Erisson 21SF40 - напряжения с БП занижены | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Mihey83 04/09/2010 23:23 |
состав:
проц-TDA11135 память-24С08 кадровая-TDA4864AJ тдкс-BSC60E1 строчный транзистор-BU2720DX тюнер-TAF5-C4123 бп-CQ0765RT подскажите пожалуйста поступил телек erisson 21sf40 после включения и пяти минутного прогрева бп уходил в защиту неисправность как всегда заключалась в не качественной пайке а именно в местах ТДКС и ТПИ после пропайки соответствующих эллементов неисправность исщезла но не тут то было отработав добрых 2 часа телек выключился и больше не включался прозвонка в первичке ни к чему не привела заменил ШИМ но это не помогло бп запускается но напруга на выходе ниже нормы на 50% подскажите куда лезть. |
||||||
| evg4682 05/09/2010 08:45 |
Напряжения в рабочем режиме какие были, в норме? БП сейчас в дежурке или аварийный? Козы в нагрузке нет? На лампу включается?
ШИМ либо работает, либо на выстрел. Копай обвязку. |
||||||
| Mihey83 05/09/2010 09:25 |
сейчас бп в аварийном режиме по вторичным цепям кз нет,на коллектор строчного транзистора вешал лампочку результат тотже.
ДОБАВЛЕНО 05/09/2010 10:46 а в рабочем режиме все напруги были в норме. |
||||||
| SVictCh 05/09/2010 10:00 |
А саму строчку при этом не отключал?  |
||||||
| Mihey83 05/09/2010 10:08 |
да отключал |
||||||
| evg4682 05/09/2010 10:34 |
Фильтры на выходе БП!!! и обратная свять. Обвязка оптопары... Да и сдается мне, господа, что это был дежурный... Тогда в другом месте копать... |
||||||
| serg63 05/09/2010 10:51 |
А что во вторичке пофиг?И давай цифры,а не %. |
||||||
| Mihey83 05/09/2010 12:32 |
вот напряжения на выходе
VD809-10V VD810-16,9V VD811-17,5V VD812-9,5V VD813-4,7V VD814 (+120V)-57,5V это всё при включении сетевой кнопки. |
||||||
| Nik 05/09/2010 13:04 |
Дежурный у этого аппарата, около 70 вольт с небольшим, рабочий 105-108. |
||||||
| БАРК 05/09/2010 13:08 |
Mihey83, ты обратную связь всю проверил?.. Включая TL... Подставляй, проверь, работает ли регулировка... |
||||||
| serg63 05/09/2010 13:14 |
На V803 и V809 +3.3V и +5V соответственно норма?
ДОБАВЛЕНО 05/09/2010 14:23
Откуда инфа?Согласно схемы +120V рабочее. |
||||||
| evg4682 05/09/2010 14:07 |
Mihey83, не молчи, что делал, что менял, кроме STRки и замера! Угадывать не умеем! |
||||||
| Nik 05/09/2010 14:24 |
Сам измерял когда делал. ETE-3 ERISSON 21SF40 105,5v/70,4v Suzuki SC-2136US 101,6v/32,5v Suzuki SC-2150SS 106v/95v VR CT21VSBC 102,8v/62,8v ERISSON 21UF50 108v/54v |
||||||
| evg4682 05/09/2010 15:01 |
Nik, лучше схеме поверить...  Не маловато для 21 дюйма? Ну разве что C-50.
Mihey83, замени С814, С816, именно замени, не проверкой, проверь С823-С826, С831. |
||||||
| Nik 05/09/2010 19:07 |
Сам то это шасси делал, или только по схеме смотришь. |
||||||
| evg4682 05/09/2010 19:24 |
Схема--это документ, которым руководствуются при ремонте, и напряжения в этом документе взяты не от балды... А шасси 11AK30 или "сладкая парочка", которые выдают такие напряжения... Попробуй померять другим прибором.
Mihey83, что там у тебя, чего притих... |
||||||
| Nik 05/09/2010 22:27 |
Ты это лучше расскажи китайским производителям. Не точностей и опечаток, километр. Для примера открой ERISSON 21SF10 шасси 3Y18 и найти коррекцию геометрических искажений, которая частенько дохнет. Ну и как с этим документом работать. На схеме блока питания 21SF40 есть R826, а живьем там стоит хорошая перемычка. |
||||||
| iyzef 05/09/2010 22:36 |
а скока вольтов на оптроне (1-2ноги) ? с точностью до десятых..... |
||||||
| evg4682 05/09/2010 22:56 |
По крайней мере, я еще верю схемам... Делай как по схеме... Люди, составлявшие ее, тоже видимо не придурки...
