Toshiba 289X4MT - занижено +115V

MrFFFix
29/07/2010 14:28
Toshiba 289X4MT
TMP47C432-8684
TA7690AP
T51397AP
TA7699AP
AN7158
TFB-5013AD
Первичные признаки неисправности - не включается. Проверил на выходе ИБП напряжение 115В отсутсвовало, дежурка +5В есть, управление включением ИБП приходит на оптопару. Телек громоздкий, к себе забирать не стал, просто забрал с него ИБП.
Сразу проверил выходной транзистор Q801 он был пробит, также был обрыв в резисторе базовой цепи R808. Заменил транзистор и резистор. Транзисторов такой именно марки достать не получилось, поставил BU208A. Для включения ИБП без телека посадил на корпус цепь анода диода DE02. В нагрузку ИБП подключил лампу накаливания 100Вт. На выходе вместо 115В только 39В, регулятор установки 115В ничего не меняет. На прилагаемой схеме ИБП я привел результаты замеров по пост. току и осциллографом. Перезвонил похоже все резисторы, диоды, транзисторы, конденсаторы ничего подозрений не вызывает, пробоев или явных обрывов не обнаружил. Распаивать подчистую все, что есть тоже не айс... Не знаю уже что и думать. На базе Q801 импульсы размахом раза в три ниже номинального... Посоветуйте, поделитесь соображениями пожалуйста.

C1-65A
29/07/2010 14:30
MrFFFix, ознакомься - http://monitor.espec.ws/section1/topic133974.html и дружи, если хочешь, что бы помогли.

serg63
29/07/2010 14:37
Ты же его уже сделал....

MrFFFix
29/07/2010 14:41
это вы с монитор.нет.ру узнали?
там кроме как поглумиться ничего я не узнал от "гуру". решил тут поспрашивать.

киев
29/07/2010 14:46
MrFFFix писал:
кроме как поглумиться ничего я не узнал от "гуру". решил тут поспрашивать.

Так правила и тут никто не отменял. И ведь уже совершенно в дырочку сказали, что 9\10 всех неисправностей в них это электролиты и непропаи.

MrFFFix
29/07/2010 14:54
извините конечно если не внимательно прочитал, но не увидил я в правилах пункт про обязательное унижение вновь прибывших.

ладно спасибо. возьму мультиметр с работы и проверю электролиты на емкость, т.к. они на первый взгляд не пробиты и без обрыва...

alexmih
29/07/2010 14:57
MrFFFix,
состав тв и шасси, это обязательно!

MrFFFix
29/07/2010 15:03
состав тв и шасси, это обязательно!
=====
так я не против... ну нет у меня дома этого телека, только ИБП, как починю, то пойду относить ИБП узнаю все остальное и обязательно напишу.

C1-65A
29/07/2010 17:43
MrFFFix, тема закрыта, осознаешь, стукни в личку, тут гадалок НЕТ.

MrFFFix
30/07/2010 08:47
Проверил электролиты, была потеря емкости С826, С815, С812. Заменил новыми. На выходе ничего не изменилось, всеравно 39В.
Хочу поменять тиристор Q805 SFOR1B41 только такого никак не достать, и даташит на него тоже не смог найти. Посоветуйте на что его заменить, может подойдет BT169B (D)?

KRAB
30/07/2010 08:55
MrFFFix писал:
Хочу поменять тиристор Q805 SFOR1B41
- а кинескоп еще рано менять до кучи?

БРЕД!

MrFFFix
30/07/2010 09:02
может и кинескоп пора менять, но ИБП не работает, так что кинескоп я еще даже не видел как показывает...
Цитата:
БРЕД!

ладно оставляю эту идею.... будем искать....

киев
30/07/2010 12:12
Про С821 не забыл? И еще - нет никакой потери емкости и проверять на емкость во многих случаях бесполезно. Почитай здесь.
http://monitor.espec.ws/section30/topic974.html

MrFFFix
30/07/2010 12:27
Замерял емкость мультиметром М8222Н на конденсаторах она была 0,3-0,6мкФ на всех, хотя они на 4,7; 1; 47 мкФ... новые показывают правильную емкость... С821 имеет емкость как положено 47мкФ... я так думаю он с низким ESR потому что он раза в три больше по размеру хотя сам 47мкХ25в, чем рядом С826 47мкХ50В...

Поразмышлял тут этот тиристор похоже стоит как защитный от перенапряжения (OverVoltageProtection) а перенапряжения соственно и нет, есть недостаток... почему-то обрыв нарастания тока коллектора Q801 происходит слишком рано... и схема усилителя сигнала ошибки Q804 похоже не причем т.к. она даже не работает, на Б Q804 "+4В", а на Э "0"... на С815 я так понимаю должно быть порядка 25В напряжение, т.к. по схеме на Э Q804 "13,1В" и еще стабилитрон D814 на 7,5В... а реально на нем 6,7В... вторичные цепи после транса исправны...

KRAB
30/07/2010 15:36
"...ладно оставляю эту идею.... будем искать......." ---- ну слава Богу! смех браво! классно!

