Sony KV-G14M1 - блок питания | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Leka95 18/04/2011 13:28 |
Здравствуйте.
SONY KV-G14M1 (шасси BG-1S) Состав: Проц. CXP85116B Кадровая LA7830 Видео TDA8374A Строчный 2SD1877 БП на STR-S6707 ТДКС 8-598-957-10 Вышибло прошлым летом во время грозы. Заменил STR-S6707 и R620, C623, C624. БП не запускался. Выяснилось, что не совсем здоров диод в базовой цепи СТРки (D609), хотя звонился как нормальный. Оптопару и SE115 проверил. Сейчас при включении БП дает один "бзык" и всё. Нагрузка по линии 115в откинута. Во время попытки запуска напряжение успевает подняться вольт до 70 (смотрел осцилом) и сразу падает. Синхронно с этим ведет себя и напряжение подпитки (один раз поднялось и заглохло). На 9-ой ноге СТРки питание присутствует в виде медленной пила - попытки запуска микросхемы, но запускающих импульсов на базу больше не приходит. Подкидывал на цепь 115в активную нагрузку 550 ом - ничего не изменилось. Чтобы получить попытку запуска, отключаю питание, дожидаюсь разряда входной емкости (пока питание на 9 ноге станет недостаточным для перезапуска) и снова включаю. Далее картина повторяется. Ощущение, что срабатыват и защелкивается какая-то зашита. Вопрос: что я еще не сделал (не досмотрел)? |
||||
| serega-64 18/04/2011 13:49 |
Leka95, Кроме строки +В есть еще напруги во вторичке,их проверяй и накрузку по ним.И еще наверно в первичной части может что пропустил,запуск все таки делай через лампу тока после сетевой банки. |
||||
| киев 18/04/2011 13:50 |
Обычно вместе с микрой улетают и резисторы обвязки а о них в теме ни слова. Проверял(0,2Ома-заменой)? |
||||
| Leka95 18/04/2011 14:13 |
Низковольтные цепи проверял - КЗ нет. Если их отцепить - картина не меняется. Меры предосторожности (лампа) соблюдаю. Может что-то и пропустил в первичке, но на поверхности видимых причин не вижу, поэтому и надеюсь на свежие мысли со стороны.
Все низкоомные резисторы проверил, потребовалась замена R620 (3,6 ом). Если 0,2Ом - речь о R622 в цепи эмиттера СТРки - проверил, в норме. |
||||
| киев 18/04/2011 15:02 |
ЗАМЕНОЙ. И я говорил про ВСЕ резисторы а не только низкоомные. |
||||
| Leka95 18/04/2011 16:25 |
R622 уменя стоит 0,33 ом, заменил. Короче, заменилвсе резисторы кроме тех, в которых уверен на 100%, например 3 последовательных на 15к в цепи первичного запуска. Поменял диоды в обвязке. Обрывные резисторы не менял: они либо звонятся, либо нет.
Увы, воз и ныне там. |
||||
| serega-64 18/04/2011 16:33 |
Leka95, В STR-S6707 уверен? |
||||
| answer 18/04/2011 16:44 |
вполне вероятно,что STR не совсем здорова. |
||||
| Leka95 18/04/2011 17:29 |
В СТРке 100% уверенности нет, но поставлена новая, что поджег ее сам - мало вероятно. В конце концов, попытку запуститься делает, транс один раз что-то качнет и больше на базу ключа запускающих импульсов выдавить не может, хотя, судя по поведению напряжения на 9-ой ноге, запуститься пытается. Может по какой-то причине выход DRIVE (5нога) не может развить нужную амплитуду. То же было при неисправном D609 только тогда вообще блок не мог хоть раз качнуть. Кстати, исходные диоды D1NL20 - ультрафаст. Под рукой больше нет. Насколько возможно поставить вместо него FR103. У него время восстановления в 3 раза больше (соответственно 50 и 150ns)? |
||||
| serega-64 18/04/2011 17:48 |
Leka95, Подкинь все таки STR-S6707 . |
||||
| Leka95 18/04/2011 19:08 |