|
||||||
| Alexasha 05/09/2010 23:58 |
Проблема проконтролировать по размеру растра и напряжению накала? О чём спор? |
||||||
| Mihey83 06/09/2010 00:36 |
evg4682 завтро в конце дня сообщу. |
||||||
| evg4682 06/09/2010 13:36 |
Не будет нормальной ширины растра при указаных напряжениях Nik Перемычки у китайцев--обычное дело... Второй случай более правдивый. Этому способу доверяю... Но схема под рукой!!! |
||||||
| Mihey83 10/09/2010 17:31 |
на оптроне 1.05 v перетряхнул всю цепь регулирования вместо R826 перемычка и некоторые резисторов по номиналу другие а кондюков типа С837-С838 вобще нет вобщем лепили с того что было оптрон и TL-ки менял не помогло есть одна особенность при включении на VD-814 порядка 90 вольт но в течении 3-х секунд падает до 58-вольт я перепроверил все электролиты но ничего не обнаружил. |
||||||
| evg4682 10/09/2010 18:14 |
Кадры тарахтят? Кадровая работает в эти 3 секунды? Возможно переходит в STBY... Что на STBY? |
||||||
| Oлег 10/09/2010 19:07 |
Качните TV генероттром, многое станет ясно. |
||||||
| Nik 10/09/2010 20:26 |
Проверь V804, встречал обрыв перехода. |
||||||
| Mihey83 10/09/2010 20:42 |
V804 цел.
ДОБАВЛЕНО 10/09/2010 22:41 на STBY ничего какието миливольты так как 5v и 3.3v соответственно занижены. |
||||||
| zubr 11/09/2010 00:31 |
Как сказал уважаемый evg4682, необходимо проверить, "тарахтят" ли кадры, т.е., есть ли характерный рокот из ОСки. Скорее всего, это просто ДР. Чтобы это проверить, необходимо замерить напряжение на коллекторе V805. Если там высокий уровень, необходимо закоротить его на землю, если низкий - просто выпаять транзистор, после этого проверить напряжения. Если они придут в норму (запуска строки при этом все равно не будет) - тогда нужно искать причину ухода в ДР - например, непропай кадровой и ее цепей. Судя по схеме, в ДР должен быть высокий уровень на коллекторе, соответственно, на базе низкий, близкий к нулю. А в рабочем режиме - наоборот.
С наилучшими пожеланиями. |
||||||
| key-s 11/09/2010 05:46 |
До кадров там - как до Пекина раком.. Если у него
и
о чем тогда говорить то.. Пять вольт пока не нужны, они и будут занижены в дежурке. Стабилизатор на V803 подпитывается в дежурке - V804, с выпрямителя VD811. Если на входе стабилизатора есть нужное напряжение, а на выходе нет - зачем эти две страницы.. |
||||||
| Mihey83 11/09/2010 08:34 |
мммда я так думаю что причину нужно искать в первичке. |
||||||
| evg4682 11/09/2010 09:03 |
Не должно быть этого... key-s прав.
|
||||||
| Mihey83 11/09/2010 22:04 |
я понимаю что этого быть не должно но на эмиттере V803 2.95v сам транзистор цел. |
||||||
| zarah 11/09/2010 22:20 |
Mihey83, А V810? Нагрузку с V803 не пробовал снимать? |
||||||
| Mihey83 11/09/2010 22:29 |
V810 я заменил на новый а вот на счот снятия нагрузки я не совсем понял что откинуть проц ? |
||||||
| zarah 11/09/2010 22:36 |
Перереж дорожку возле транзюка, увидишь. То что новый V810, не значит что он рабочий. А резюки R818x в обвязке стаба соответствуют своим номиналам? С841 как себя чувствует? |
||||||
| Mihey83 11/09/2010 22:40 |
отвечаю V810 уже третий а резюки своим номиналам соответствуют С841 в порядке буду резать. |
||||||
| zarah 11/09/2010 22:50 |
В порядке как, новый поставил? |
||||||
| Mihey83 11/09/2010 23:25 |
да. |
||||||
| zarah 11/09/2010 23:30 |
До сих пор режешь?  |
||||||
| Mihey83 11/09/2010 23:53 |
да без нагрузки 3.37v выходит проц садит. |
||||||
| zarah 12/09/2010 00:03 |
Сопротивление портов питания проца по 3.3В, утечка керамики и т.п.? |
||||||
| Mihey83 12/09/2010 00:21 |
33 и 40 порядка 110 ком а на 43; 36 ком.
ДОБАВЛЕНО 12/09/2010 01:25 это выводы проца |
||||||
| zarah 12/09/2010 00:57 |
Мультиметр на диоде что показывает в обе стороны? |
||||||
| Mihey83 12/09/2010 01:16 |
на 33ем чистый переход два других вроде как тоже но в обратку подтекают.