Если это то шасси, о котором я думаю, то там есть над чем "посидеть" не только с "литами" и уж тем более ТОЛЬКО с ESR-метром и ничем другим ... Помню ба-альшую БАНКУ "мусора разного" я тогда с него выгреб .... смех

MrFFFix
30/07/2010 17:14
Жесть, что за японская техника!
Перекопал уже усЁ... транзисторы нормально прозваниваются, диоды и стабилитроны тоже, тиристор годный, электролиты поменял, резисторы перемерял... пропаял все что в первичке транса, сам транс.... а оно нЭ работает как должно... офигеть...
Может подскажете кто знает литературку где с подобной схемой ИБП описывается куда какие токи текут, как какие конденсаторы заряжаются, разряжаются... про наши типа МП-1 знаю, но тут в японской технике как то иначе все, хотя похоже в общем.... схема еще закручено как-то нарисована... похоже надо досканально прошарить принцип его работы, чтоб прикинуть что же тут не так...

alexmih
30/07/2010 17:18
MrFFFix писал:
куда какие токи текут

MrFFFix писал:
в японской технике как то иначе


MrFFFix
30/07/2010 17:30
ну я не говорю что у них ток течет не как у "всех"... просто не могу полностью разобраться как точно именно он работает... вот может знает кто толковую книжицу с подробным описанием подобной схемы.

zubr
30/07/2010 18:14
Еще один совет. Стабилитроны нужно проверять заменой.

MrFFFix
30/07/2010 18:20
да подумывал уже об этих стабилитронах...
при хол.ходе на выходе ИБП становится +118В но при подключении лампы 100Вт оно просаживается до +39В...

KRAB
30/07/2010 20:09
MrFFFix писал:
при хол.ходе на выходе ИБП становится +118В но при подключении лампы 100Вт оно просаживается до +39В...
- выложи фрагмент ИБП в КАРТИНКЕ - у меня нет желания архив качать и распакововать ... Кто тебе сказал, что
MrFFFix писал:
при подключении лампы 100Вт
на В+ - это норма? голливудская улыбка

MrFFFix
30/07/2010 22:11
Завтра выложу фрагмент.
Лампу такую взял потому что большой телек точно должен потреблять сотню ватт. Вы считаете я Переборщил с такой нагрузкой? И он работает как положено.

KRAB
30/07/2010 22:18
MrFFFix, прочти ТАМ - целая тема про "лампы" подмигивание голливудская улыбка

zubr
31/07/2010 13:02
Это говорит о том, что либо не работает должным образом схема стабилизации, либо напряжение просаживается еще до ШИМ. И посмотрите какое напряжение перед Q806 - уж не на нем ли падает напряжение?

MASTER+
31/07/2010 13:34
KRAB писал:

Если это то шасси, о котором я думаю, то там есть над чем "посидеть"

Там литы все неживые. Делал этот ящик, клиент распечатал схему полностью.
БП слева в металлическом корпусе.

MrFFFix
02/08/2010 07:08
Q806 Q807 я так понимаю создают активный фильтр... Откидывал L803 и подпаивал лампу прямо к С818 и все так же 39В...
Скорее всего проблема должна быть в Q801-Q803 и их обвязке... может режимы у них "уплыли" по какой-то причине... управление ШИМ на Q804 всегда закрыт...
Проверил стабилитроны с помощью лабораторного источника питания, выставил токовую защиту на 10мА и увеличивая напряжение проверил что стабилитрон срабатывает как положено... Если отключить нагрузку (т.е. ХХ) то на конденсаторе С815 напряжение повышается до 7,5В... блин ну там явно должно быть 20-25В иначе никакого управления ШИМ не будет никогда...

MrFFFix
03/08/2010 07:59
проблема заниженного напряжения на выходе решена.
включил ИБП в сеть через лампу на 200Вт для защиты при опытах... выпаял D811 на выходе ничего не поменялось 38В выпаял R812 опять ничего... ну это понятно было сразу, только чтоб убедиться выпаивал... Выпаял R829 R811 и опять 38В... отпаял D818 защитная лампа зажглась, понятное дело почему т.к. уже ничего не ограничивало нарастание тока К Q801... выпаял Q802 прозвонил типа вроде нормально звонится... но что-то тут не то, купил новый такой же, заменил его и все заработало!
Всем спасибо за внимание...
ЗЫ
Совет новичкам форума: Хочешь что-то починить - разберись и сделай это САМ.
как закрыть не вижу кнопки, наверное модератор сам закрывает...

KRAB
03/08/2010 08:49
MrFFFix писал:
прозвонил типа вроде нормально звонится...
- это "типа" приборы нужны правильные - для "токовой проверки ПП"! смех

Alexasha
03/08/2010 09:12
MrFFFix,
правила раздела писал:
7. Указывайте в заголовке темы, что она РЕШЕНА - словом [РЕШЕНО]. Для корректировки заголовка темы - нажмите кнопку "изменить" в своём первом сообщении.


MASTER+
15/01/2013 22:43
MASTER+ писал:

БП слева в металлическом корпусе.

Исправляю -
В этом ТВ БП слева внизу прикручен двумя винтами и имеет пластмассовую крышку.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru