Samsung шасси DTV-100 - переходит в ДР [РЕШЕНО] | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Nik29-7777 21/04/2010 20:29 |
Samsung CX-7000W шасси DTV-100
Micom - SDA30C164 SMPS - TDA4605 & IRFBC40 Video - TDA4780, SDA9280 Vertical - TDA8172 Sound - TDA7264 Stereo - MSP3400C PS C6 Tuner - 3402PHC HOT - 2SC5129 ? RGB Amp - TDA6111Q EPROM, UV; Memory Size:1Mbit - 27C1001, EEPROM 2kx8 bit - 24C16CB1 При попытке включения мигает 5 раз светодиод. При этом БП на секунду включается, высокое появляется и снова переходит в ждущий режим. Поступил с проблемой со слов хозяина - иногда пропадало изображение, мог пропасть один из цветов, мог сам выключиться, и так далее... Но при открытой задней крышкой 2 года стоял и работал нормально без проишествий. Я сразу же его разобрал, почистил, пропаял контакты на основной плате модульных плат, почистил контакты самих модульных плат иголочкой, пропаял панельку на кинескоп, пропаял ТВС, и ещё по мелочи. Визуально просмотрел от ОС 2 провода было припаяно к плате отгорела площадка от одного провода, поменял разъём Для ОС, но обратил внимание на второй провод - он был припаян не там где остался контакт от него (был припаян на группу которая шла на твс и HOT) а сам контакт в разъёме был на группе только к ТВС. Ну подключил как было до меня - включил телевизор, всё работает только изображение не на месте (растянуть горизонталь сжать вертикаль) и всё в порядке. Пока искал сервисное меню всё было в порядке, потом включил табличку для настройки и начал настраивать сетку на чёрном фоне - настроил, порядок, переключил на обычную настроечную таблицу и увидел что изображение пошло раком (там где ярче, оно расходилось по горизонтали с подушечным искажением). Выключил, переставил один проводок ОС в положение где он стоял изначально - включил, всё в порядке искажений нет но изображение соответственно стало растянутым по горизонтали и сжатым по вертикали. Включил сервис, начал настраивать, часа через пол заметил, что изображение опять начало дышать по горизонтали при ярких моментах да и самого меню появлялись искажение. При переключении на другой канал в динамиках проскакивал как будто треск (ощущение такое в звуке как будто что-то коротит) Потом это пропало само, а изображение при переключении каналов как бы расходится по горизонтали чуть ли не наполовину. Выключил на следующий день, пытаюсь включить, светодиод моргает 5 раз и ящик не включается - выключил потарахтел платами снял плату с кинескопа ничего не поменялось. Потом кажется сделал инициализацию и ящик заработал, но как и был в конце с искажениями. Решил разобрать проверить. Снял с основной платы все конденсаторы проверил всё в порядке (кроме C207 (потерял половину ёмкости) до этого проверял напруги при включенном ящике, так вот если не путаю когда звонил IC202, то строчник пищал как при срыве синхронизации хотя изображение не менялось) (и сразу заменил кондёр HOT C303 на ту, что рекомендовал производитель, поменял сразу C310 И C311 C312 Заменил на свежие C302 И C314 И C404. Проверил все диоды - в порядке, проверил резисторы - в порядке. Проверил БП - тоже всё в норме (хотя поменял одну ёмкость C122 так как напруга вместо 9 здесь была 7.5 хотя это не критично, дальше идет на 5вольтовый стабилизатор.) В итоге всё собрал, включил, индикатор мигает на сек появляются напруги и снова дежурка. Инициализация не помогла. И ПОПУТНО ДУМАЮ ИСКАЖЕНИЯ ВСЁ ЖЕ ОСТАНУТСЯ. Кто что может посоветовать?? На стадии пока запуска данного ТВ. |
||||||||
| KRAB 21/04/2010 22:07 |
|
||||||||
| goga_tv 21/04/2010 22:30 |
Nik29-7777, все намного проще. Возьми память, прошей или сотри и поставь на место (инициализация часто проходит криво). В этих ТВ моргание светодиода ни о чем не говорит, разве, что у тебя пропадает +5вольт (точно не помню дежурное или рабочее) на плате управления. Проверь на работоспособность оптопары (часто там бывают проблемы).
