Samsung CS29Z50Z4Q шасси KSDA заворот сверху (РЕШЕНО) | |||
|---|---|---|---|
| zubr 28/11/2010 13:14 |
Здравствуйте!
Samsung CS29Z50Z4Q шасси KSDA заворот сверху Состав: Main - AA41-01312C UOC - TDA12120H/N300 Memory - AT24C16AN SMPS - STR-W6750F SAW - AF389A19M & MIF389A1M Vertical - LA78045 FBT - FQH29A003 AA26-00289A / AA26-00290A = JF0501-91911 HOT - TT2206 RGB Amp - TDA6107AJF/N1 Этот ТВ пришел разбитым - упал у клиента с тумбочки. Клиент после этого его включил, увидел горизонтальную линию, затем собрал обломки и привез ко мне. При осмотре оказалось, что плата коррекции на отклоняющей системе разломана на куски. Кроме того имеются 2 трещины на ПК. На плате коррекции стоит одна катушка 3-выводная, два подстроечника по 100Ом, два диода и два маломощных резистора. Плату склеил и спаял дорожки, перепаял трещины на ПК, проверил основную плату на предмет наличия трещин и включил. Растр появился, но значительно завернут сверху (примерно на четверть экрана). После включения по истечении 10-15 сек после засветки экрана ТВ на мгновение выключается, сразу же включается, срабатывает задержка засветки экрана, а после засветки опять через 10-15 сек выключается, включается и т.д. Причем выключается, даже если принудительно включить БП (например, закоротив к-э Q805). БП в норме, питание кадровой +16В и -15В, кадровую 78045 менял на 78040, конденсатор вольтодобавки и конденсаторы питания КР менял, резистор обр связи проверял заменой. Картина не изменилась. Два из трех стабилитронов по выходу КР были пробиты. Заменил. Заворот остался. На вход кадровых катушек подключал переменку 17В с маломощного транса. Растр при этом раскрывается наполовину, но заворот значительный все равно. Импульсы обратного хода кадровой очень низкие - немногим выше пилы. Можно ли на основании вышеизложенного сделать вывод о том, что от удара повредилась ОС? Клиент утверждает, что до падения ТВ работал отлично. Спасибо. |
||
| zarah 28/11/2010 13:21 |
Врятли ОС, она что сошла с посадочного места? Скорее цоколю будет гаплык нежели отклоняйке. Где то ты недосмотрел и недомерял, либо микротрещины, либо элементы. Да и сама микроба КР могла сдохнуть. |
||
| zubr 28/11/2010 13:30 |
Защита, вероятно, срабатывает из-за недостаточности импульсов обратного хода. Плату коррекции снимал два раза. Плата кина не играет рояли, а на основной все ок. В то же время компаунд на ОС сильно потресканный (а мож он и раньше был потресканный?), ОС с посадочного места не сошла, но сведение нарушено значительно. Как бы маска не поехала... Потом клиент утверждает, что телик работал нормально, так что элементы вряд ли. А стабилитроны, вероятно, полетели, когда он включил ТВ после падения... |
||
| viktor_ramb 28/11/2010 13:47 |
zubr1,
Ты определись с исправностью кина. Если отрыв маски, то сообщи клиенту - может и КР чинить не прийдётся. |
||
| zubr 28/11/2010 14:36 |
Кин можно свести, видно, магниты сдвинулись
ДОБАВЛЕНО 28/11/2010 13:48 Попутно еще добавлю, что геометрия нормальная, низ и середина растра в норме, только верх завернут, вроде питания недостаточно. |
||
| valerian_sd 28/11/2010 15:24 |
А не подсох ли еще до падения электролит 100х35в в цепи кадровой. проверь! |
||
| viktor_ramb 28/11/2010 16:51 |
valerian_sd, Где ты видел такой лит в КР этого шасси? |
||
| zarah 28/11/2010 17:18 |
А по моему LA78040 не совсем меняет LA78045. Поставь родную
valerian_sd, Первый пост читай, да. |
||
| cyberbob 28/11/2010 19:13 |
Проверь на трещины плату ещё раз,желательно под микроскопом!Один раз у меня было после падения,правда у меня растр после 5яти минут в полосу горизонт.уходил,но все равно... |
||
| zubr 28/11/2010 23:17 |
Касательно замены микросхем. По ногам разводка одинакова, при замене на 78040 картинка точно такая же. Возможно, у 78045 моща побольше... Но у меня ее нет, подкинул ту, что была. В пятницу планирую на радиорынок, если до того времени не решу, возьму родную, и поменяю, хотя скорее всего это не микруха. И, наверное, не ОСа, если бы ОСа, хрень была бы по всему экрану - не так ли?. А вообще, если рассуждать логично, то, если нет трещин на основной плате (а их там таки нет), и если верить клиенту, что ТВ до падения показывал хорошо, и если учесть, что клиент включил поврежденный телик, то можно предположить только одно - собака порылась в выходных цепях кадровой микрухи. Об этом вроде говорят и пробитые стабы... Но я пока не нашел. Хоть там и три детали. Еще раз хочу сказать о сильно малом по амплитуде импульсе ОХ. Ребята, исследование продолжу завтра после обеда - решил немного отдохнуть и выспаться. Спасибо вам. |
||
| zarah 28/11/2010 23:20 |
zubr1, Ты озвучь напруги на ногах кадровой, и осциллограмму на ОСе желательно увидеть. |
||
| zubr 28/11/2010 23:22 |
Лит вольтодобавки в норме. Добавлял 470 мкф - ничего не дало, если убрать лит вообще, растр значительно уменьшается сверху. Я вот думаю, надо будет еще заменой проверить диод перед ним, мало ли, вдруг пробивается под напряжением... Кстати, еще немаловажная вещь - растр иногда подергивается сверху примерно на сантиметр-полтора.
ДОБАВЛЕНО 28/11/2010 22:27 zarah, питание я сказал, остальное завтра после обеда, извините, что касается осциллограмм, то примерно какие должны быть, только почти без имп. обр. хода. И верх пилы чуть-чуть сплющен. |
||
| goga_tv 28/11/2010 23:27 |
zubr1,
Пора подбросить... Возможно не понравилось ей в холостом режиме работать. |
||
| ШЫШОКЪ 28/11/2010 23:34 |
Надоть ОСУ тшатэльно прозвонить - как там у неё катухи сцеплены.Друг за другом или в параллель.Сильно малый ОХ как раз инаводит о динамической разбалансировке.
Попробуйте строчку без ОСЫ включить? Высокое слегка зудит на присоске - а нагрузи ОСОЙ - озоном тянет.  |
||
| Yuritsh 29/11/2010 00:13 |
 |
||
| zarah 29/11/2010 00:21 |
zubr1, Я не так выразился, напряжения по постоянке на всех ножках кадровой. Сравни даташиты этих микроб.  |
||
| zubr 29/11/2010 00:48 |
В 78045 напряжения и токи побольше, процентов на 10. А так все один к одному. И схемы включения с номиналами элементов в даташитах идентичны. Так что микруха наверняка не виновата, т.к. 78040 выдала точно такую же картинку с заворотом. |
||
| АВАС 29/11/2010 01:09 |
Не вникая в шиты подмены микр. можно отметить что верхние завороты формируются недостатком мощности питателя вт.ч. генератора и/или перегрузом в нагрузке. В противном случае линейность пилы по входу которая так-же может зависить от формы сигнала ОСвязи. После попадания аппарата пад троллейбус, соединители требуют ОСОБОГО внимания. |
||
| goga_tv 29/11/2010 01:15 |
zubr1, на счет 78040 я лоханулся (не внимательно прочитал) У тебя там по выходу стабилитроны стоят, пробовал их подымать? (на время) |
||
| zubr 29/11/2010 01:26 |
Пробовал, а как же, разорвал цепочку, когда после замены ничего не изменилось. Все равно "....два на ум пошло..", т.е, то же самое. АВАС, полностью согласен с тобой. Осталась мелочь - найти причину. |
||
| АВАС 29/11/2010 01:51 |
zubr1, ты в сервисе не накуролесил? Эт так на всякий случай, не побитую прошиву трогать не надо, только "железо" иначе гадать не реально. |
||
| MASTER+ 29/11/2010 01:56 |
Можно сделать вывод, если рассоединить кадровые катушки на верхнюю и нижнюю обмотки и сделать обоюдные измерения в Омах и mH. |
||
| АВАС 29/11/2010 02:36 |
MASTER+, маловероятно, питатель, да то о чём уже сказано. |
||
| iyzef 29/11/2010 13:42 |
надо бы по тщательней осу проверить, может быть и обрыв кадровых концов или магнитик какой слетел, а мож и под осу чего попало.Недавно ремонтили какой то, там под компаундом проводок порвало от одной из кадровых катушек правда заворот был со всех сторон.А если осцилом пилу глянуть, насчет ровности зубьев? |
||
| zarah 29/11/2010 19:57 |
ОСу проверить 2 секунды. |
||
| zubr 29/11/2010 20:08 |
Ребята, я предлагаю открыть рубрику под названием типа " Как я был лохом", или что-нибудь в этом роде.
Короче, нашел. Вобщем, сегодня опять начал копать кадровую, еще раз поднял стабилитроны, потом решил: дай ка попробую уменьшить резисторы, что стоят последовательно с диодами на питание кадровой с ТДКС (вспомнил - как-то был случай в одном из теликов - резистор повысил свой номинал). Включаю, по привычке жду, пока засветится кин, вижу - дымок с платы пошел. Выключил, потом соображаю, что не слышал характерного рокота. Короче, кадровая приказала долго жить. (дымок с резисторов, которые я собирался уменьшать). КЗ и по плюсу, и по минусу! Достаю опять LA7840, ибо 7845 нет, и что я вижу? Нормальный растр и защита не срабатывает. А произошло вот что. Когда были пробиты стабы по выходу, видно, из-за того, что клиент включил при поломанной плате, вероятно, подгорела и микруха. А замена ее на 7840 ТОГДА ничего не изменила, потому что были пробиты стабы по выходу. Вот я и сделал неправильный вывод, что микросхема рабочая. И поставил ее назад. Потом обнаружил пробитые стабы, заменил, а замена ничего не дала, ибо микруха таки подгоревшая. А сегодня Бог в награду за мое упорство смилостивился надо мной, и отправил микросхему на тот свет. Мне пришлось ее поменять, и тут я все понял. А теперь еще. На конденсаторе вольтодобавки кадровой было почти ноль вольт, т.е., относительно корпуса был плюс на каждой обкладке. Мне это показалось странным, но не стал говорить, думаю, это, наверное, следствие, засмеют коллеги. А надо было сказать. А теперь напруга 31 В между обкладками - все ОК!. Ребята, спасибо всем, не повторяйте моих ошибок. Тему закрою чуть позже, когда полностью доведу телик до ума. А микруху надо все-таки 7845, она мощнее, хотя, наверняка, и эта бы работала. ДОБАВЛЕНО 29/11/2010 19:19 Еще раз всех благодарю:АВАС, MASTER+, iyzef, zarah, viktor_ramb, goga_tv, Yuritsh, ШЫШОКЪ, cyberbob, valerian_sd Удачи! |
||
| zarah 29/11/2010 20:36 |
zubr1, 78041 в 29 диагоналях прекрасно работает. Как то было что под рукой 41-й не оказалось, воткнул 40-ю в 29", нормально работает, правда больше греется.  |
||
| KRAB 29/11/2010 23:10 |
TDA8172 раскидать и забыть |
||
| zubr 30/11/2010 13:14 |
Уже раскидал, все нормально, спасибо за совет. Тема закрыта |
||
| viktor_ramb 05/12/2010 19:52 |
|
||
