Рубин 54M04-1 шасси M04 - БП не запускается | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| moran202 04/01/2011 20:17 |
Рубин 54M04-1 шасси M04,
блок питания не запускается Состав: Процессор INA84C641NS-168 Память PCF8582А Видео TDA8362 Кадровая TDA3654 Звук TDA7056B VT ВКСР BU2508DF ТДКС PET-22-02 Блок питания TDA4605-2+BUZ90A Первичное проявление неисправности телевизора - блок питания не выходит из дежурного режима, светодиод на передней панели светится, на пульт и кнопки на передней панели не реагирует. Вскрытие показало в блоке питания обугленный резистор R819 24кОм 2Вт (заменен на новый) при целых предохранителях FU801 и FU802. Импульсы запуска с вывода 5 ИМС на транзистор BUZ90A - отсутствуют. Произведена проверка резисторов (R811 470кОм, R812 820кОм, R813 10 кОм) и конденсатора (С813 5,6н) на 2-ю и 3-ю ноги ИМС - все детали целы. Конденсатор С812 (100мк 35В) показал емкость порядка 30мк и, соответственно, был заменен на рабочий. В качестве профилактики были заменены оставшиеся электролиты в первичке С807 (1мк 50В) и С814 (150мк 400В). Также проверены выпрямители с фильтрами во вторичной обмотке на 115В, 15В и 16В (на пробой и изменение емкости) - замечаний нет. После этого была заменена TDA4605-2 и, при выпаянном BUZ90A, проверил импульсы запуска на выходе ИМС (вывод 5). Импульсы запуска появились (пульсации напряжения проверялись тестером Ц4317 в режиме 2,5В). Напряжение питания ИМС (вывод 6) пульсирующее, порядка 9-11В. После этого был впаян транзистор BUZ90A. После включения телевизора запуска блока питания по-прежнему не происходит, реакции на кнопки на передней панели и пульта - отсутствуют. Но теперь из блока питания идет характерное "цыканье" с частотой примерно 1 раз в секунду, светодиод мигает в такт этому звуку, стрелка тестера, подключенная к выходу импульсов запуска с ИМС (вывод 5) также дергается в такт. Выходные напряжения слегка завышены: 18 В (вместо 15В), 120 В (вместо 115В), 18В (вместо 16В), причем, если измерять стрелочным тестером, то все напряжения также пульсируют в такт звуку около номинальных значений, если же измерять цифровым, то значения напряжения прыгают в такт звуку в гораздо больших пределах (например, для 115В - от 60В до 150В). Напряжение 5 В также изменяется от 1,5В до 5 В. Исходя из появления звука в такт импульсам запуска, могу предположить, что блок питания пытается с периодичностью в секунду запуститься, но что-то ему мешает. Попытка снять нагрузку 115В с ВКСР путем отключения разъема ОС ситуацию не меняет. Микросхема TDA8138А, управляющая коммутацией 12В, соответственно с процессора не управляется, предохранители - не горят, сгоревший и замененный резистор R819 - не греется. ВКСР глубже пока не проверяется, поскольку 12 В на VT700 (КТ972А) - заблокировано, напряжение 115В на ВКСР не поступает, а симптомы не изменяются. Таким образом, получил, что вторичные цепи, вроде бы, непричем (12В, 9В - заблокированы, 115В - отключено). В первичной части БП проверены все оставшиеся резисторы, конденсаторы и диоды в обвязке ИМС и транзистора, первичные обмотки ТПИ прозваниваются, напряжение 300В с диодного моста стабильно. На всякий случай заменил BUZ90A еще раз - без результата. Отключал и нагрузку по 5В - без результата. Нагрузку отключал последовательно, по одному выходному напряжению, чтобы не оставить блок питания в режиме ХХ. Таким образом, получается, что, если блок питания пытается запуститься и не может, то ему мешает либо нагрузка, или первичная часть БП. Но первичная цепь проверена, импульсы запуска - в наличии, вторичные цепи тоже проверены путем последовательного снятия нагрузки - и тоже без результата. Пытался найти ответы через поиск и энциклопедию, но, в основном все аналогичные проблемы, как по Рубинам, так и по клонам (Витязь, и т.д. на аналогичных БП и БП с на TDA16846) устранялись заменой либо электролитов первичной цепи БП (выполнено), либо резисторов по 2, 3, 5, 6 выводам ИМС (проверены), либо деталей вторичной цепи (проверены). Остается перепахать весь блок питания путем замены элементов? Подскажите, пожалуйста, с чего еще этот БП может не запускаться. |