Проблема с "дышанием" может быть связана как с ОТЛ, так и с положением сердечника (большая катушка правый передний угол), по памяти не помню обозначение. |
||||||||
| goga_tv 21/04/2010 23:13 |
Куда лучше, чем греть этот ТВ http://monitor.espec.ws/section1/topic149261.html   |
||||||||
| KRAB 21/04/2010 23:48 |
|
||||||||
| Nik29-7777 21/04/2010 23:58 |
а если БП включить принудительно давая землю на оптрон в БП (так там сейчас 3.5V) то бп просто тикает тихонько так и должно быть? или вообще он должен запускаться?
завтра буду искать микротрещины других мыслей пока нет. Конденсаторы в высоковольтном все проверял на емкость и они в норме . |
||||||||
| Сергей Пас 22/04/2010 04:22 |
С оптроном в БП ничего не должно "тикать",проверяй БП и делай то,что люди тебе советуют. |
||||||||
| Nik29-7777 22/04/2010 11:46 |
а как очистить память не имея программатора ? есть только комп. |
||||||||
| Yuritsh 22/04/2010 12:29 |
Купи новую, она чистая.
Могу подарить тебе вот такую платку, http://www.radiomexanik.spb.ru/telefoniya/programmator-gwr-solo-dlya-multisim-kart.html для сборки программатора GWR, самовывоз из Курска |
||||||||
| goga_tv 22/04/2010 17:11 |
Nik29-7777, есть схема попроще, если паралельный порт на компе присутствует PonyProg называется  |
||||||||
| Nik29-7777 24/04/2010 00:25 |
Вчера замерял напряжение на 6 м выводе TDA4605-2 (а стоял аналог кр1033еу5А) в БП которое должно было быть по схеме 13 V , а было 6-10 V постоянно скачущем понял тут не чисто - разобрал БП , обнаружил резистор R108 - 47 Ом имеет 60 Ом и R111-470 Ком - так и показывает тестер ,но на нём снизу было подгоревшая часть не видимая сверху и на ножке чёткое очертание того что там как будто стреляло напряжение как при разряде конденсатора сетевого к примеру отвёрткой.В итоге съездил на базар купил все запчасти на первичку в БП, TDA4605-2, купил также новую память (но дали мне видимо аналог ATMU942 168-1 ???) Хотел взять полевик на БП на всякий случай но денег не хватило....а зря не взял))).
Приехал домой перепаял всю высоковольтную цепь новыми элементами (кроме TDA4605-2 и BUZ90AF-такой стоял) Включаю - То же приветливое подмигивание светодиодом))). Поставил чистую память - Без изменений...Думаю забыл замерять на 6 й ножке TDA4605-2 положенное её по схеме 13 вольт накидываю щуп...И тут ПЫЩЬ сгорает сразу предохранитель ))) замкнул щупом 5 и 6 ножку МС . ну тут я и пожалел что сразу не взял транзистор (только BUZ91A - Как на схеме ( 90af 4А 91а - 8A по даташиту.) Вечная ему память. А хотел потом поменять ещё TDA4605-2 но видно теперь только в комплекте менять завтра буду сразу с выходным полевиком .))) |
||||||||
| KRAB 24/04/2010 00:49 |
Как же горько мастерам читать про то, как УБИВАЮТ Клиенты ТВ ... А ведь все могло бы быть БЫСТРЕЕ, КАЧЕСТВЕННЕЕ, ДЕШЕВЛЕ ... если бы не жмотность аВтАра ... |
||||||||
| Nik29-7777 24/04/2010 00:59 |
я не клиент к сожалению)))...а за всё время мне не удалось сделать только 2 ящика.(а начинал я самоучкой в 13 лет . сейчас 33)
Д а этим не занимаюсь постоянно хотя закончил училище на отлично монтажник-регулировщик радиоэлектронных компонентов и приборов (или как-то так давно было однако)) |
||||||||
| KRAB 24/04/2010 01:22 |
Прочти НАКОНЕЦ как работает этот элементарный ИБП и КАК его проверить без СР на соотв. выдаваемой мощности ... после чего - лезь в СР
Изучи АЗЫ для начала, научись проверять ДОСТОВЕРНО компоненты, а не тыкать тестером и "подкидом" , а потом уже - лезь в ТВ!
