Polar 51CTV4010 ch.S08. Кадровая

Сибиряк
27/12/2011 14:22
Состав:проц.: TDA9381PS/N2/1I1246 POLAR1.1 память 24С08W6, ШИМ UC3842AN, полевик P4NK60, HOT BU508DF. FBT PET 19-37.кадровая STV9302A. тюнер KS-H-146EA. звук TDA8943SF.
Поступил в ремонт после попытки клиента самому отремонтировать. ИИП восстановил /отсутствовали из основного ШИМ и полевик/ В строчной заменил литы по В+ и НОТ. С родной прошивкой включиться в рабочий не захотел. Поставил для начала чистую. Включил. Кадровая отсутствует. Менял несколько прошивок из разных источников - безрезультатно.Внизу экрана горизонтальная полоса. После двух-трех минут работы в таком состоянии - появляется еле слышный писк и начинает интенсивно греться НОТ. Напряжения на кадровой - -11V и 12,7V. На проце все напряжения присутствуют, в том числе и 8V со строчного. На 21-м и 22-м пине импульсов нет. Поменял кадровую, проверил обвязку. Результат тот же. Подкинул ОСку. Без изменений. Был в наличии проц TDA9381PS/N2/1I0840 с прошивкой HORIZONT с убитым звуком. Замена результатов не дала. Мысли кончились....

валентин-сибиряк
27/12/2011 15:00
Кадровая микросх.греется?

Сибиряк
27/12/2011 15:08
валентин-сибиряк, Нет, не греется. Но я долго не держу в рабочем, дабы не доиграться с тепловым пробоем НОТ.

LordLostr
27/12/2011 15:24
Сибиряк писал:
Поступил в ремонт после попытки клиента самому отремонтировать
Их становится всё больше. Я бы сдёрнул проц. и прозвонил всю обвязку;утечки,обрывы.Визуальный осмотр-внимат.

Сибиряк
27/12/2011 15:36
LordLostr, Визуальный осмотр проводил. И промыл.

Бакум
27/12/2011 15:43
Сибиряк писал:
начинает интенсивно греться НОТ

Сибиряк писал:
HOT BU808DF

Клиент не менял? что делается на базе 808го? да и на кадровой что-то мало, может FBT?

валентин-сибиряк
27/12/2011 15:44
Сибиряк, греется НОТ,С-401,С-403 проверял?

Сибиряк
27/12/2011 15:55
bakum1, НОТа не было вообще. Стоит новый, из проверенной партии. На кадровой да, маловато. Это при В+ 105V. А частоту надо протестить. И с ИИП тоже. Как то ставил на Полар не ту ШИМку. То ли с другой буквой, то ли вообще 3844. Уже и не вспомню. В результате, через некоторое время вылетала кадровая. А тут шимки не было. Поставил вот такую, что написал в составе.

ДОБАВЛЕНО 27/12/2011 21:03

валентин-сибиряк, Кондеры конечно проверил.

LordLostr
27/12/2011 16:12
Сибиряк писал:
через некоторое время вылетала кадровая.
Плохая новость,могла и проц. с собой прихватить.Надеюсь проц. ты на панельку поставил.

moroz-1963
27/12/2011 16:15
Сибиряк В+ cколько?

LordLostr
27/12/2011 16:36
moroz-1963,
Сибиряк писал:
Это при В+ 105V


валентин-сибиряк
27/12/2011 16:41
Сибиряк, а НОТ точно 808?

moroz-1963
27/12/2011 16:51
А по схеме BU508DF

ДОБАВЛЕНО 27/12/2011 17:53

Вот схема

ДОБАВЛЕНО 27/12/2011 17:55

На 22 и21н должно быть по 0,5в

Бакум
27/12/2011 17:05
moroz-1963 писал:
А по схеме BU508DF

Сибиряк, Там ТМС стоит?

moroz-1963
27/12/2011 17:28
Сибиряк писал Был в наличии проц TDA9381PS/N2/1I0840 Полным аналогом не является эти процы, назначениями некоторых ножек - сильно отличаются а с переделками можно

LordLostr
27/12/2011 17:45
moroz-1963, Спасибо за схему,я не смог её по быстрому найти,а установка 808го смущала. И всё же
bakum1 писал:
Сибиряк, Там ТМС стоит?