||||
| makeym 04/01/2011 20:56 |
moran202, ну ты опус завернул - а в чём собственно проблема(читал этот опус и ни хрена не понял)? покороче можно - первоначальная проблема - чё менял  |
||||
| KRAB 04/01/2011 20:56 |
 |
||||
| vovar 04/01/2011 21:08 |
УУУУ скока букаффф и все ниочём
Дык чего чиним исправный блок питания?  |
||||
| makeym 04/01/2011 21:23 |
(блок питания не выходит из дежурного режима, светодиод на передней панели светится) и (Импульсы запуска с вывода 5 ИМС на транзистор BUZ90A - отсутствуют.) - сам понял чё написал? светодиод - от батарейки запитывается? |
||||
| moran202 04/01/2011 21:52 |
makeym
Попробую покороче - проблема №1 - блок питания не выдает положенные напряжения на выходе, нет импульсов запуска (Стрелка тестера на 5 выводе ИМС не шевелится. Может какой-то генереж с неправильной длительностью и амплитудой из-за дохлого электролита и был, так как светодиод неярко, но светился, но тестером запуск не отслеживался). В рабочий режим телевизор не переводится. Заменен сгоревший резистор, дохлый электролит в первичке, а также TDA4605-2 и BUZ90A. После этого проблеса №2 - блок питания стал пытаться с интервалом в секунду запускаться, но напряжения на выходе 115В, 15В, 16В появляются только в момент импульса запуска, далее блок тухнет, снова запускается и т.д. с частотой 1 Гц, светодиод мигает в такт попыток запуска. KRAB Уже второй день читаю рекомендации по этой микрухе - рекомендуют проверку обвязки по 2,3,5,6 ногам - все выполнено, найден и замен дохлый электролит, проверены номиналы резисторов. Без толку. Буду дальше курить ЧУЖОЙ ОПЫТ 
vovar Несмотря на то, что светодиод светится - блок не пускается, как сначала, когда было занижено питание микрухи из-за дохлого электролита, так и потом, когда поменял детали. Может первоначальную неисправность нужно обозвать - телевизор не выходит из дежурного режима по причине дохлого электролита и микрухи, а последующую - телевизор опять не выходит из дежурного режима с периодической и безрезультатной попыткой запуска БП. |
||||
| makeym 04/01/2011 21:55 |
moran202, тестером запуски не отслеживают на это ослик должен быть 
Вот по ремонту данного б.п - не помню с какой книжонки |
||||
| moran202 04/01/2011 22:25 |
makeym
Спасибо за сканы, пойду читать. Ослика на праздники отдал попользоваться хозяину мертвого ослика А проверку TDA4605 по напряжению на выводах и, в частности, импульсов запуска тестером нашел в инете, хотя согласен, это несколько неправильно |
||||
| Oлег 04/01/2011 22:26 |
Это в корне неправильно. Строка садит нет? ДОБАВЛЕНО 05/01/2011 00:29 Голосую за дохлый ТДКС... |
||||
| moran202 04/01/2011 22:43 |
Oлег
Отключал нагрузку 115В путем отключения разъема отклонялки (там перемычка по питанию).Ничего не изменилось - та же попытка БП запуститься, то же "цикание" и мигание светодиода. Глубже строчку пока не копал.[/b] |
||||
| Oлег 04/01/2011 22:44 |
Электролиты на вторичных Выпр. я надеюсь уже проверили? |
||||
| makeym 04/01/2011 22:52 |
moran202, вот тебе полное разжовонное шасси - отрыл в свои закромах |
||||
| moran202 04/01/2011 22:57 |
fortekom
Спасибо за ссылку, попробую найти схему фильки и соориентироваться, что за электролит. Хотя, если это электролит из первички БП, я все уже заменил. Все 3 шт. |
||||
| KRAB 04/01/2011 23:13 |