 - первый и второй (последний) .... |
||||||||
| Nik29-7777 24/04/2010 10:08 |
нет первый был года 4 назад ORION COLOR STUDIO-709 (28) те же немцы вроде )) купил на запчасти (в основном из-за трубы ) так как хозяин говорил что он вечно ломался и практически не работал. В итоге телевизор оказался паяным-перепаяным было добавлено навесным способом куча деталей от ПЭВ-10 ))) и левых кренок до резисторов на задних платах и проводов из штекеров припаяных почему-то отдельно к частям платы. Не имея на тот момент схемы пытался сделать - но тут очень сложно было понять нафига и куда шёл весь этот левак. ИМС на блоке питания я так и не смог найти на радиорынке нигде в том числе и под заказ (та которая там стояла) в итоге труба пошла в купленный самсунг с убитой трубой и до сих пор люди его смотрят )))
А шасси вчера достал с антресоли будет время подчищу и будет ещё фото шасси с пультом которого нет в базах . |
||||||||
| Nik29-7777 24/04/2010 17:16 |
Поехал купил сегодня транзистор BUZ91A Дали в металическом корпусе ( а был в пластиковом ) поставил его через слюдяную прокладку чтоб не замыкали контакты полевика D и S (в металле на D железка а радиатор подключён к S выводу), поставил новую TDA4605-2 ,поставил предохранитель. проверил снова диоды - включил..Предохранитель цвирк аж увидел вспышку. транзистор пошёл в лес. Вопрос что бракованное ИМС или бракованный транзистор ? или у него распиновка другая ???
Может стоить взять аналог IRFBC40A или 2sk2866 вдруг та бракованная партия ? Или взять тот что и стоял BUZ90AF ? Снял горелый транзистор поставил старую ИМС проверить сколько на неё идет питание (должно быть 13V на 6й ножке) Скачет от 8-11V (ну в принципе так и было) . Снял поставил новую 4605-2 Проверил с ней питание на 6й ножке 70V !!! На транзистор с 5 вывода 4605-2 поступает 0.3V На На транзистор с 5 вывода старой поступает как будто по секундно от 0 до 0.03V |
||||||||
| viktor_ramb 24/04/2010 18:12 |
Nik29-7777, Обвязку TDA проверь и купи 6NK60 изолированый - выйдет дешевле. Впаяешь м/с - полевик не ставь пока, проверь импульсы запуска осцилом. |
||||||||
| MASTER+ 24/04/2010 20:40 |
Nik29-7777 - при снятом полевике, проверь напряжение на 2 выводе. Отключи и проверь цепь +В - диод и ёмкость к нему в параллель.
Если ТПИ -прокачать за первичную обмотку. |
||||||||
| goga_tv 24/04/2010 21:42 |
MASTER+,
Можно конечно, но это лишнее, даю 99,9 что ТПИ живой. Он там каскадный ореговский, еще дохлых не встречал
Особенно R113, R114. |
||||||||
| Nik29-7777 26/04/2010 13:42 |
Обвязку менял всю немного ранее,но опять поснимал перепроверил и поставил назад.
Поставил 4605-2 купленую ранее - проверил напряжения на2м ничего на 3м 268V . снял поставил купленную вчера 4605-3 (так как походу 02 попалась бракованная решил не рисковать снова) Поставил её напруги в норме ( пульсирующие- но я прочитал что так и должно быть) Поставил IRF BC40A (6NK69ZFP купил тоже на запас))) Включил - Светодиод поморгал - вернулись к старому состоянию . Проверил дорожки наосновной плате всё в норме - Куда теперь копать ??? Дежурные напряжения есть на пульт реагирует. Память ставил чистую - ничего не изменилось... |
||||||||
| MASTER+ 26/04/2010 14:21 |
Это к этому?
Дай напряжения на вторичках ТПИ, прокачай строку. И перепроверь, что ты "наворотил" за время ремонта. |
||||||||
| goga_tv 26/04/2010 15:41 |
Nik29-7777, прочитай то , чего советовали раньше и озвуч
|
||||||||
| Nik29-7777 26/04/2010 15:52 |
напряжения не пропадают там на плате с процем отдельная "кренка" которая отвечает за 5 вольт дежурки.(которая берётся из второго трансформатора включенного всегда.)
MASTER+ А можно немножко поподробнее как это прокачать строку а то я в таких терминах пока не силён.И проверить вторичку это надо успеть менее чем за секунду пока не срабатывает опять дежурка? или принудительно включить через оптопару? Не ну прогреть внешним накалом это понятно...Проверю. Немного не понятны термины B+ -?(собственно питание +145) ДМ-?(дежурный модуль) CP-? |
||||||||
| MASTER+ 26/04/2010 16:18 |
ТВ уходит в защиту - проблемы БП или строки. Аналогично запуск БП на лампу. Далее в составе ТВ дать +В параллельно схеме ТВ с другого БП. Отследить реакцию строки, запуска строки, вторичек ТДКС, защит процессора. Как вариант, при запуске высокого, в комплекте подать доп накал и проследить растр при включении в первую секунду. А при наличии осцилографа смотреть имп на стр транзисторе и вход кадр имп и выход пилы на ОСу. |
||||||||
| alexmih 26/04/2010 16:42 |
Nik29-7777,
закороти выводы Б и Э строчника и проследи +B, уйдет ли в дежурку |
||||||||
| Nik29-7777 26/04/2010 22:31 |
Подключил БП (+145 на лампу 100ватт горит ничего не мигает выключается с пульта нормально. ) значит копать надо строчник .
Немного погодя... Включил начал замерять напряжения - секунд через 30 взорвался С205 При этом лампа потухла а потом снова зажглась.(снял кондер снова включил лампа горит постоянно хотя транзистор в норме) (этот кондёр я неменял на новый менял только С207) |
||||||||
| goga_tv 26/04/2010 22:49 |
Nik29-7777, Проследи цепи +5в , (было у меня моргание светодиода с этим связяно, давно очень, не помню что именно) , в других случаях он будет уходить в защиту. А в общем хозяин-барин , тебе решать. Строчку научись проверять - в жизни всякое пригодится
P.S. Кадровая тоже часто вылетает в этих ТВ (особенно через ТДКС) , Такие ТДКС как у тебя на фото не разу не вылетали. |
||||||||
| Nik29-7777 27/04/2010 00:32 |
В общем что имею под конец дня.
+145 отключил от шасси и подал его на лампу 100Вт. Сначала включил лампа зажглась - выключил с пульта ,порядок работает.Решил замерить напряжения - включил, успел замерять 3 напруги , потом что-то затрешало -потом задымило - Выключилась лампа на секунду Потом сама зажглась - Выключил кнопкой ( предохранитель не сгорел ). Увидел на шасси взорвавшийся С205 (во входящей цепи 22v и далее на IC 202 (5V на выходе даёт) Удалил конденсатор решил всё таки замерять напряжения. Всё напряжения присутствуют и согласно схемы кроме того что идёт на IC204( 7.5V вместо 9V) на стабилизаторе выход даёт тот что нужен 5V) (входящее-выходящее) Стабилизаторов. IC201 ( 12.2V - 7.82V ) IC203 (15.6V - 12V ) IC204 (7.5V - 5V ) IC 202 (20.5V - ---) Сгорела ...(точнее не сгорела а выхода 5v на ней уже нет. И при вставленных всех платах по этим 5V сопротивление составляет 76 Ом - при вытянутой процессорной плате и цифрового видео вроде как ничего не гасится. На БП TDA4605-3 1я ножка - 0.39V. 2я - 1.11V. 3я - 1.33V. 5я - 3.71V. 6я - 12.3V. 7я - 1.43V. 8я - 0.36V. Сейчас при включении кнопкой - сразу зажигается лампа (на цепи 145V ) ну и присутствуют все напряжения соответственно - светодиод не горит и на пульт ноль реакции ) ну я так понимаю дело в IC202 ( MC34167T ) Вот только не пойму от чего взорвался кондёр ? старый был наверное, так как такой же кондёр по той же цепи только на 1000Мкф он то не взорвался.Получается что защита вполне могла среагировать на подпаленный 5А стабилизатор? |
