.html |
||||||||||||||||
| viktor_ramb 18/03/2010 23:12 |
R2, спасибо. Эту идею я уже раз реализовывал, думаю, что надо повторить, так как сразу избавлюсь от двух сомнений: вых. проца и G101. Подожду немного других идей. |
||||||||||||||||
| vitamax 18/03/2010 23:23 |
M52309SP довольно крепкая микросхема, менял несколько раз только грозовые. G101 частенько партачит, TA8445K замени для уверенности, хотя не думаю что дело в ней. А самое лучшее пропаять всю кадровую до ножки питания с ТДКСа. |
||||||||||||||||
| NeymeYka 18/03/2010 23:33 |
M52309SP меняется на M52711SP*.Либо,обрезается18н. и на19н ставится эмит.повторитель--BC547--Rбаза-корпус4.7kom,Rкол-база22kom. коллектор запит. от+8в черезR4,7kom с коллект.через 0.01mkF импульс подать на 5н.VGP.ДЕЛИТЕЛЬ в базе определяет амплитуду пилы
ДОБАВЛЕНО 19/03/2010 00:36 309SP дороже 711-ой в 2 раза.Проверено не один раз mod: Alexasha |
||||||||||||||||
| Сергей Пас 19/03/2010 02:33 |
Поменяй сначала VPG101 и на прогон,а там дальше видно будет. |
||||||||||||||||
| viktor_ramb 19/03/2010 08:58 |
NeymeYka,
шось я не знаю такой. 
vitamax
viktor_ramb,
vitamax,
МС КР раскрывала растр при подаче имп. на вход - проверялось до пропадания дефекта, поэтому пока на неё думаю в последнюю очередь. Сергей Пас,
Гоняется уже трое суток с родной VPG101 - толку-то дефект не проявляется, заменить VPG101 и месяц гонять, надеясь что угадал? VPG101 не две копейки стоит и заказывать надо, проще и быстрее её "пересыпать", но лучше её вообще заменить по совету R2 vitamax,
С radioxpress:
Опечатка: ...напряжение на 18-м выводе... KRAB
Вся инфа просмотрена и принята к сведению до создания темы. Вопрос задавался по статистике подобных дефектов спецам, у которых есть подобный опыт. Лучше скинь пару умных ссылок - может я что-то пропустил.  |
||||||||||||||||
| R2 19/03/2010 11:06 |
из секретов TV телемастер ру
651.) SAMSUNG шасси SCT11B пришел с неисправным ТДКС. После замены на новый, строчная развертка запустилась, но нет кадровой. TA8445K оказалась исправной, нет импульсов запуска. На керамической сборке VPG101Т оказался битым первый транзистор (у исправной VPG цифровым мультиметром между 1 и 5 ножками меряется сопротивление 100кОм, и в режиме диодной проверки база-эмиттерный переход первого транзистора). После замены C1Y на сборке, на обычный PNP транзистор выяснилось что импульсы запуска кадровой развертки не идут с 18 ноги M52309SP. Сделал как в секрете № 325, запуск кадровой сделал с 19 вывода M52309SP, и все заработало. Два транзистора и резистор решили проблему замены M52309SP и VPG101T. 732.) Samsung CK-5085ZBR, CK-3339ZR. Нет кадровой развертки, TA8445K и M52309SP - исправны. При подборе порога срабатывания VPG101 (регулировкой напряжения на 5-ой ножке) КР запускается, но работает неустойчиво. Неисправен входной SMD-транзистор в VPG101 (звонится как исправный). Вскрыл микросборку и заменил на КТ315Г. Повторов не было. |
||||||||||||||||
| vitamax 19/03/2010 13:22 |
Случайно не этот телевизор.  |
||||||||||||||||
| viktor_ramb 19/03/2010 20:12 |
R2, спасибо за инфу, но я ранее её уже нашёл. Раз больше пока советов нет - сваяю модулёк по картинке от R2 и попробую его задействовать. Результаты будут попозже. |
||||||||||||||||
| viktor_ramb 20/03/2010 17:16 |
NeymeYka,
Zarah сказал совершенно правильно, прочти, что ты написал (я уже молчу о правописании): NeymeYka
Забей в гуглю M52711SP и увидишь, что выбивает только эту тему с твоей выдуманой "M52711SP", а если прочтёшь внимательно шапку темы, то поймёшь какой конкретный совет я просил. Так что учить язык крайне необходимо, чтоб правильно читать, и правильно писать. Есть достаточный опыт в ремонте заявленного дефекта на данном шасси - поделись, если нет - лучше промолчи. Все обиды пожалуйста в личку чтоб не сорить в теме. |
