|
|---|
| Yuritsh 14/09/2011 13:43 |
Elenberg 2108 шасси KP21TK202A3
Main - 090*KP21TK202A301
UOC - TDA12060H1/N1F00
Memory - ST24C16WP
SMPS - STR-W6753
Vertical - STV9302B
Sound - TDA2615
Tuner - ETA-SF03/12
Tube - A51AEZ90X99
FBT - BSC25-0147 30001452
HOT - 3DD2102
Пришло два одинаковых ТВ, с одной и той же неисправностью. Не включается в рабочий режим. После перепрошивки памяти делает три попытки запуска и уходит в дежурку навсегда. Включить можно только снова перепрошив память.
На одном из этих ТВ был выпален видеоусилитель по синему цвету, но это скорей всего работа самого клиента, который работает электриком.
При установке чистой памяти, ТВ сразу входит в рабочий режим, но нет высокого. Нет си. зап. с проца.
Здесь читал, пропаял тщательно - не помогло. Кварц менял на заведомо рабочий.
Защиту по 32-й ноге откидывал - ничего не изменилось.
Оборванных SMD резисторов в обвязке проца не нашел.
Принудительно запускал строчную, подав сигнал от УСР. При добавлении ускоряющего появляется серый экран с ЛОХ, что в принципе и ожидалось.
Полазив по форумам, пришел к выводу, что все подозревают проц, и в то же время не нашел ни одной решенной темы.
Вроде на мониторе видел тему, кто-то пишет, что поменял проц, но ничего не изменилось.
Натолкните на путь истинный.
|
| KRAB 14/09/2011 13:53 |
| Yuritsh писал: | | После перепрошивки памяти делает три попытки запуска и уходит в дежурку навсегда. |
- контроля тока по В+, по типу "лыж" в нем нет? Поведение и с локалки и с ПДУ одинаковое? Отбрасывал их поочередно?
В+ "поиграй" в небольших пределах (могу показать где было, но китаезопроц другой).
Попробовать "сдуть" , ацетоном отмыть обязательно и потом "посадить"
С ИБП проблем (ПРОСАДКИ при запуске) нет? Генероттор есть? Раскачай им и попробуй КАК оно будет!
Резет (цепи)?!
| Yuritsh писал: | | Кварц менял на заведомо рабочий. |
- керамика рядом есть? При "дауне" шины "молотят"?
|
| iga 14/09/2011 14:29 |
Yuritsh, а 24C16 исправна? имею ввиду - как факт. с похожей (частично) неисправностью был аппарат (но не с TDA12060) где всё прекрасно шилось-показывалось и именно "одноразово".выключишь и всё по новому надо делать. это первое... ну а о "просадке" питателя при запуске уже сказали.
|
| Yuritsh 15/09/2011 13:18 |
Честно говоря, надеялся на ответ типа: "Да не заморачивайся, дело в проце."
Теперь по порядку:
| KRAB писал: | | контроля тока по В+, по типу "лыж" в нем нет? Поведение и с локалки и с ПДУ одинаковое? Отбрасывал их поочередно? |
Контроля нет, напряжение не просаживается. Реакции на кнопки и на пульт нет. Да там из реакции можно только проследить, если пытаться с пульта его выключить. Но, не выключается. Локалку и фотоприемник отбрасывал - разницы никакой.
| KRAB писал: | | В+ "поиграй" в небольших пределах |
Играл - никакой разницы. Видел пару тем на Мониторе про это.
| KRAB писал: | | Попробовать "сдуть" , ацетоном отмыть обязательно и потом "посадить" |
Это планирую напоследок.
| KRAB писал: | | керамика рядом есть? При "дауне" шины "молотят"? |
Предусмотрены места под два кондера возле кварца, но реально их нет. Пока работает - на шинах обмен есть. При "дауне" на шинах тишина.
| KRAB писал: | | С ИБП проблем (ПРОСАДКИ при запуске) нет? Генероттор есть? Раскачай им и попробуй КАК оно будет! |
Просадки нет, смотрел осциллом, да и откуда ей взяться, если строка не работает. От внешнего БП не пробовал, т.к. поведение штатного БП не даёт повода для подозрений.
| KRAB писал: | | Резет (цепи)?! |
Пока в розыске 
| iga писал: | | Yuritsh, а 24C16 исправна? |
Несколько штук в наличии, чищу их на программаторе, с каждой из них телик работает около минуты, потом их снова надо чистить. На них не грешу.