Raketa II
27/12/2011 18:44
Там явно типа 508 с диодом. И В+ больше судя по кадровой 11-12. Ну, а остальные замены под вопросом. W-O-W

aze1959
28/12/2011 07:33
СМ Внимание! В этом шасси нет регулировки высокого напряжения. Но напряжение питания B+ = 115-118В для Т402 типа PET19-37А должно быть отрегулировано при нормальной установке яркости, насыщенности и контрастности.
HOT по схеме BU508DF

Сибиряк
28/12/2011 10:00
moroz-1963, Точно 508!!!!! И ведь схема перед глазами... Куда смотрел?moroz-1963, Я знаю, что он не является полным аналогом. В частности клава не так работает, и что то еще, но кадровая должна быть.LordLostr, ТМС стоит.aze1959, Как это нет регулировки?

LordLostr
28/12/2011 10:19
Сибиряк,
Сибиряк писал:
но кадровая должна быть.

Обвязку проверил?

aze1959
28/12/2011 11:50
Сибиряк, читай внимательнее нет отдельной регулировки ВЫСОКОГО ИП естесно регулируется

Бакум
28/12/2011 12:20
Сибиряк писал:
HOT BU808DF

Сибиряк писал:
ТМС стоит

Ну от тебя я не ожидал!
А какого ты его туда лепил(808)???

moroz-1963
28/12/2011 18:52
Ну а теперь транзистор не вышибает? Теперь что ящик работает просто и нет кадровой. Сибиряк давай по существу выложи ЗАМЕРЫ на ногах кадровой и что из тебя мы тянем клещами инфу?Осцил в руки схема перед тобой и вперед на штурм не новичек же. aze1959 писал питания B+ = 115-118В так сколько B+?

Сибиряк
29/12/2011 06:01
bakum1, Новый год на носу. Всем надо быстрее. Ну вот и... Спешка. BU508 нет в наличии. Пока телек отставил. Пусть хозяин смотрит Голубой огонек у соседей.

Yuritsh
29/12/2011 11:26
bakum1 писал:
А какого ты его туда лепил(808)???
Так он же лучше. смех смех смех


Сибиряк писал:
BU508 нет в наличии. ... Пусть хозяин смотрит Голубой огонек у соседей.
Ахринеть! Из-за отсутствия у "мастера" элементарной детали, человек остаётся без ТВ на Новый Год. Если у тебя нет НИЧЕГО, то, получается твои "ремонты" состоят из установки перемычек и перерезания дорожек. Сибиряк, а отвёртка у тебя хоть есть?

alexmih
29/12/2011 12:30
Yuritsh, классно!

Сибиряк
30/12/2011 09:58
Yuritsh, Посмотри по карте - самый север Иркутской обл. п.г.т Мама. Ближайший магазин, в котором можно купить детали - в Иркутске. А делать у себя большие запасы....? Тем более, что я еще и в авиации работаю. Так что купил бы максимум в недельный срок. Но эти магазины имеют особенность закрываться на долгие Новогодние каникулы..

ДОБАВЛЕНО 30/12/2011 15:04

Ну и хозяин данного девайса - оставил бы хоть детальки, даже не на месте, а принес отдельно и не было бы таких заморочек. Так что пусть смотрит у соседей. Yuritsh, Отвертки есть, разные, и паяльники, и паяльная станция... Да много чего. Ну а детальки оказалось не все....

Raketa II
30/12/2011 21:34
Сибиряк, скажи, что ты начудил "в потёмках" без схемы и съехал в сторону. Перед Новым годом поймут. А вот заменить 508... Дык, ты прикалываешься непомерно! Шо-о-о-о-о, вобще ничего нет? Дык, 20 позиций любого продавца + 838. А другие аппараты чем катаешь? подмигивание

Сибиряк
31/12/2011 05:09
Raketa II, Со схемы и начал. Я же уже объяснял. По запарке все... Пока ИИП восстанавливал - поглядывал схему, а потом уже как то так... И вот результат.

Oлег
31/12/2011 08:00
А разве 2SD2499 тоже нету?

РобертНСК
31/12/2011 11:24
ну поставил не то, ну нету, ну чо мы достаем, подсказали и дальше.Сибиряк, С НОВЫМ ГОДОМ СЕВЕР!
ВСЕХ НАС С НОВЫМ ГОДОМ!!!!

LordLostr
31/12/2011 14:25
РобертНСК, классно! Самый лучший совет! ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!