||||||||
| MASTER+ 27/04/2010 00:37 |
Так, что с индикатором. Ищи работу проца упр. Ёмкость могла взорваться из-за: - большее напряжение - переполюсовка - переменное напряжение и тд. |
||||||||
| Nik29-7777 27/04/2010 00:45 |
Да вот как-раз на питании от этой IC204 и висит почти вся конструкция от процессора до аналогового входа ))) ( я хочу сказать что светодиод не горит когда включен телек ( а сейчас как-раз получается что он включен) - то есть на оптопару подаётся 0 напруги и она включена а при обычной работе на ней в выключенном режиме +3.5 ) или я запутался утро вечера мудренее ) завтра на работу через базар. |
||||||||
| goga_tv 27/04/2010 15:40 |
Nik29-7777,
Ты сделай , чтобы было 5 вольт , 76ом при 5 вольтах - огромное сопротивление Этот стабилизатор 5 Ампер выдавать должен. |
||||||||
| Nik29-7777 27/04/2010 22:05 |
Поменял IC204 ( хотя она походу рабочая - новая звонится точно так же как и старая ) замерял на выходе 5.28V - включил TV лампа на +145 засветилась. C пульта нажал выключить светодиод загорелся но ничего не произошло. Нажал 2й раз тоже самое только с 3 го раза выключился. (Попробовал другие режимы даже при нажатии на громкость или любую другую кнопку светодиод загорается просто второй раз тож самое и только с 3го раза мигает - в ответ на пульт) |
||||||||
| goga_tv 27/04/2010 22:14 |
Убери лампу, подключи БП к ТВ и включи. А тогда расказывай, чего произошло. |
||||||||
| Nik29-7777 27/04/2010 22:26 |
При подключении +145 родного БП к телеку мигает светодиод опять. Нашёл БП от 311 берёзки выкрутил до 134V больше никак. Теперь можно подключать его к +145 строки предварительно откинув родной БП - а родной +145 надо подключать на лампу ? |
||||||||
| MASTER+ 27/04/2010 22:27 |
Откинь просто родное +B, оптопары нет? |
||||||||
| Nik29-7777 27/04/2010 22:34 |
не понял где нет оптопары ? на родном БП есть на МП 3-3 нет.
Откинул +145 подключил другой БП на +145 строчника - при включении ТВ и подключении 2го БП к строке 2й БП пищит ( не нравится видать а напруга на нём до 69 вольт) а светодиод мигает всё также ))) На родном хоть высокое появляется (кинескоп даёт поле) Нифига не понял - это получается что при подключении +145 на лампу телек включается в работу. А при простом откидывании этого же +145 уже не включается... так же как и не включается при подключении как положено... Соответственно строчка гасится каким-то образом для другого БП ??? Можетт стоить подключить к родным +145 лампу и уж потом на 145 строчки дать с другого БП напряжение ??? Там ещё в БП с +145 через резистор и стабилитрон рганизовывается +33V (на тюнер ) . Может оно не получается без нагрузки на +145V и срабатывает защита ??? |
||||||||
| goga_tv 27/04/2010 23:27 |
Nik29-7777, У тебя светодиод как моргает? С частотой 2 герца, или при попытке запуска? |
||||||||
| Nik29-7777 27/04/2010 23:38 |
только при попытке запуска.
сейчас разбирался оказывается там есть шлейф на схеме обозначается ST302 Так вот он идёт перевёрнутый то есть с основной 123456 а приходит на плату кинескопа как 654321 так вот он был вставлен не правильно . Но перевернув как положено его ничего не изменилось. |
||||||||
| goga_tv 27/04/2010 23:41 |
KRAB,
 |
||||||||
| Nik29-7777 27/04/2010 23:59 |
я так понял пошло +200 на шину +12V по питанию видеоусилителей. поэтому может и не включаться.?