||||||||||||||||
| viktor_ramb 20/03/2010 17:45 |
NeymeYka,
Переделка по твоему совету не исключает VPG101T которая тоже на подозрении. Менять её без уверенности это лишние расходы и время для её приобретения,
Вот совет от R2 - дельный! Надо мыслить комплексно! |
||||||||||||||||
| NeymeYka 20/03/2010 18:51 |
VPG за 5 лет не пригодилась |
||||||||||||||||
| MASTER+ 20/03/2010 21:56 |
Трещина около TA8445 - паять. |
||||||||||||||||
| Oлег 20/03/2010 22:03 |
я влетал на внешне идеальную пайку, а под ней была окись |
||||||||||||||||
| Alexasha 21/03/2010 21:18 |
|
||||||||||||||||
| viktor_ramb 21/03/2010 22:02 |
Удалось собрать формирователь КИ из инвертированой кадровой пилы выходящей с pin19 M52309 всего на трёх деталях (сам в шоке ), сейчас испытываю сей прибамбас. Хорошая задумка была сделать формирователь на таймере NE555, но на красивом выходном импульсе картинка дрожала по кадрам, так как короткий импульс формировался не с крутого фронта пилы, как в VPG101, а с крутого спада инвертированой пилы и не совпадал по фазе с истинным КИ. Кстати, практически все переделки на одном и более тр-рах на pin19 страдают в большей или меньшей степени этим недостатком, просто с незначительным, малозаметным дрожанием в верхней части экрана можно было смириться из-за дороговизны или дефицита проца. На сегодняшний день M52777 стоит 11.5$, а VPG101 - 3.5$. Если испытания пройдут успешно, то я достигну своей цели - исключу из работы ТВ пресловутые pin18 и VPG101. |
||||||||||||||||
| zuev-tv 21/03/2010 22:04 |
viktor_ramb,
Ты еще с в/входа проверь - бывает каша.  |
||||||||||||||||
| viktor_ramb 21/03/2010 22:40 |
zuev-tv, Спасибо за рекомендацию, по НЧ проверил - всё путём! Схемка по входу чувствительная, нужно размещать её непосредственно у проца, питание с него же. |
||||||||||||||||
| VOLOCHA 21/03/2010 23:05 |
И что это за "сопли"?  |
||||||||||||||||
| viktor_ramb 22/03/2010 09:07 |
VOLOCHA, Ну Вы любители покАзлить! Это был "настроечный" вариант, не на проце же мне нависнуху лепить-подбирать. Уже всё упаковано с минимумом длинны проводов и стоит на прогоне, ждёт клиента. |
||||||||||||||||
| VOLOCHA 22/03/2010 12:32 |
viktor_ramb,
И где фото "цивильного" варианта?  |
||||||||||||||||
| Alexasha 22/03/2010 12:48 |
По какой схеме ваял? |
||||||||||||||||
| viktor_ramb 22/03/2010 12:56 |
VOLOCHA, решил достать меня в конец, да? (шютка) Какие все недоверчивые пошли!  Можно было бы конечно и аккуратнее сделать, но времени нет - клиент с минуты на минуту придёт, да и другой работы валом - понедельник день тяжёлый, без работы не сижу! Главное всё реально и надёжно работает. Жалко что эра этих ТВ уже заканчивается, видеопроцы летят редко, гораздо чаще "сладкая парочка" в БП, а то можно было бы оформить сей девайс в smd вариант на платку и ставить вместо штатной VPG101 с минимальной переделкой на плате, как то отрезание 18pin от корпуса M52309 ( всё равно пиле капец ) и перемычку на 19pin. и всё - разом избавились от глючащей 18pin и относительно дорогой, дефицитной и непредсказуемой VPG101. Может кто закажет опт? Чё я зря почти двое суток карпел над проблемой?  К торгашам обращаться бесполезно - им выгоднее процы и микросборки продавать, а для мастеров, как по мне, моя примочка гораздо выгоднее. С этим делом можно и M52309 битые по 18pin из хлама подоставать - ставить вместо совсем убитых, у меня где-то валяется как минимум 1шт.
