Рубин 51M04 - занижены напряжения с ТДКС | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| slv 17/10/2010 06:57 |
Состав: INA84C641NS168, видео TDA8362, строка PET22-02, BU2508, БП : TDA4605, BUZ90A, схема: http://rc5.ru/files.php?id=1524.
БП работает, +В подстроечником регулируется от 95в до 150в. Если выставить 115в, как по схеме, на выходе строчника полуается: амплитуда импульса на накале 15в, питание ВУ 145-150в, но при этом на кадры уже 29 в(при 26в по схеме). Телек пришел без ТМС, из тех, что есть в наличии запустился только с одним. Может ли токую хрень давать неродной ТМС? Форма импульса на базе НОТ конечно не идеальна (обратный фронт наклонен) но транзистор не могу сказать что греется сильно. А попытался домотать вторичку ТМС - убил транзистор. Если у кого есть такое шасси в разборке, если не трудно, посчитайте витки вторички и померяйте сопротивление первички. Если напряжение БП выставить 150V, то заниженные напряжения поднимаются почти до нормы, а на кадры около 40V. При этом растр увеличивается почти до нормы. Что еще делал: менял BU2508, строчник, все эл-нты в цепи питания кадровой, TDA8362 (ее не поэтому поводу), C718.  |
||||
| zarah 17/10/2010 07:55 |
Попробуй "поиграться" с Электроновскими ТМСами (ТМС-21, ТМС-41, ТМС-42). Я их в очень многие шасси ставил, без каких либо переделок. Либо собрать полностью предвыходной каскад, например как здесь: http://forum.mirmasterov.com/viewtopic.php?f=3&t=49&p=4656#p4656 |
||||
| tvn1 17/10/2010 14:15 |
slv,Попробуй +В 125-130 выставить.
И чем меряешь напругу? Может к литам стоит отнестись по внимательнее. |
||||
| barabashka 17/10/2010 15:07 |
Какова при этом длительность СИОХ? Если строка запустилась и строчный ключ не греется оставь ТМС в покое. |
||||
| KRAB 17/10/2010 16:21 |
 Если НОТ "раскачан" - то ищи проблемы НЕ ТУТ ... А вообще - почитай что-то для начала, а то так и предохранители начнешь подбирать скоро ...  |
||||
| Oлег 17/10/2010 16:31 |
ставил в M04 с наших 3УЦСТ...
Питание ТМС на M04 13 - 14V вроде бы. Я не совсем понял а электролиты на выходе напр. со строчника проверены заменой?? |
||||
| RV6FT 17/10/2010 18:47 |
slv, просвети меня что такое строчник ? у меня были занижены вторичные из за не родного тдкса, в твоём случае он меняный ? |
||||
| slv 17/10/2010 20:49 |
zarah, поставить отечественный ТМС мысль была, вот только весь этот хлам повыбрашен давно...
tvn1, напруги ВУ и накала худо бедно подтягиваются к норме при 150в. Меряю мультиметром. Телек ремонтирую от случая к случаю, не могу уже сказать все ли литы поменяны во вторичках, но менял неглядя все, которые, как казалось, имеют отношение к проблеме. Не помню еще менял ли синфазность обмоток у этого ТМС, хотя у тех что не перлись - менял. Oлег, питание ТМС как на схеме - 13в RV6FT, выражение "строчник" не совсе корректное, но привычное. Хотя в сути своей это ведь строчный тр-р, только с "эл-ми апгрейда". Он стоял родной, и подкидывал такой же. Попробую завтра поменять синфазность ТМС и пройтись бульдозером по цепи питания ВУ. |
||||
| zarah 17/10/2010 20:56 |
slv, Этого хлама в любой ТВ мастерской можно нарыть. |
||||
| barabashka 17/10/2010 21:13 |
slv, в твоём ящике занижены напряжения которые выпрямляются с обратного хода и завышены которые выпрямляются с прямого. Поэтому тебя спрашивали о длительности СИОХ.
ТМС отношения к длительности СИОХ не имеет, так что не выдумывай, а ищи неисправность. ОСка? Коллекторная ёмкость? ТДКС? Цепи ОСки? |
||||
| slv 18/10/2010 19:25 |
zarah, нашел таки ТМС-21, но с ним не работает - амплитуда на выходе мала.
barabashka, длительность СИОХ порядка 10мкс, прилагаю фотки импульсов на формирователе, СИОХ, базе НОТ. Проверил заменой все детали в цепи питания ВУ, коллекторную емкость. |
||||
| goga_tv 18/10/2010 19:41 |
slv, у меня подозрение (исходя из осцилограм) , что у тебя завышена частота (или не откалиброван осцилограф.) Что ты видишь на изображении? Подай видео. |
||||
| zarah 18/10/2010 20:00 |
slv, ТМС-21 там работать не будет, мало напряжение питания. А вот ТМС-41/42 вполне подойдет. Но судя по форме осциллограм дело не в ТМСе. Считай длительность импульса. |
||||
| slv 18/10/2010 20:05 |
На изображении присутствует OSD, при подключении антенны изображение с сильным шумом и отсутствием синхронизации по кадрам. |
||||
| goga_tv 18/10/2010 20:10 |
slv,
А по строкам??? Фото в студию, если не трудно. И стань на накал осликом, какой размах СИОХ? Я вижу твоему осцилографу верить трудно  |
||||
| barabashka 18/10/2010 20:12 |
А я по твоим осциллограммам вижу 16-18мкс. |
||||
| slv 18/10/2010 20:19 |
Да, либо длительность болше нормы, либо частота увеличена. Частота определяется кварцем возле 8362 ? |
||||
| goga_tv 18/10/2010 20:22 |
slv,
 Нет не кварцем а RC цепочкой (посмотришь мануал - поймешь какой) Но я бы 8362 подбросил, любит она так со строя выходить.  |
||||
| slv 18/10/2010 20:50 |
goga_tv, 8362 менял. На счет осцила - согласен. Насчет фотки изображения - попробую, изображение темное. Срыва синхронизации по строкам нет, а вот строки вроде вышибает.
barabashka, предел стоит 10мкс/дел. (мы ведь говорим про длительность импульса, а не про период) Предел стоит 1,2 фотка - 1в/дел. 3-я 2в/дел. Размах импульса на накале 15в. На исправном ТВ меряется 22.5в. |
||||
| barabashka 18/10/2010 20:54 |
slv, ты свой игрушечный осциллограф когда в поверку носил? Врёт он безбожно. Ориентируйся по периоду строки это 64мкс, на твоём экране 4,5 клетки. Пересчитай, нет там 10мкс на СИОХ.
У меня год назад похожий дефект был. http://monitor.espec.ws/section1/topic137474.html |
||||
| makeym 18/10/2010 21:30 |
Каторый раз перечитываю - ничё понять немогу - стандартная развёртка(жёваная - пережёваная) - НОТ запустил - ставь в блоке 115 вольт - для начала замени на новые С705-706,714 - замерь амплитуду на 4-5 обмотки ТДКС(хотя ты своим мерилом и так всех в заблуждение ввёл) - вольт 25-26 - не намерееш попробуй подогнать СИОХ ёмкостью С705,706 - ну и по размеру изо смотри
Кстати - кин с отклоняйкой родные? |
||||
| zarah 18/10/2010 21:40 |
makeym, А при чем здесь кин и отклоняйка? |
||||
| makeym 18/10/2010 21:43 |
zarah, индуктивность у отклоняек разная - а соответственно и кондюки менять надо. |
||||
| zarah 18/10/2010 22:03 |
makeym, Ну это скажется разве что на размерах растра. |
||||
| goga_tv 18/10/2010 22:08 |
zarah,
Ну так оно и сказывается (только не на размерах растра, а на длительности ИОХ , при нормальном размере) Пусть автор отвечает не менялась ли ОС. |
||||
| makeym 18/10/2010 22:11 |
slv, писал-(Если напряжение БП выставить 150в, то заниженные напряжения поднимаются почти до нормы, а на кадры около 40в. При этом растр увеличивается почти до нормы. ) - а вот это и не понятно - значет при нормальном питании 115 вольт изо у него уменьшено  - потому и спрашиваю про кин - мож воткнули хрен знает чё кондюки не подобрали - а мужик парется!!! |
||||
| zarah 18/10/2010 22:26 |
goga_tv, Не думаю что ОСа настолько может повлиять на ИОХ. Пусь автор растр засветит ускорением, а мы посмотрим. |
||||
| makeym 18/10/2010 22:31 |
zarah, сто пудово при 115 вольтах до краёв по сантиметру(а может и больше) не дотягивает
Фото в студию при стандартном питании!!! |
||||
| zarah 18/10/2010 22:57 |
Ну не может ОСа давать такую неисправность какую описал автор. |
||||
| makeym 18/10/2010 23:00 |
Дождёмся автора - пока не ответов не картинок!  |
||||
| B.B. 19/10/2010 06:32 |
Со всего сценария нет конкретного ответа - менялся ли ТДКС? А то долго тут можно еще ходить вокруг да около. |
||||
| slv 19/10/2010 09:58 |
B.B., про ТДКС еже в первом посте, и вроде понятно.
Но роблема оказалось всетаки в 8362. Я ее подкидывал, когда искал кадровую, а поскольку ничего не поменялось запатемило что она нормальная. С другой 8362 растр при115в развернулся полностью, амплитуда на накале 22в, кадровая 28в.Но проц кривой (без виео - держу его для проверки запуска), поэтому о полной работоспособности сказать немогу. Стоимость ремонта, если его покупать, увеличилаь бы в двое - хозяйка отказалась. Телек ушел в доноры. Всем спасибо за участие. P.S.Насчет моего осцила - ради интереса померял частоту не 10 МГц на кварце, паресчитал получилось 10,3МГц. Так что безбожно он не врет. |
||||
| barabashka 19/10/2010 10:15 |
А на том видеопроцессоре что подкидывал не стоит 3Y ? |
||||
| B.B. 19/10/2010 11:03 |
Да вроде бы как нет такого там. Да и уже не имеет смысла. |
||||
| makeym 19/10/2010 12:55 |
а всётаки о чём тема-то была??? |
||||