Сибиряк
16/01/2012 14:39
Косяк с НОТом устранил. Теперь такая картина. Отсутствует кадровая. Полоса в самом низу экрана.На 21pin - 0,86v, на 22pin - 0.48v Напряжения питания проца все в норме, без пульсаций. На самой кадровой питание -11,25 и +12,7 Если поднять 21 и 22pin напряжения -12,85 и +12,73V. Обмена по шинам на самой епромке нет. Питание на ней 8pin-3,35V 5-й и 6-й 3,34V. Подкинул проц с рабочей шаськи. Поменял С301,302,303. На самой кадровой STV9302 /некоторое отличие от схемы/ С309 между 1и8pin, VD301,С308,309.Все остальные элементы проверил. Перепрошил все на 3-х вольтову епромку, хотя в рабочей шаське нормально работает 5-и вольтовая. ОСку проверил тоже с рабочей шаськи. Мысли кончились....

LordLostr
16/01/2012 15:51
Сибиряк, Тут многое пропало,ты говорил что, проц подстовлял с рабочего аппарата.Исследуй на рабочем,и сравнивай,это шанс.Даже если аппараты разные,-процы схожие.

moroz-1963
16/01/2012 16:40
Да половина сообщений пропало тогда огласи какие напруги на проце 14,39,54,56,59 ноги? KRAB писал:цитата
... При измерении напряжения питания ИМС КР (двухполярное питание осуществляется выпрямлением вторичных напряжений с ТДКС оно составило: +19 и -11 Вольт, что является НОРМАЛЬНЫМ для данной схемотехники шасси, однако, ввиду отсутствия схемы - это изначально ввело в заблуждение – интересный момент – см. ниже)).
При просмотре осциллографом - наблюдалось отсутствие ИЗ КР на ИМС КР (вывод 1), а также их отсутствие (хаотический шум на фоне пилы очень малой амплитуды) на выводах 21 (ИЗ КР) и 22 (вход сигнала ОС КР) UOC. В нормальном режиме – на выводах 21 и 22 UOC наблюдается «кадровая пила» амплитудой около 1 Вольта, только импульсы несколько отличаются внешне.
Причина – недотравленные (с периодическим замыканием) расположенные рядом печатные проводники после резисторов R218 и R219 (100 Ом) с выводов 21 и 22 UOC. После удаления непротрава – неисправность была устранена.Когда появилась возможность посмотреть схему, которой комплектуется ТВ, то я был очень благодарен «комплектовщикам», что ее не оказалось при первом знакомстве с шасси, т.к. на схеме обозначено ОДИНАКОВОЕ двухполярное питание ИМС КР +14 и -14 Вольт, формируемое с ТДКС! А на самом деле - +19 и -11 Вольт – будьте внимательны.

aze1959
16/01/2012 16:52
moroz-1963, я не знаю откуда ты это инфу скопикастил...но в Polar в этом и подобных шасси с двуполярным питанием кадровой плечи по питанию практически сбалансированы-разница не более 1 вольта между плюсом и минусом. (сам проверял практически)

moroz-1963
16/01/2012 17:36
А R304 и по 19н DECOUPLING.с115 с107 проверял? aze1959 информация взята отсюдаhttp://monitor.net.ru/forum/goto.php?url=http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=195939

aze1959
16/01/2012 17:47
moroz-1963, посмотрел по сцыле и перешол по другим. читать надо внимательнее! да про второй сцыле есть инфа по ремонту кадровой Polar, но напряжения соответствуют схемным!

moroz-1963
16/01/2012 18:02
aze1959 согласен браво! браво!

ДОБАВЛЕНО 16/01/2012 19:17

Задающие цепи по выв. 26(c301)проверил,а 25выв.(r301) проверить не мешало бы?

Сибиряк
17/01/2012 05:04
Побежал по вызовам. Немного из той информации, что пропала.LordLostr, Шаськи совершенно одинаковые. 1/1, только телевизоры с разной диагональю. До этого, в пропавших писал, что поднимал тюнер, менял кварц,кондеры возле него. Обмена по шинам нет! Тут даже возможно дело и не в кадровой, а просто проц сам не так шевелится. А вот что ему мешает? Приду, начну с клавы. Может хозяин, пытаясь отремонтировать - внес какую то неисправность. Да и сам мог, раз уж НОТ такой поставил.

ДОБАВЛЕНО 17/01/2012 10:14

LordLostr писал:
Сибиряк, .Исследуй на рабочем,и сравнивай,это шанс.Даже если аппараты разные,-процы схожие.
Конечно исследовал. Очень много отличий по напряжениям. Это и наводит на мысль, что проц неправильно работает. хммм...