moran202, продам тебе военную тайну - тебе ГЕНЕРОТТОР нужен, ESR-метр и разделение проблемы на ИБП и ВТОРИЧНЫХ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ... второе - очевидно! |
||||
| moran202 04/01/2011 23:13 |
Олег
Да, во вторичке проверил диоды, шунтирующие их конденсаторы и электролиты. Использовал тестер Ц4317 и SMD tester MS8910 (дали попользоваться для измерения емкости конденсаторов - классная штука). makeym Ого, вот это да! Спасибо огромное за мануал. Пойду изучать. Кстати, честно говоря, начинаю думать о проверке деталей методом подстановки, поскольку если они рвуться или бьются под напряжением - я их прозвонкой не вычислю. Запасной вариант, подсказанный изучением интернета, - более точная проверка номиналов резисторов и, если не поможет метод подстановки, подбор резисторов по обвязке ИМС, ориентируясь на схемы блоков питания на TDA4605 для телевизоров с аналогичной диагональю. ДОБАВЛЕНО 05/01/2011 00:22 KRAB Согласен, сейчас почитаю мануал, потом еще раз поотключаю нагрузку, на 115В повешу лампу, подставлю детали вторичных выпрямителей, и, если не поможет, методом бульдозера и подставновки буду проходить первичку. Чудес не бывает, что-то пропущено. |
||||
| vovar 04/01/2011 23:49 |
Ненадо больше писать это. Скажи просто что показалось что светодиод горел. Теперь осталось перепроверить то что напаял и скорее всего всё заработает. |
||||
| moran202 05/01/2011 00:06 |
vovar
Перепроверку того, что напаял, буду проводить в последнюю очередь - никто не отменял возможность покупки дохлых деталей. Но, надеюсь, дело до этого не дойдет, ведь БП уже пытается запуститься. Поэтому попробую сначала перепроверить еще раз нагрузку и более тщательно (подстановкой) первичку. |
||||
| АВАС 05/01/2011 00:32 |
Это самое захватывающее дух  ты уж делись, а то нету в жизни ощщущений - всё старьё дребьё и хлам.  |
||||
| moran202 05/01/2011 01:04 |
АВАС
Чую - этого ощущения телевизора, раскиданного в хлам, хватит на все праздики |
||||
| Oлег 05/01/2011 01:51 |
Жестоко во что растянулся 15 минутный ремонт.
Очень надеюсь что завтра не придётся переносить тему, автор удачи Вам... Могу посоветовать для начала восстановить схему и пропаять кадровую (как вариант), а R819 24кОм 2Вт там всегда обугленный и это норма. |
||||
| Yuritsh 05/01/2011 03:04 |
|
||||
| Akopyanz 05/01/2011 04:05 |
Прозвони тщательно со стороны монтажа дорожки идущие с 2,3 ног TDA4605 через R811,R812. Не посмотри - а прозвони! |
||||
| serg63 05/01/2011 05:52 |
Че ты дое...ся к первичке?
Унч,стабилизатор,судя из постов даже не пытался откидать. |
||||
| vovar 05/01/2011 11:50 |
Правильно! При обрыве оного полевик "улетает" в доли секунды, и сетевая банка пошто менялась непонятно!?  Очень много лишних паяльникодвижений. Я уже сказал афтору проверить то что запаял, полярность литов например м-му 4605 тоже, оную можно и без (-2) поставить.
Вот вот и дорожки уже поотваливались наверное.
И ещё moran202, этот блок питания прекрасно работает вообще без нагрузки, намёк понял? |
||||
| gilan 05/01/2011 12:20 |
да давно пора локализовать дефект- либо отсоединить строчку, в нагрузку лампу или без, либо перемычку на базу- эмиттер HOTа- но это вообще классика, непонятно почему автор так замешкался? Всё это делается элементарно и быстро. |
||||
| moran202 05/01/2011 13:07 |
Всю нагрузку снял (по УНЧ, по 115В и по 16В на стабилизатор) - блок не пускается. Проблему решил заменой еще раз TDA4605-2 на TDA4605-3. Либо брак, либо перегрел первую микруху. Всем спасибо за помощь и рекомендации. |
||||
| vovar 05/01/2011 21:31 |
Такие м-мы надо иметь проверенные чтоб в следующий раз так не трах...ся. Если это непоследний ремонт конечно. |
||||
| ШЫШОКЪ 08/01/2011 00:47 |
А панель под микру так трудно впаять.
Р,С У Шышка-меньшого такое бывает - ещё тот рукоблуд.  |
||||