|
| KRAB 15/09/2011 14:34 |
| Yuritsh писал: | | с каждой из них телик работает около минуты |
- чем-то напоминает по длительности "инициализацию" ... а по ОТЛ нет проблем? Что-то же его явно вводит в ступор при включении ... СР просто "отбросить" замкнув Б-Э НОТ? СИЗ будут на самом драйвере?
|
| Yuritsh 16/09/2011 20:55 |
| KRAB писал: | | чем-то напоминает по длительности "инициализацию" |
Думаю, так и есть. После инициализации прошивка становится очень похожей на рабочую, только нерабочая.
| KRAB писал: | | по ОТЛ нет проблем? |
При принудительном запуске строки от УСР, напряжение ОТЛ = 4,5V
| KRAB писал: | | СР просто "отбросить" замкнув Б-Э НОТ? СИЗ будут на самом драйвере? |
Пробовал. Делает три попытки запуска. C рабочей прошивкой при этом вместо СИЗ появляется постоянное напряжение 2,2V, с чистой памятью идёт чистая постоянка 4,8V без каких либо импульсов.
|
| KRAB 16/09/2011 22:33 |
| Yuritsh писал: | | Делает три попытки запуска |
- не видит СИОХ и в "даун"?! Как там ИОХ до В/П?
ДОБАВЛЕНО Сентябрь 16 2011
ЗІ: я єто к тому, что может что-то с "размахом" ИОХ, потому он в данном случае его "ищет" просто, а с прошитой (чистой) - просто велика амплитуда, например, и он сразу "затыкается" ...
|
| Yuritsh 16/09/2011 22:53 |
Посмотрю в понедельник теперь. Хотя есть у меня чуйство, что там что-то очень простое (почему и создал тему в разделе "Электроника от А до Я"), а я куда-то полез в дебри.
Ну неужели такой телик с таким дефектом никто ранее не одолел? Что-то не верится.
|
| KRAB 16/09/2011 23:07 |
| Yuritsh писал: | | у меня чуйство, что там что-то очень простое |
- а кстати - только на днях CUC1822 и К НОТ через пластмассу прошивал на радиатор и ТВ в "ступоре" при переходе в РР - перегруз основного ИБП ... Как там с этим? Может в момент запуска что-то подобное?, раз
| Yuritsh писал: | KRAB писал:
СР просто "отбросить" замкнув Б-Э НОТ? СИЗ будут на самом драйвере?
Пробовал. Делает три попытки запуска. |
- а при восстановлении схемы - "нокаут" 
ДОБАВЛЕНО Сентябрь 16 2011
| Yuritsh писал: | | При принудительном запуске строки от УСР, напряжение ОТЛ |
- в каком месте? У ТДКС или на самом В/П?! В том же CUC на прогоне у меня вылез еще обрыв резистора по ОТЛ около В/П - включаешь - ОК, через несколько секунд или просто при переключении каналов - в "даун" ... Так что тут смотря ГДЕ измерял ...
|
| Yuritsh 16/09/2011 23:23 |
| KRAB писал: | | НОТ через пластмассу прошивал на радиатор и ТВ в "ступоре" при переходе в РР - перегруз основного ИБП ... Как там с этим? |
Не катит. Я же запускал строчную принудительно от УСР. Она нормально работает, и кадровая тоже. Добавил ускоряющего - на сером экране ЛОХ.
| KRAB писал: | | а при восстановлении схемы - "нокаут" |
KRAB, абсолютно без разницы, что при закороченных Б-Э НОТ, что не закороченных. Ну нет там ни одного строчного импульса запуска, хотя бы единичного.
| KRAB писал: | | в каком месте? У ТДКС или на самом В/П?! |
Возле ТДКС мерил. Глянул сейчас по схеме - там еще транзисторик стоит ближе к процу, после выходных теперь посмотрю.
| Yuritsh писал: | | На одном из этих ТВ был выпален видеоусилитель по синему цвету, но это скорей всего работа самого клиента, который работает электриком. |
Забыл написать - на другом был в обрыве ТМС.
|
| KRAB 16/09/2011 23:35 |
| Yuritsh писал: | | Не катит. Я же запускал строчную принудительно от УСР. Она нормально работает, и кадровая тоже. Добавил ускоряющего - на сером экране ЛОХ. |
- согласен, это я "протупил" ...