При отключенной тоже не включается. |
||||||||
| MASTER+ 28/04/2010 00:13 |
Вот и подумай, как отключая +В и подставляя второй БП, поддержать остальные напряжения вторичек с ТПИ, для работы процессора управления итд. |
||||||||
| Nik29-7777 28/04/2010 00:31 |
Как я понял принудительно его включить надо.В данном случае подать GND на светодиод управления оптопары. |
||||||||
| MASTER+ 28/04/2010 00:37 |
Обеспечить работу оптопары от родной цепи. |
||||||||
| Nik29-7777 28/04/2010 21:46 |
Что-то не получилось у меня. включил оптопару вторички пошли с внешнего бп напруга гасится... |
||||||||
| MASTER+ 29/04/2010 01:00 |
Nik29-7777 - учись студент.
Скоро ты узнаешь какой ток потребляет исправная строка, как диагностировать ТДКС, как заставить оптопару разогнать вторички. |
||||||||
| Nik29-7777 29/04/2010 09:02 |
Это было бы куда проще если бы на форуме был FAQ для новичков. Типа :
Как проверить ТДКС. Что такое и как подключить "на лампу" Строчник и БП. Термины на форуме. И такое прочее и подобное. Так как с таким столкнулся первый раз ( с такими проверками ) обычно если схемы небыло - перепаяешь пол ящика , подозрительное и неисправное заменишь , за это время понимаешь где что уже находится и за что отвечает. |
||||||||
| Nik29-7777 12/06/2010 17:46 |
приехал из командировки занялся опять телевизором. Заменил Т304 (BUZ73).
В прошлый раз Память родную заменил на купленную ATMU942 168-1 (родную положил и уже не нашёл) - включил телевизор экран чёрный меню есть но по краям завёрнуто попытался настроить на каналы звук есть изображения нет, сделал инициализацию памяти появились цветные квадраты и полоски картинки другой нет (кроме меню). поставил вторую новую ATMU942 168-1 инициализацию не делал, настроил каналы появилась картинка (с видео входа так-же) (но не как было ранее в настройках каналов изображение было по центру в квадрате а фон был серый) изображение где-то сбоку черно-белое и все куда-то едет и такое ощущение что поставлена перемычка (как в 3усцт для настройки синхро) при попытке создать new канал (запомнить) вообще ничего не происходит. Снял память - появился синий фон меню всё есть подключил двд-картинка есть отличная без искажений всяких но тюнер ессно не настроить никак . Завтра поеду искать нормальную память а не какой-то левак типа ATMU942 168-1 или ATMU942 16B-1. ))) |
||||||||
| Nik29-7777 13/06/2010 23:36 |
нигде нет st24c16 только atmel . собрал программатор накачал прошивок и ни одна не подходит ((((( может дело в самой микросхеме ?
Или может прошивка была какая-нибудь модернезированная ? (под наш диапазон D\K там и плата немного доделанная...) |
||||||||
| goga_tv 13/06/2010 23:39 |
Nik29-7777, там, на плате процессора в панельке, стоит 27C010, а на ней бирочка (бумажная), какая версия прошивки? |
||||||||
| Nik29-7777 13/06/2010 23:57 |
V2.2 |
||||||||
| goga_tv 14/06/2010 00:07 |
Nik29-7777, у меня была подобная проблема, когда память не инициализировалась , помогла прошивка , вот попробуй эту. Если не подойдет ищи свою версию (2.2 у меня не сохранилась)
ДОБАВЛЕНО 14/06/2010 01:11 Nik29-7777,
|
||||||||
| Nik29-7777 14/06/2010 00:14 |
Спасибо попробую.
не подходит такую я уже пробовал (. а можно ли вытянуть из flash 27 нужную часть прошивки - конечно через hex редактор ?. и накрайняк Я думаю если перезалить в eprom 27с1001 новую прошивку (имея конечно 2 прошивки для основной 27 и 24с должно работать ? |
||||||||
| Nik29-7777 22/06/2010 08:04 |
Ура вчера ночью жена нашла старую 24с16. Она благополучно для неё впилась в её в ногу в детской))..Ради интереса прошил из неё прошивку в аналог типа ATMU942 168-1 - Итог нифига не работает как я и подозревал еепром не совместимый.
На родной всё работает. Думаю вечерком поиграюсь с прошивками попробую другие мож чё изменится)) Вот прошивка (сравнивал с другими эта не такая как везде) V2.2 |
||||||||