ДОБАВЛЕНО 12/09/2010 02:20 пошол я спать утро вечера мудренее! |
||||||
| evg4682 12/09/2010 07:47 |
Запитай с внешнего БП... Посмотри по току... Был похожий случай с грозовым Anubisom, 8-вольтовый стабилизатор. Занижено, замена не помогает, обвязка перепроверена. Достал... Поставил 7808... |
||||||
| Mihey83 12/09/2010 09:03 |
вечером попробую и доложу о результатах а сейчас еду на картошку этот телек уже достал. |
||||||
| evg4682 12/09/2010 09:06 |
Везет же некоторым... А у нас снег с утра с дождем... |
||||||
| Mihey83 12/09/2010 23:07 |
запитал с внешнего БП не помогло! |
||||||
| evg4682 13/09/2010 05:17 |
 Поконкретнее... Как себя ведет? Что и как включается при подаче с внешнего? Информации поболее, телек же у тебя на столе. Нам его не видно... Если есть, попробуй стабильную кренку вместо транзистора, как крайний вариант, типа LM1117-3,3. При выпаяных 804 и 805 транзисторах, блок питания должен включиться принудительно. Напряжение будет ниже нормы, порядка 90 (у исправного). Если нет: все диоды горячей, диоды и стабилитроны обратной--проверка с обязательным выпаиванием(!!!), резисторы на соответствие, и кстати,сетевая банка, как себя чувствует? Короче, бульдозер...
Набери ETE-3, найдешь свое... |
||||||
| В1980 13/09/2010 06:03 |
Mihey83, Вы бы товарищ-сперва определились то-ли у Вас телик стоит в дежурке(проверить недолго) - толи ктото(чтото) садит Ваше напряжение!!! Даже применив метод бульдозера-на этот блок максимум нужно затратить минут 40-50 - по тому как блок простецкий обвяз ШИМ (полторы детали) энд стабилизация (две с половиной детали) - а Вы тут - ЭНЦИКЛОПЕДИЮ соченяите  |
||||||
| Mihey83 16/09/2010 20:57 |
V804-805 удалил и бп запустился принудительно. |
||||||
| makeym 16/09/2010 21:13 |
Mihey83, удалил , запустился - это как, поподробней пожалуйста! и кто его принудил запустится? |
||||||
| evg4682 16/09/2010 22:13 |
|
||||||
| une 23/09/2010 18:15 |
не понял чего вы обороты набрали давайте поспокойней у него напруги занижены.Так можно поступить по зверски хотя кому это ине нравиться.И так 1-лампа(60 ватт) 2-замеряем 115 или 75 да пофиг 3-каротим между собой ноги опто пары и смотрим есть изменения или нет ну иделаем выводы |
||||||
| zarah 23/09/2010 18:33 |
une, Сам то понял че сказал. |
||||||
| evg4682 23/09/2010 20:24 |
Да в дежурке он висит! С 9 вольт, 3 можно по-любому получить, но если их нет... |
||||||
| gilan 24/09/2010 10:31 |
Топикстартер заблудился и аки Иван Сусанин таскает за собой полфорума...
Во-первых, схема представленная на форумах не совсем соответствует реальной плате на столе у мастера, а схемы реальной в рунете на этот телевизор, как я недавно понял, нет. Во-вторых, непонятно разделил проблему автор темы на СР и БП или нет. Поэтому нужно удалить HOT, подключить к литу +B лампу(а не вместо HOT!) включить телевизор сетевой кнопкой и запустить одной из кнопок +CH/-CH. И измерять напряжения в ДР и РР тестером. Если они соответствуют норме(дежурка около 70в, в рабочем режиме 108-110в) решать проблему с СР, если нет завершить- ремонт БП, не возвращая на место HOT. Схемы представленные в рунете якобы на этот телевизор и даже две версии одной платы, мягко говоря, не соответствуют действительности. На реальной плате другой HOT, другой ТДКС, и совершенно другая схема коррекции геометрических искажений(реальная более соответствует схеме на шасси 3Y39, хотя нумерация деталей отличается от того, что есть на плате). Что-то больно развезли эту проблему, надо делать что-то одно- или доделать телевизор, или собирать картошку.
Удачи! I'll be back... |
||||||
| key-s 24/09/2010 10:45 |
А что быстрее сделать - перемкнуть б-э HOT или удалить его? И какая приниципиальная фишка в его удалении.. 
Если питание проца занижено - накой всё это делать и будет ли толк..