Очень не хочется в это верить, но похоже, что проблема в трансе: в момент попытки запуска на R622 (0,33ом) напряжение поднимается до одного вольта, что является событием для входа токовой защиты (6-я нога), а вот должна ли защита защелкиваться - пока не знаю. Посмотрю еще более тщательно вторички, мож там не доглядел |
||||
| SVictCh 18/04/2011 19:22 |
Есть простой и быстрый способ убедиться, что это не так: http://monitor.espec.ws/section14/topic124033.html |
||||
| viktor_ramb 18/04/2011 19:24 |
Leka95,
Какие проблемы? Качни ГЕНЕРОТТОРом! |
||||
| mileshca 18/04/2011 20:53 |
У него так и будет до тех пор пока не заменит SE115 !! проблема в ней! боролся с немцем, счас не вспомню шасси конечно!! проблема тока в ней она держит 115в и из за нее рубится в защиту , есть простая схемка чтобы собрать и проверить http://www.chipinfo.ru/literature/radio/199910/p6_9.html все написано в статье и даже потроха микры тоже |
||||
| mileshca 18/04/2011 20:55 |
да ! симптоны такие при ее неисправности, когда ставиш лампу по +В то при запуске питателя она должна моргнуть |
||||
| makeym 18/04/2011 21:16 |
mileshca, (Оптопару и SE115 проверил) - ты сперва спроси, как он её проверил  а если заменой??? то-что?  |
||||
| mileshca 18/04/2011 22:14 |
makeym, по ссылке собрать мозгов не надо!! там тока транзистор и стабилитрон да сопроты и одним регулируешь, Leka95 наверно тестером проверял.
ДОБАВЛЕНО 18/04/2011 23:14 или в схеме не увидел из чего состоит? |
||||
| Leka95 18/04/2011 22:21 |
Проверил двумя способами: заменой и для выпаяной проэмулировал схему включения, только вместо оптопары включил светодиод. Светодиод начинал гореть при 113 с копейками вольт. В плате сейчас стоит навая SE115. ГЕНЕРОТТОРа у меня нет, хотя знаю, что это. mileshca На сколько я могу оценить сейчас свою ситуацию, то срабатывает защита по току высокой части. Причина в SE115 может быть только в случае, если она пробита насквозь или около того. Несколькими строками выше я показал, что это не так. Никто не ответил на два конкретных вопроса: можно ли поставить FR вместо ультрафаст в база-эмиттер ключа и должна ли защита защелкиваться до полного снятия питающего напряжения. Замер индуктивности обмоток транса прямо не указал на его неисправность. Серьозного виткового, похоже, нет. Хотя под сетевым может и шить. Все-таки последствия грозы. |
||||
| mileshca 18/04/2011 22:27 |
Leka95, ни разу не видел чтобы ТПИ не работал вообще после грозы!! в моем случае лампа моргала и при прозвонке тестером ничего не нашел тока заменой!! это сборка ограничитель по напряжению и все, раз тпк что уверен что именно ТПИ, то просто выпиваешь вывод микры что идет на ТПИ и пользуешься генератором и не морочишь людям голову. |
||||
| Leka95 18/04/2011 22:34 |
На транс грешу еще потому (сразу выпустил из виду и не озвучил), что после замены D609 защита ламповая горела и не гасла. Было несколько включений на секунду-полторы. Осмотр монтажа - чисто. Выпаял диод, проверил - норма. Запаял обратно. С тех пор текущая ситуация, озвученная в старт-топике |
||||
| mileshca 18/04/2011 22:40 |
Leka95, генератор тебе знаком? им ты сможешь запустить свой ящик, диоды по тестеру могут быть целые а под напругой рваться, проверь те места где паял, если в SE уверен. |
||||
| киев 18/04/2011 22:42 |
Не греши - страстная неделя на дворе.  Leka95, тебе же сказали - проверка ГЕНЕРОТТОРом (любым ИБП) развеет все сомнения.
