Sanyo CE14SA4R шасси AC5G - самоубийца | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Морозик 24/05/2010 20:48 |
Состав:
Video LA76818 Проц OXXAVC042P Кадры LA78040 ТДКС L40B14900 Тюнер F1BEB0240 -------------------------------------------------------- Замечено, что при пробое строчного транзистора прогорает и блок питания. Горят 3 транзистора, и 3-4 низкоомных резистора. Телевизоров таких немало выпустил Калининград. Проблема типовая стало быть. -------------------------------------------------------- Перед ремонтом почитал, что пишет народ на форумах. Поменял кондер С435. Заменил всю сгоревшую компанию (см. выше). Сутки проработал,грелся в меру. У клиента проработал еще 2 суток, и все по-новой вылетело. --------------------------------------------------------- Просьба откликаться только тем, кто конкретно победил этот ящик. Теоретиков прошу не беспокоить (сам такой  ). |
||||||||
| viktor_ramb 24/05/2010 20:59 |
Морозик,
Так выложи свои соображения!  Вдруг практиков не найдётся. Мне лично не попадалось. Пока! Но вдруг попадётся, буду подготовлен хоть теоретически, кому-то тоже может инфа поможет. Может то, что не осилит один практик, победят десять теоретиков! |
||||||||
| C1-65A 24/05/2010 22:01 |
|
||||||||
| KRAB 24/05/2010 22:01 |
|
||||||||
| yurikel 24/05/2010 22:23 |
Подпаять R2K по 130В и узнаеш что глючит- строчник или БП. |
||||||||
| MASTER+ 24/05/2010 22:42 |
Морозик - писали в двух темах, менять больше. И вина ТДКС доказана - http://monitor.espec.ws/section1/topic55686prev.html |
||||||||
| KRAB 24/05/2010 23:09 |
Морозик, напиши мне в "мыло" - личка блокирована - дам что прочесть про ЭТО ... и про "полевик-ключ" было тоже ... Но только в "мыло"!!!   |
||||||||
| MASTER+ 24/05/2010 23:14 |
Там ещё и L40B17000 ставили: http://monitor.espec.ws/section1/topic78489.html |
||||||||
| KRAB 24/05/2010 23:40 |
|
||||||||
| Морозик 25/05/2010 16:34 |
Значит выяснили. Овчинка не стоит выделки?
Я бы провел эксперименты типа стабилитрона на 150 вольт и т.д. Но народ как-то пессемистично настроен насчет ТДКС. А к мнению людей надо прислушиваться. KRAB, ИБП на полевике K2647 Хотя на схеме нарисован как биполярный. |
||||||||
| B.B. 25/05/2010 16:49 |
Без разницы какой. ( Я ошибся - только полевой, а на схеме нарисовано с ошибкой. Смотреть нужно было изначально на номинал резистора R611)
|
||||||||
| viktor_ramb 25/05/2010 17:15 |
Идея насчет лавинного диода 150в на защиту строки - отличная, это первое, что пришло в голову! Если пробьётся - однозначно БП! Но это всё равно ерунда по сравнению с глюками в строке. ОСу также можно исключить, подкинув и погоняв шаську на другом кине. С ТДКС конечно сложнее - может на ГЕНЕРОТТОР с чуть повышеной напругой и подогревом, если нет чем заменить? |
||||||||
| Морозик 25/05/2010 18:42 |
B.B., У тебя сразу вылетал НОТ? или какое-то время работал? |
||||||||
| B.B. 25/05/2010 19:06 |
Работал какое-то время и за два транзистора я успел вычислить, что это ТДКС. Выпаяв его, обнаружил в верхней части несколько мелких трещинок, но через них ничего не стекало на корпус. |
||||||||
| KRAB 25/05/2010 19:35 |
Морозик, загляни в почту .... |
||||||||
| KRAB 25/05/2010 22:36 |
|
||||||||
| Морозик 28/05/2010 21:30 |
поставил вместо полевика D1710 В дежурке все хорошо. Лень было проверить на нагрузку. Приспособил ТДКС от самца. (если дело выгорит пришлю фотоотчет) Не хочет запускаться БП! Если лампочку посадить на +В уже после запуска, то она загорается , но пульсирует. Попробывал запустить уже с лампой и БаБах! Все по новой в БП. ДОБАВЛЕНО 28/05/2010 22:37 Назад дороги нет!  |
||||||||
| KRAB 28/05/2010 21:39 |
1. токовый датчик 2. сетевая банка 3. резистор в Б (З) ключа ... + R517
|
||||||||
| aze1959 28/05/2010 21:59 |
KRAB, только ёмкость (у тебя на схеме почему то R519 обозначена) желательно увеличить до 0,22 мкф. |
||||||||
| Морозик 28/05/2010 22:15 |
А что же тогда изображено на вышеприлагаемой схеме? Q613 2SK2647 Q613-1 2HEF 0138
Биполярный транзистор нарисован. И цитата В.В, Попробую завтра через генрротор включить. |
||||||||
| KRAB 28/05/2010 23:03 |
А если еще 2SA1015 сразу на 2SB892 (764) заменишь, так вообще ...