Пока не найдет три и три вольта -до строки и корекции ещё долго идти - три дня лесом, два дня полем |
||||||
| gilan 24/09/2010 11:10 |
key-s, так и так ходим лесами и полями- картошку собираем
В течении часа можно решить что с этой платой не так. Не понимаю. 3,3 вольта леший по дороге спер, наверное. Что-то мне его рожа сразу не понравилась. Автору проблемно кренку подкинуть(или найти другой способ подать 3,3 вольта) и/или найти что напругу сажает? Что-то пропал автор... |
||||||
| evg4682 24/09/2010 18:29 |
Видимо, в раздумье...  Веселая такая тема, четвертая страничка... Мож правда, кто-нибудь доедет до автора... А то так и не узнаем, чем дело закончилось. Где же эти вольты? Ну на крайняк, две свежие пальчиковые батарейки... |
||||||
| zarah 24/09/2010 18:36 |
Было и такое - вроде порт питания проца звонится нормально, а напруга чуть не вдвое просажена. Проц поменял и все довольны. |
||||||
| evg4682 24/09/2010 19:05 |
Что мешает применить питание помощней? Станет ясней. Часто пользовался этим при выжигании неисправных корпусов 561 серии логики, подав 12 вольт с лабораторного БП. Дым, вонь, неисправные--в хлам... Срезаешь, ставишь новые. Как давно это было... Если проц добрый, то ему ничего не будет. |
||||||
| gilan 24/09/2010 20:19 |
evg4682, вот именно, в этом и соль- откинуть эту кренку и подать сторонние 3,3 вольта, использовать своего рода донор, например, ИЭПП-2 или другой регулируемый блок питания, выставив предварительно требуемое напряжение. Если проц дохлый- он себя проявит. |
||||||
| zarah 24/09/2010 21:25 |
|
||||||
| gilan 24/09/2010 23:27 |
zarah, я неправильно выразился. Подключение донора позволит сделать окончательный вывод. |
||||||
| zarah 25/09/2010 00:22 |
А зачем? Достаточно воткнуть миллиамперметр в разрыв цепи 3,3В, и реально посмотреть скока жрет энтот проц.  |
||||||
| gilan 25/09/2010 05:12 |
zarah, вернее, посмотреть сколько жрет эта цепь. |
||||||
| zarah 25/09/2010 07:24 |
gilan, Там цепи то, два с половиной киндюка, и проц. |
||||||
| gilan 25/09/2010 09:54 |
zarah, тогда зачем такие сложности, остаётся подкинуть проц. |
||||||
| zarah 25/09/2010 10:41 |
gilan, Так об этом еще в начале темы писалось, че муссировать то пустышку 4 страницы. Тем более ахтер запропал ихгдето. |
||||||
| Mihey83 30/09/2010 23:23 |
3.3V я донором подкидывал со стобильного бп проц не грелся и напругу не подсаживал но и телек при этом не пускался буду пробывать ещо. |
||||||
| evg4682 01/10/2010 05:18 |
А ток потребления какой? Светодиод на морде включился? (Хотя он запитан от 5v.)... Генерация? Хоть какие-нибудь признаки жизни процессора... Mihey83, создается такое впечатление, что от телека ты уже избавился, и просто паришь головной мозг всем нам. Настолько скудненькая информация, которую еще и приходится из тебя вытягивать... Вот так... |
||||||
| Mihey83 15/12/2010 23:30 |
5 и 3.3 вольта в дежурке встали в норму а ящик не пускаецо попробую перешить память |
||||||
| evg4682 16/12/2010 00:21 |
Mihey83, большой, видно у тебя огород, долго картошку копал...
5 и 3.3 вольта в дежурке где нашлись?  |
||||||
| Mihey83 16/12/2010 09:27 |
просто был в отьезде вместо v-803 поставил кренку но суть была не в том при замере напряжений за минус брал большой радиатор на котором сидят кадровая и строчный ключ а он с общей шиной вобще не связан короче говоря дурная голова рукам покоя не даёт. |
||||||
| Mihey83 22/12/2010 00:06 |
Решено телек запустился проблемма была в битой прошивке памяти всем огромное спасибо за помощ. |
||||||
| Nik 22/12/2010 06:53 |
Расскажи сколько дает БП в рабочем и дежурном режиме, если землю взять от тюнера. |
||||||
| ШЫШОКЪ 26/12/2010 12:19 |
Не засоряйте свои сообщения словом "ВРОДЕ" - НАСТОЯЩЕГО МАСТЕРА ЭТО НЕ УКРАШАЕТ!!!!!
р,с А ТО СОЗДАЁТСЯ ВПЕЧАТЛЕНИЕ НЕ ОЧЕНЬ КРАСИВОЕ.  |
||||||
| R2 26/12/2010 21:20 |
|
||||||
| zubr 26/12/2010 23:22 |
Нужно выпаять память и попробовать включить без нее. Можно перепрошить EEPROM |
||||||
| zarah 26/12/2010 23:42 |
Чего то я не вкуриваю в эту тему. То просада по цепи 3,3в, то уже дело в прошивке. Потому как если прочесть всю тему, то очень много неясностей от самого автора, хотя бы вот это:
|
||||||
evg4682 Аккуратнее на "поворотах"!