mileshca, не обращай значения - у чела такой понос, что несколько модераторов не успевают убирать. |
||||
| mileshca 18/04/2011 22:48 |
трындец! тут ежу понятно что БП выдает 115в не зависимо отрежима работы!! если после грозы то я бы откинул питания проца видеопроца дабы исключить возможность перегруза и запускал бы на лампу по +В ,да увожаемый а поставил наверно лампу вместо предохранителя и решил запустить весь телик наверно |
||||
| MASTER+ 18/04/2011 22:51 |
Там ещё и другие цепи с ТПИ есть. Прокачай +В и зажги оптопару. Коротит вторичка.  |
||||
| KRAB 18/04/2011 22:53 |
Так что УМНЫЕ - после грозы Генероттором раскачивают, ну а "мастера" - по три страницы иПут мозги Участникам с ИБП, а потом продлолжают дальше вкладывать деньги в "ремонт", пока его стоимость не превысит все невообразимые пределы ... так что у аФтара еще все впереди! |
||||
| mileshca 18/04/2011 22:54 |
да отключить все надо и повесить тока лампу , там еще на ногу SE115 напруга идет , ее не рогать а остальное отключить |
||||
| KRAB 18/04/2011 23:00 |
Повторяю, кто не понял - РАСКАЧАТЬ ТВ от Генероттора на предмет целесообразности дальнейшего ремонта! |
||||
| Leka95 18/04/2011 23:02 |
Азбуку выучил лет тридцать назад, диод в базе ключа, собственно так и вычислил. Всем спасибо за советы ПО ДЕЛУ. По крайней мере для себя кое-что полезное вынес. Дальше буду разбираться сам. Тему закрываю, хоть и не решена. |
||||
| киев 18/04/2011 23:10 |
Тогда ещё ИБП в телеках не применяли.
Закрыть тему ты не можешь - можешь только бросить, но уж раз начал и поднял народ, то будь добёр - уж закончи и отчитайся. |
||||
| Leka95 19/04/2011 00:26 |
Добре, принято. Хотел бросить - не люблю к себе отношение как к малолетнему пацану (типа "он SE115 наверно тестером проверял"). Это во-первых. Во-вторых, я не получил ни от кого ответ на поставленные дважды вопросы. А уровень "отверточника" (открути эту гайку, прикрути ее сюда) мне не интересен. Мне важен еще такой аспект:ПОЧЕМУ? Это что, незнание или пренебрежение к аФтору (априори считаем его малограмотным, раз задает вопросы)? Я не проффесиональный телемастер, а инженер-конструктор (системы управления, тоже обширная область электроники), поэтому, может, у меня и ГЕНЕРОТТОРа нет. Все равно общение оказалось полезным - нашел направления, куда можно топать дальше. Можно и без ГЕНЕРОТТОРа, есть другие методики. Так что выражение KRABa " по три страницы иПут мозги Участникам с ИБП, а потом продолжают дальше вкладывать деньги в "ремонт", пока его стоимость не превысит все невообразимые пределы ... так что у аФтара еще все впереди!" не ко мне и в раздутии количества страниц претензии тоже не ко мне.
ИБП в телеках у нас, кстати, применяются с начала 80-х, но под "азбукой" понималось совсем другое. |
||||
| Leka95 19/04/2011 01:55 |
Принято, извинения приношу. Не люблю безпричинный мат, поэтому так и воспринял. Осциллом как раз и пользовался.
По делу. Нагрузка по вторичкам была отключена ПОЛНОСТЬЮ, а не частично, SE в обратной связи остался. |
||||
| gilan 19/04/2011 02:57 |
Leka95, подкинь диод по +B |
||||
| Telik 19/04/2011 08:58 |
Так я не пойму, у тебя лампа чтоль висит на +B? |
||||
| Leka95 20/04/2011 00:37 |
Всё, телек заработал.
По порядку. Вытащил транс, промерял индуктивности. Есть у меня стендик под флайбэки, туда подключил, предварительно добавив витков на bias. К трансу претензий нет - запустился сразу. Вернул на место. Выяснил, что запирается бп не из-за перегрузки по току -на входе ОСР (6-я нога) импульсы не больше -0,4в. В очередной раз стал проверять монтаж и нагрузки. Вот тут и обнаружил, что когда отбрасывал нагрузки, отцепил резюк с +115в на оптопару. Так получилось потому, что после замены СТРки блок не запустился и я начал проверять-менять элементы и отключать нагрузки, а потом уж вычислил диод в базе ключа (звонился нормально, но не работал), замена которого и привела к разбираемой ситуации. Ремонт свелся к замене указанных в первом посте деталей, а проблему сам себе создал. Видимо неисправная SE115 (стыдливо потупив взгяд вынужден признать свою неправоту) приводит к аналогичной ситуации. Если интересно, FR вместо ультрафаст в базу ключа ставить можно. Опять таки, если интересно, количество витков силового транса с этого аппарата: сетевая - 28+16, bias - 3, низкая вторичка - 6, строчная-32. Спасибо за подсказки. |
||||