|
||||||||
| АВАС 28/05/2010 23:22 |
На заре освоения импОртной техники ввиду отсутствия необходимой детальки (ключа) ставили помощнее с запасом так сказать, что приводило к перегреву и КЗ обмотки намагничивания. Соотношение обмотки ОС к протекающему току по обм. намагничивания становилось критически непропорциональным и запоздалым - что заставляло перематывать ТПИ. Симптомы были те же - необъяснимый вылет ключа при переходе из ДР в РР и обратно. Эт так к слову |
||||||||
| viktor_ramb 29/05/2010 06:02 |
АВАС,
Не хотелось в этой теме открывать широкую дискуссию по теории и практике обратноходовых ИБП, но процитированое выше совершенно непонятно. О чем речь? Об недостаточном быстродействии ВВ ключей или недостатках ТПИ? Как это относится к рассматриваемой здесь проблеме? |
||||||||
| aze1959 29/05/2010 09:01 |
Из практики. Был такой в ремонте уроненный. Запустил, но при простукивании отключалась строчная. А плата в нём кто видел краской покрыта в районе СР. Дублировал подозрительные дорожки и проверял простукиванием. При очередной проверке ИП "убился". То есть можно сделать вывод что ИП критичен к переходным процессам в телевизоре и большая вероятность выхода из строя вследствие высоковольтных утечек в ТДКСе или (и) пробое НОТ. |
||||||||
| АВАС 29/05/2010 09:28 |
Sanyo до вмешательства "остпруссаков" был самым "железобетонным" телом - личное мнение. Вышеявленный флуд, относится к метанию с выбором ключа - не более. |
||||||||
| B.B. 29/05/2010 10:22 |
Внимательней посмотрел на схему и свои слова беру обратно. В затворе резистор на 47 к может стоять только именно для полевого транзистора. Например BUZ90 туда пойдет отлично. Саня, извини за эксперимент.
Согласен на все сто, т.к. это классическая схема для БП и уже модефицирована со всех сторон и обкатана. З.Ы. Свой пост о любом транзисторе подправлю. Не нужно людей вводить в заблуждение. |
||||||||
| Морозик 29/05/2010 21:17 |
ножка 14A004C(S) ---- дырка от L40B14900
1 ( +15В ) ------ 8 3 (накал) ------ 9 +5 (AFC) 5 (ВУ) ------- 4 6 (земля) ----- 6 8 (ОТЛ) и масса регулятора ----- 7 9 (коллектор) ----- 1 10 (+B) ----- 2 ------------------------------------------------------------------- * В моем экземпляре питание ВУ = +В 5н не используется. Транс держится на двух ножках 6 и 8 Остальные выводы укорочены.Провода (МГТФ ) заведены со стороны деталей. Излишки убраны под транс. ------------------------------------------------------------ При питании от генерротора 125 вольт. Напряжение с ТДКС +15в соответствует. Мал размер по горизонтали. Дроссель коротнул в цепи ОС, немного помогло. Чуток не хватает. Решение: Увеличить напряжение до 130в , увеличить длительность СИОХ, скомпенсировав увеличение накала и высокого. При попытке увеличить коллекторную емкость с 4.7 н до 5.6н возникает зубчатое искривление верт. линий, переходящее в сильное дрожание. Недостаточна амплитуда СИОХ. подобрал резистор R355 -6к8 Геометрия в норме. Картинка хорошая. ДОБАВЛЕНО 29/05/2010 22:28 Кстати, при включении забытая картинка от ламповиков Ч/Б Как бы медленно расплывается растр. |
||||||||
| X1-43 01/06/2010 10:13 |
Этот геморойный блок питания SANYO начал применять с 2006 года с распространенной тогда модели CE-29KF8R (шасси FC3)
Проблема - к.з. во вторичке - выносит весь блок питания. SANYO не сделала за это время никаких доработок или попыток исправить ситуацию. Я столкнулся со следующей проблемой. Критично к качеству имеющихся на рынке транзисторов Q611(2SC2274) и Q612(2SA984) Если нарвешься на китайский перемаркер или попытаешься поставить замену начинает со временем разогреваться полевой транзистор. Соответственно хватает на 1-2 дня работы. |
||||||||
| KRAB 01/06/2010 19:41 |
Уже давно можно было собрать приведенный выше биполярный и запустить его ... |
||||||||
| фунтиций 01/06/2010 21:45 |
|
||||||||
| Морозик 03/06/2010 17:50 |
Вообщем так.
Запустил с ТДКС от самца, родной БП, R2M Работает хорошо. С прогревом начали искривляться вертикальные линии. СИОХ на сей раз в порядке. Уменьшение напруги (130в) не влияет. Как-тот после очередного включения выбило R2M. Но повезло с точкой подключения (КТ) ограничителя, сгорела как предохранитель дорожка. БП остался рабочим. Вот загадка... R2M максимальное обратное напряжение рабочее 130 в ( пробой 135-150в) ...
в 2010 году? 14" телек? Может еще плату вытравить? А ИТ перематывать? Мало того, как ЛОХ поменял ТДКС на чужой. Теперь надо решать. БП принципиально не буду переделывать. Лень, и время много тратится сопли городить. Включать страшновато. Пусть пост повисит еще. Может кто что вспомнит. Что все-таки виновато? Строка или БП? ДОБАВЛЕНО 03/06/2010 19:06 Клиент говорит, что телек на ночь кнопкой отключают. И грохается ( оба раза) аппарат при попытке включить именно кнопкой. У меня тоже при включении выбило R2M .  |
||||||||
| viktor_ramb 03/06/2010 18:39 |
Морозик,
ну вроде теперь понятно, что БП виноват.
Есть другие варианты? 
Проанализируй возможность присандалить платку на TDA4605, которые лепят в Самсунг вместо SMR и HIS. |
||||||||
| key-s 03/06/2010 23:33 |
Сильно сумневаюсь.. Не хватит напряжения на обмотке связи для нормального старта. А разбирать и доматывать, он же пишет - лень |
||||||||
| Морозик 05/06/2010 20:05 |
Тыщу сто клиенту возвращать жалко все же.. а приводить БП к рекомендуемой схеме, тоже не панацея. Придется заменять и вторичные цепи для надежности. Вобщем метод бульдозера. А там и импульсный транс захандрит. Прилеплю по старой памяти МП3. Дай бог в дежурке
будет хорошо себя вести. ТДКС вернул родной.
За мной фотоотчет. |
||||||||
| viktor_ramb 05/06/2010 20:22 |
Морозик,
Более подходяшие БП уже повыкидывал или кончились? |
||||||||
| АВАС 05/06/2010 22:51 |
Морозик, из картинки видно что не хватает мощи по В+, из-за непропорциональности ОС стартует на КЗ и дохнет. По ОС ёмкостина поболе не вдута? по В+ номинал? |
||||||||
| Joiner 12/06/2010 05:45 |
Морозик: - "Прилеплю по старой памяти МП3. Дай бог в дежурке
будет хорошо себя вести." - Если тебе интересно, то дай четкую схему в мыло, а я тебе нарисую, что сделать, чтоб не верещал в дежурке. Правда для 100%-го результата нужно будет где-то примастырить резистор 15кОм 2вт балласта по В+ . Ну например на месте выпаянного с шаськи ТПИ. |
||||||||