ДОБАВЛЕНО Сентябрь 16 2011
| Yuritsh писал: | | Делает три попытки запуска. |
+ | Yuritsh писал: | | абсолютно без разницы, что при закороченных Б-Э НОТ, что не закороченных. Ну нет там ни одного строчного импульса запуска, хотя бы единичного |
- что тогда понимать под "попыткой запуска"?!
|
| Yuritsh 16/09/2011 23:53 |
| KRAB писал: | | что тогда понимать под "попыткой запуска"?! |
Писал это после того, как пытался сделать его на дому у клиента, когда еще не глядел осцилом. Кадровая там запитана от БП а не от ТДКС. Соответственно слышно, как три раза начинает работать кадровая. А вместо СИЗ синхронно три раза появляется постоянное напряжение.
Кстати, с чистой памятью, при отсутствии высокого, кадровая молотит. Слышно. По ней и ориентируюсь. Заглохла - значит пора менять память. 
|
| KRAB 17/09/2011 09:14 |
| Yuritsh писал: | | Соответственно слышно, как три раза начинает работать кадровая. |
- тогда кварц молотит, ИЗ КР и ИЗ СР привязаны делителями из опорной кварца (обычно так в классике, хотя - подкинь и его - в некоторых шаськах и без кварца "молотит", а он - убит ...) ... Что-то БЛОКИРУЕТ только ИЗ СР получается ...
|
| LordLostr 17/09/2011 09:36 |
KRAB.Не думаю,что кварц виноват.После прошивки, он же работает,а потом опять слетает.Что-то выбиват прошивку.Вот только не понял,прошивалась новая или б/у.
|
| KRAB 17/09/2011 14:53 |
| LordLostr писал: | | Не думаю,что кварц виноват.После прошивки, он же работает,а потом опять слетает. |
- кварц может давать подобное!!! Именно так почти было. но ЕЕПРОМКА не слетала ... все работает ОК, если ТВ "раскочегарен". Выключаешь - до утра стоИт - все, хрен там - не пускает ....
| LordLostr писал: | | прошивалась новая или б/у. |
- а ЧТО это меняет?! 
|
| непоседа 17/09/2011 23:02 |
ну если нет СИ а принудиловка срабатывает то заказываем проц либо греем и морозим
|
| viktor_ramb 18/09/2011 09:05 |
непоседа,| Цитата: | | прочитав все по-моему где-то прострел по высокому сшибает память |
Плохо читал - до высокого дело не доходит:
Yuritsh, | Цитата: | Кадровая там запитана от БП а не от ТДКС. Соответственно слышно, как три раза начинает работать кадровая. А вместо СИЗ синхронно три раза появляется постоянное напряжение.
Кстати, с чистой памятью, при отсутствии высокого, кадровая молотит. Слышно. По ней и ориентируюсь. Заглохла - значит пора менять память. |
, и заголовок темы тоже!
Память может или из-за питания сноситься, или всё таки проц её с каких либо причит переписывает.
key-s что-то не видно, он бы мог помочь в этом вопросе по дампу.
|
| farchmak 07/09/2012 10:52 |
Блин, чем дело то закончилось?
TB с таким же дефектом. Изначально не включался. Воткнул другую память, стала запускаться кадровая, но нет запуска строки.
Ножки процессора промыл ацетоном - не помогло.
Порц или нет?
|
| пожарник 07/09/2012 11:39 |
А в каком состоянии диод VD608 1N4148 это диоды не очень надежные попробуй замени.
|
| farchmak 07/09/2012 16:54 |
Причина оказалась в VD951 (скорее всего).
На входе N952 (KA7805) в режиме ON было 5,8 вольт. Прозвонил R951, VD951 включаю ТВ - работает.
Думаю глючит VD951.
|
| пожарник 07/09/2012 20:46 |
Больше всего замени емкость С961.
|
| farchmak 07/09/2012 21:13 |
| пожарник писал: | | Больше всего замени емкость С961. |
По логике да емкость, но когда мерил на ней напругу пульсаций на ней небыло. Будем посмотреть, клиент уехал, вернется через неделю. Может ТВ опять заглючит, пока ничего в нем не менял.
|
| Юрий 72 18/09/2012 10:15 |
На будущее, чтобы проц не портил прошивку, 7-ую ножку памяти притягивайте к + её питания.
|