Alexasha,
Сам разрабатывал! Пришлось вспомнить основы схемотехники, полученные в институте, не зря учил! Читай выше - перебрал кучу вариантов и своих и из инета, потратил кучу времени, а решилось всё за полчаса. Если интересует схема ( только от руки, звеняй ) - скину тебе в личку. |
||||||||||||||||
| Alexasha 22/03/2010 13:25 |
Да я не о том. При возможности купить за 3.5 у.е. я бы купил и не парился. Я к тому, что тема без конкретного решения получается, но ноу-хау твоё выкладывать конечно никто не заставляет. |
||||||||||||||||
| goga_tv 22/03/2010 13:44 |
Наделаю от 10шт по 2,5 у.е на ВИ555 (на платке с смд монтажем) Alexasha, заказывай |
||||||||||||||||
| viktor_ramb 22/03/2010 13:56 |
Alexasha,
фото выложил, а если в моих словах о реальной работоспособности кто сомневается, то как мне это доказать, может это фото растра работающего ТВ? По моему это не доказательство, даже если выложить схемку, я не думаю, что все кинутся её повторять, чтобы проверить её работоспособность. Пока поверьте на слово. |
||||||||||||||||
| Alexasha 22/03/2010 13:59 |
Безменсмен ёпта
|
||||||||||||||||
| viktor_ramb 22/03/2010 14:02 |
goga_tv,
На таймере у меня не получилось, попробуй сам, может выйдет! Задача была получить решение с минимумом элементов, что и получилось, а к таймеру пришлось бы инвертер лепить и эмитерный повторитель как минимум, вобщем от таймера я отказался. |
||||||||||||||||
| R2 23/03/2010 07:56 |
viktor_ramb, вот |
||||||||||||||||
| viktor_ramb 23/03/2010 10:12 |
R2 - так опять же учавствует 18-я нога проца, или лабуда какая-то изображена. Сей вариант я не пробовал - не вижу смысла. Самсунг с переделкой вернулся к хозяину, который будет меня информировать о ходе испытания. Кто желает опробовать - вышлю схему в личку как и обещал. Необходимо испытать и подтвердить работоспособность и надёжность схемы. Не хочу выкладывать сырую схему для всего инета - тут таких пруд пруди. |
||||||||||||||||
| viktor_ramb 06/04/2010 12:48 |
Прошло две недели с момента выдачи ТВ после переделки цепи кадровых импульсов - заказчик подтвердил стабильность работы ТВ. Тему закрываю как решённую. Подтверждаю свою готовность выполнить свои обещания на счет поделиться схемой - мне лично это важно, так как один случай это не показатель, хотелось бы, чтоб её повторили хотя бы десяток раз и подтвердили её надежность. |
||||||||||||||||
| Telik 06/04/2010 21:28 |
Ну, так выложи в этой теме, а мы посмотрим... |
||||||||||||||||
| viktor_ramb 06/04/2010 22:02 |
Telik, Чё там смотреть? Здесь пробовать надо - паять и подсоединять. Или ты через тестовую прогу хочешь прогнать? Если есть подобная проблема, стукни в личку - поделюсь обязательно, но с условием: как сделаешь - результаты отпишешь мне, потом всем. |
||||||||||||||||
| Telik 07/04/2010 11:13 |
viktor_ramb, в том-то и дело, что проблемы такой нет, но схема может пригодиться в будущем, если такая проблема возникнет... Ремонтировал телевизор с таким дефектом как-то один раз по вышеуказанной схеме из секретов - телик отлично работает по сей день! |
||||||||||||||||
| viktor_ramb 07/04/2010 11:24 |
Telik,
Дефект дефекту рознь! Почитай какую задачу я решал. Просил статистику - твой реальный случай и способ решения не помешал бы для информации. Цель моего решения - сделать аналог VPG101, только на инверсную кадр. пилу, по возможности попроще и подешевле. |
||||||||||||||||
| Саша Б 27/08/2010 06:56 |
viktor_ramb , поделись схемой. |
||||||||||||||||
| C1-65A 27/08/2010 07:54 |
|
||||||||||||||||
| viktor_ramb 27/08/2010 09:33 |
C1-65A,
С каким инвертором? |
||||||||||||||||
| C1-65A 27/08/2010 09:50 |
|
||||||||||||||||
| viktor_ramb 27/08/2010 10:01 |
C1-65A,
Без инвертора и с отсутствием пилы на 18 ноге??? Или одним резистором делаем из инверсной пилы работоспособные КСИ??? |
||||||||||||||||
| C1-65A 27/08/2010 10:27 |
viktor_ramb, ты меня за блудил, речь идёт о не работоспособности VPG101. Если нет импульсов на 18, снимаю с 19, через 100кОм на базу прямого, коллектор в место 18, эмиттер на 24. Вот. |
||||||||||||||||