ДОБАВЛЕНО 17/01/2012 10:24

moroz-1963 писал:


Задающие цепи по выв. 26(c301)проверил,а 25выв.(r301) проверить не мешало бы?

Сибиряк писал:
Поменял С301,302,303.
R301 проверял.

moroz-1963
17/01/2012 11:11
Просто каламбур какойто пиши конкретно по теме?Утебя что 2 ящика но похоже с разными проблемами,так ипиши отдельно по каждой проблеме и не морочь людям голову? недовольство, огорчение недовольство, огорчение

Сибиряк
17/01/2012 12:57
.moroz-1963 Два ящика. Точно. Один рабочий. Снимал карту напряжений с проца и на рабочем и не рабочем. Отличий полно.

moroz-1963
17/01/2012 13:12
Так у тебя в чем проблема с кадровой или нет? Если скадровой,то продолжим в этой теме,если нет,то создай другую тему и опиши конкретно свой дефект?Сибиряк писал Один рабочий. Снимал карту напряжений с проца и на рабочем и не рабочем. Отличий полно.Где и какие различия давай замеры в тему и поподробней?Ато совсем запутался

Сибиряк
17/01/2012 13:31
moroz-1963 писал:
Так у тебя в чем проблема с кадровой или нет?
В том то и вопрос, что я не определился. Сниму сейчас карту напряжений с проца - выложу

Бакум
17/01/2012 14:24
Сибиряк писал:
В том то и вопрос, что я не определился

Три страницы......... обнимаю

makeym
17/01/2012 14:43
Сибиряк, (До этого, в пропавших писал, что поднимал тюнер, менял кварц,кондеры возле него. Обмена по шинам нет! Тут даже возможно дело и не в кадровой, а просто проц сам не так шевелится. А вот что ему мешает?)
А шо с тюнэром-то было? и как ты узнал шо его поднял?
Может он твои покрышки и притормаживает? отрежь шины с тюнэра - может проц зашевелятся?
И ваще чёт много чего нагарадил - только всех заблудил! подмигивание

Сибиряк
17/01/2012 15:01
Да сам понимаю, что много лишнего. Определюсь окончательно отпишусь. Сейчас не могу. Замерз. В мастерской +13, на улице -47. makeym, Два резистора по шинам к тюнеру. Их и поднял.

Сибиряк
18/01/2012 13:06
Напряжения на проце которые с явными отличиями. Второе значение - на рабочем.
19/ 2,75 v 3,98v ;
21/ 0,86 v 1.4 v
22/ 0,5 v 1,4 v
28/ 1,88 v 3,15 v
29/ 1,88 v 2,3 v
35/ 1,8 v 3,7v
40/ 2,03v 4.0v
42/ 2,23 v 3.3v
44/ 2,13 v 3,3v
46/ 1.03 v 2,5v
47/ 0,74 v 2,5 v
48/ 0,8 v 2.5 v
49/ 0,6 v 6,7 v
50/ 7,4 v 3,8 v
51/ 0,82 v 2,1 v
52/ 0,82 v 2,6 v
53/ 0,83 v 2,3 v
По RCB диоды D101-104 проверил.VT102 менял, кадровую отключал. По 49pin проверю. Возможно ошибся.Наверно надо создавать другую тему, по процессору.

moroz-1963
18/01/2012 15:19
Так и создай,а эту хоть решил,если решил то как и закрой эту тему

makeym
18/01/2012 16:35
Сибиряк, Естественно карты напряжений будет не соответствовать подшучивать, дразнить В одном, проц работает штатно - в другом .....??? голливудская улыбка
Попроси модэров ушатать эту тему и забабахай новую - по уму!

LordLostr
18/01/2012 17:47
Сибиряк писал:
21/ 0,86 v 1.4 v

Сибиряк писал:
22/ 0,5 v 1,4 v

makeym писал:
Естественно карты напряжений будет не соответствовать

А что на остальных ?

LordLostr
18/01/2012 18:24
Сибиряк, Не удивлюсь.Если в конце этого праздничного ремонта окажется:утечка глины;обрыв сопрухи,дорожки или дросселя.В ином случае- много спирта выдали северянам. голливудская улыбка

Бакум
18/01/2012 21:12
makeym писал:
Попроси модэров ушатать эту тему и забабахай новую - по уму!

Как скажете :mrgreen
Но эту пока придержу,ато вдруг непонятка какая подмигивание :

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru