Sharp 21MF2-U шасси GA-6 - не включается

SOTSKY
23/11/2012 20:32
Плата - QPWBFD746WJN3
Процессор - IXB725WJN1
Память - 24С08
Микросхема БП - STR-W5453A
Трансформатор БП - WA193WJ
Кадр. разв. - LA78040N
Звук - AN17823A
Тюнер - 1Y5ED202
ТДКС - JF0501-32601

При попытке включения, светодиод дежурки тухнет на 2-3 секунды и телевизор снова возвращается в дежурку. При этом слышен свист трансформатора.

Сделал замеры напряжений
138.5В, 15.6В, 14.6В - Какие должны быть не знаю, в схеме почему-то не указаны.

В момент включения падают напруги 14.6 и 15.6, 138.5 остается на месте.
Как я понял, БП не тянет телевизор, так как подключая лампочку на 12В 5Вт, эти напряжения так же падают до 6В.

Выходные кондеры заменил на новые.

В чем может быть проблема?
Какие еще действия произвести?
(у меня еще мало опыта, прошу наставить на правильный путь)))

JYRIJJ
23/11/2012 20:59
SOTSKY,
Цитата:
В момент включения падают напруги 14.6 и 15.6, 138.5 остается на месте.
Подключи лампочку к +В, и сделай замеры

ДОБАВЛЕНО 23/11/2012 20:00

PP >>125V

SOS200
23/11/2012 21:12
Опыта точно мало......
Строчник с кадрами непутай.
Исправь!!!! пока ненадавали советов.... Пишу ....

aze1959
23/11/2012 21:45
SOTSKY, шасси No. GA-6

SOTSKY
23/11/2012 22:19
SOS200, спасибо, исправил.
JYRIJJ, спасибо, но пожалуй не буду)))
значит напруга завышена... с чем это связано? я не прошу готовый ответ, просто натолкните на мысль. хочу сам попытаться допереть...
правильно ли я сделал подключив такую нагрузку?
aze1959, в заголовке же написано...

aze1959
23/11/2012 22:22
Цитата:
aze1959, в заголовке же написано...

SOTSKY,
прочитай ещё раз
Цитата:
SOTSKY, шасси No. GA-6

поясняю бывает что шасси No. XXXX и шасси XXXX это одно и то же, но бывает и разное. И если в СМ указано шасси No. GA-6 то будь добр быть точным.
например
шасси No. GA-1
Sharp 21E1-RU.
Состав: процессор TDA9381PS/N2/1/0747 IX3368CEN6, память 24C04, ИП STR-G5653, КР STV9302A, УНЧ AN7523, ТДКС F0229PE, HOT 2SD2586.

шасси GA-1
Sharp 54GT-26SC.
Состав: процессор SDA5552-A005, память 24C04W, ИП 4NB80FP, видео TDA8842H, тюнер UV1315/S 3139, ТДКС 40332-32, HOT BU508DFI.

serega-64
23/11/2012 22:31
SOTSKY писал:
правильно ли я сделал подключив такую нагрузку?

Не совсем так, нагружают V строки, а потом уже проверяют остальные напряжения, желательно номинальной нагрузкой.

JYRIJJ
23/11/2012 22:41
SOTSKY,
Цитата:
JYRIJJ, спасибо, но пожалуй не буду)))

Повторяю Рупор Возьми лампочку 220в 60w и подключись к : 138.5в,

SOTSKY
23/11/2012 22:42
aze1959, у меня точно такое же как здесь. Там без "No.", по этому так и написал. Исправлять?
serega-64, то есть нужно сначала нагрузить 125В, а потом делать замеры? другими словами запустить телевизор?
попытаюсь понять, почему напряжение завышено...

ДОБАВЛЕНО 23/11/2012 23:44

JYRIJJ, звыняюсь, принял за шутку смущен

aze1959
23/11/2012 22:53
Цитата:
aze1959, у меня точно такое же как [URL= monitor.espec.ws/section1/topic124705.html]здесь[/URL]. Там без "No.", по этому так и написал. Исправлять?

SOTSKY, мне по барабану что и где написано, даже если на заборе (собсна исправлять ошибки это забота администрации) просто у меня на ресурсе все модели Шарпов которые нашол разложены строго по шасси, не из пальца высосал

SOTSKY
23/11/2012 23:01
JYRIJJ, с подключенной лампочкой телевизор включился равнодушие

138.5 стало 124.9
15.6 стало 14.9
14.6 стало 11.9

без лампочки не так же включается и напруги возвращаются в прежнее состояние......

SOTSKY
23/11/2012 23:35
Проверил всю обвязку на этих злосчастных 138.5, точнее HM751, C751, C753, C754, R753 - все исправное. В чем тогда дело?

JYRIJJ
23/11/2012 23:49
SOTSKY, Проблема у тебя не в БП, Проверь что на IC601

SOTSKY
23/11/2012 23:57
JYRIJJ, Вход - 15.9, Выход - 0.1, Упр. - 0

ДОБАВЛЕНО 24/11/2012 01:17

С подключенной лампой: Вход - 14.59, Выход - 8.94, Упр. - 4.78. Дело в прошивке?

makeym
24/11/2012 00:18
Детский саД в тематике голливудская улыбка Это щас норма? подшучивать, дразнить

SOTSKY
24/11/2012 00:22
makeym, а вы все с рождения уже знаете? Прошу не флудить в моей теме...

makeym
24/11/2012 00:23
SOTSKY писал:
Дело в прошивке?

Да именно в ней голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 24/11/2012 02:25

Моё присутствие в твоей теме - это как реклама кока-кола на первом канале!!! голливудская улыбка

SOTSKY
24/11/2012 00:47
makeym, )))) да да))

Похоже флешка мертва... в ней пусто, и шиться не хочет...

makeym
24/11/2012 00:51
SOTSKY, ну так а я о чём - шо не ламер - то флэшка подшучивать, дразнить

SOTSKY
24/11/2012 01:03
Все мы ламеры по началу...

makeym
24/11/2012 01:10
Та ладно - щас подскажут улыбка

serg63
24/11/2012 12:16
SOTSKY писал:
Сделал замеры напряжений...
Выходные кондеры заменил на новые...
Какие еще действия произвести?

Найти мастера.

SOTSKY
25/11/2012 00:14
serg63,
Ну ну.... Налетели тут перцы, боги ремонта. Обойдусь без твоих тупорылых подсказок... Сам то по началу ещё глупее вопросы наверное задавал? А нет, он же с рождения все знает. А тут оперился, и давай свои жалкие советики раздавать. Вот где детский сад!

iv-9
25/11/2012 00:51
Мля, а амбиций то...Мы то своими мозгами доходили, без интернета. Вопросы некому было задавать, только справочникам и книгам. А сейчас чуть что - сразу на форумы, не шевеля особо мозгами. И сразу в прошивку. И какая разница, Flash или EEPROM смех Темы создают - больше половины ни о чем...

SOTSKY
25/11/2012 01:11
iv-9, раньше люди обходились без автомобилей телефонов, электроэнергии в конце концов.... Ну согласитесь, малоопытному человеку не сразу в голову придет при неправильных напряжениях искать причину в EEPROM. Можно в поисках так изуродовать плату и так и не найти причину. А потом после меня допустим уйдет этот телек к другому мастеру, который после увиденного схватится за голову и здесь же напишет))) Не уже ли так сложно ответить по существу если знаешь ответ на вопрос? Зачем издеваться над новичками? Я почти уверен, что по другим вопросам, многие гуру из этого форума, так же ищут ответы на свои вопросы на других ресурсах...


Теперь чуток опыта больше... Теперь буду знать, что первым делом нужно проверять прошивку.

iv-9
25/11/2012 01:38
Неправильный подход. Первым делом нужно проверять железо улыбка
Бп проверяют, нагрузив на лампу +В (Uстр).
Ремонт начинается с проверки режимов и уровней на выводах процессора, памяти и т.д., изменений уровней на ключах, коммутаторах при переводе в рабочий режим и т.д.

SOTSKY
25/11/2012 01:52
Забыл написать, после проверки питателей идти к прошивке:-)

iv-9
25/11/2012 02:02
После проверки БП, отключив лампу, идти к уровням на выводах процессора, памяти и т.п. Особенно при наличии схемы со всеми уровнями улыбка

SOTSKY
25/11/2012 03:01
iv-9, спасибо, учту:-)

serg63
25/11/2012 11:51
равнодушие

moroz-1963
25/11/2012 14:19
SOTSKY, что на коллекторе Q603? 63 ножку процессора. отключи и посмотри тело включиться

SOTSKY
25/11/2012 16:14
ДОБАВЛЕНО 25/11/2012 17:23

moroz-1963, как я говорил, пытался прошить флешку, вылетела ошибка, не шилась она. решил запаять наместо, телек включился и работает нормально.... сегодня купил новую, поставлю ее.

JYRIJJ
25/11/2012 16:35
Цитата:
пытался прошить флешку,

Не флешку, а EEPROM ку
улыбка

ДОБАВЛЕНО 25/11/2012 15:43

SOTSKY писал:
слышь упырь! быдло!

SOTSKY Оскорбления учасников на форуме не допустимо бяка

SOTSKY
25/11/2012 17:20
serg63 писал:
Вот такие тупорылые засранцы как ты и уродуют технику клиентам,а затем вешают лапшу,типа проц сдох и т.п.

первый начал не я...

Бакум
25/11/2012 17:54
Цитата:
первый начал не я...
А закончишь ты, и в корзине....
Цитата:
SOTSKY Оскорбления учасников на форуме не допустимо


SOTSKY
25/11/2012 18:34
Странно, вчера с неисправной родной EEPROM, телевизор запускался и работал нормально. Сейчас поставил новую свежепрошитую(только в DIPе, на плате есть место и под нее), он опять за свое, запускается только с лампой замешательство
moroz-1963 писал:
SOTSKY, что на коллекторе Q603? 63 ножку процессора. отключи и посмотри тело включиться

На коллекторе Q603 без лампочки, 0,66В. С лапочкой(тел работает) - 4,38.
63 ножку процессора откидывал - ноль эмоций...

moroz-1963
25/11/2012 19:44
SOTSKY, писал На коллекторе Q603 без лампочки, 0,66В. С лапочкой(тел работает) - 4,38.
Смотри резистор R621.

ДОБАВЛЕНО 25/11/2012 20:48

Поменяй стабилитрон D603,и уменши сопротивление R617.

ДОБАВЛЕНО 25/11/2012 20:50

вот прошивка

SOTSKY
25/11/2012 20:10
moroz-1963 писал:
Смотри резистор R621.

он исправен
moroz-1963 писал:
Поменяй стабилитрон D603

он тоже исправен. Или на другое напряжение? На какое примерно?
moroz-1963 писал:
и уменши сопротивление R617

На сколько примерно уменьшить?

aze1959
25/11/2012 20:17
SOTSKY писал:
Странно, вчера с неисправной родной EEPROM, телевизор запускался и работал нормально. Сейчас поставил новую свежепрошитую(только в DIPе, на плате есть место и под нее), он опять за свое, запускается только с лампой .

пропаяй подозрительные места

SOTSKY
25/11/2012 20:53
aze1959 писал:
пропаяй подозрительные места

да вроде все осмотрел, не видно таковых...

вот щас опять включается...
Мне кажется, что все таки дело в БП...

iv-9
25/11/2012 20:57
SOTSKY писал:

63 ножку процессора откидывал - ноль эмоций...

Ну, вообще-то ее надо не просто откидывать, а откидывать от схемы, оставив подтяжку к 5v (R1010 или самому подтянуть)
Эл. конденсаторы в БП все проверял-менял? (первичку-вторичку)

Когда включается, как картинка (яркость, размеры и т.д.)?

moroz-1963
25/11/2012 21:15
iv-9, Похоже товарищ не чего не понял?
Еще раз повторяю На коллекторе Q603 без лампочки, 0,66В. С лапочкой(тел работает) - 4,38.
Вот и смотри эту цепь от Q603 до 63 ножки процессора должно быть 4,38.
SOTSKY давай хорош тупить все разложили по полочкам

iv-9
25/11/2012 21:25
moroz-1963, ну, я думаю ТС должен понимать. что по 63 ноге Protect. Вот пусть ее откинет и соединит с цепью 5v через 100 k, потом попробует включить ТВ, результат в студию смех
В принципе не очень хороший вариант ТВ для начинающих улыбка Честно говоря, у меня в этом шасси, кроме дохлых БП после грозы и плохих С604 по питанию в/у (типовуха - из-за него тоже не включается), ничего не было. А проц тут, судя по схеме, сам своим питанием рулит улыбка

moroz-1963
25/11/2012 21:41
iv-9, О нам пишет C751, C753, C754, R753 - все исправное. В чем тогда дело?

ДОБАВЛЕНО 25/11/2012 22:43

SOTSKY ждем ответа недовольство, огорчение недовольство, огорчение

iv-9
25/11/2012 21:45
moroz-1963, если б тело передо мной стояло, я б тебе ответил или постарался ответить смех

SOTSKY
25/11/2012 21:58
товарищи. тело опять само по себе заработало... продолжу мучить его завтра, а то уже глаза в кучу собрать не могу... всем помогающим преогромнейшее спасибо!

moroz-1963
26/11/2012 11:19
iv-9, Ты не понял зто цитатаSOTSKY, а не моя C751, C753, C754, R753 - все исправное. В чем тогда дело?

SOTSKY
27/11/2012 17:41
moroz-1963 писал:
от Q603 до 63 ножки процессора должно быть 4,38

В дежурке?

Цитата:
ну, я думаю ТС должен понимать. что по 63 ноге Protect. Вот пусть ее откинет и соединит с цепью 5v через 100 k, потом попробует включить ТВ, результат в студию

Откинул ногу и подтянул 5В через 100 кОм - результат нулевой.

Еще заметил, если ТВ немного поработает с лампочкой, то после отсоединения оной ТВ начинает работать в штатном режиме, то есть включается без лампы. Понятно, что что-то прогревается, или где-то отвал. Вот как найти..... хммм...

LordLostr
27/11/2012 18:13
SOTSKY, А что,приборов нет? Был недавно такой случай, с час копался самонадеянно.Осциллом посмотрел,а там пачки с БП.Они -то и мешали нормальному запуску строки ( процу не нравилось).
SOTSKY писал:
Вот как найти.....
Приборы. Разделить проблему.

SOTSKY
27/11/2012 18:18
LordLostr писал:
SOTSKY, А что,приборов нет? Был недавно такой случай, с час копался самонадеянно.Осциллом посмотрел,а там пачки с БП.Они -то и мешали нормальному запуску строки ( процу не нравилось).
SOTSKY писал:
Вот как найти.....
Приборы. Разделить проблему.

Осцила к сожалению нет... Из приборов пока что мультиметр и для замера емкости...
Цитата:
а там пачки с БП
а в чем была причина?

ДОБАВЛЕНО 27/11/2012 19:32

SOTSKY писал:
Еще заметил, если ТВ немного поработает с лампочкой, то после отсоединения оной ТВ начинает работать в штатном режиме, то есть включается без лампы. Понятно, что что-то прогревается, или где-то отвал. Вот как найти..... хммм...


Короче взял термовоздушку и прогрел радиатор STR5453 и тело запустилось... В этой области до этого все пропаивал, но результата не было...
Могла ли STRка так своеобразно крякнуть, то есть работать только если ее нагреть?

LordLostr
27/11/2012 19:15
SOTSKY писал:
а в чем была причина?

Если думаешь "про детальку"- не твой случай.
SOTSKY писал:
Могла ли STRка так своеобразно крякнуть, то есть работать только если ее нагреть?

Запитай от внешнего БП , и проверишь. улыбка

SOTSKY
27/11/2012 19:37
Короче это STRка.Нагреваю паяльником, тело начинает работать.
Вот видео. Обратите внимание на светодиод.
Поеду за новой. О результатах отпишусь.

makeym
28/11/2012 23:25
SOTSKY писал:
Короче это STRка.Нагреваю паяльником, тело начинает работать.

Пипец подшучивать, дразнить В какой помойке вы детали покупаите? шок
В промке нарывался только на головы китайские - так по "многочисленным" просьбам их больше не закупают голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 29/11/2012 01:44

SOTSKY, профиль заполни подшучивать, дразнить и где там видно- кроме пояльника - шо блок запустился?

serg63
29/11/2012 10:27
makeym писал:
и где там видно- кроме пояльника - шо блок запустился?

По светодиоду.А что проблема в первичке было понятно даже ежу.
SOTSKY писал:
JYRIJJ, с подключенной лампочкой телевизор включился равнодушие

138.5 стало 124.9
15.6 стало 14.9
14.6 стало 11.9
.

БП без обр. связи,т.е. без оптопары.Любому школьнику известно,где проблема.

makeym
29/11/2012 19:57
Время потратил на перечит! И он ешо не в помойке? бяка

SOTSKY
01/12/2012 00:14
makeym писал:
Пипец подшучивать, дразнить В какой помойке вы детали покупаите? шок

Дык я кроме флешки еще ничего не покупал... STRW5453 в инете заказал, еще едет.
Цитата:
А что проблема в первичке было понятно даже ежу.

Ну вот... А гоняли меня по всей плате бяка

iv-9
01/12/2012 00:24
Тут ежей не так много, а гоняли тебя , исходя из твоих постов. И где ты здесь флэшку нашел?

SOTSKY
01/12/2012 00:32
iv-9 писал:
И где ты здесь флэшку нашел?

Пардон, EEPROM.
Цитата:
а гоняли тебя , исходя из твоих постов

Да вроде писАл все как есть...

SOTSKY
01/12/2012 18:46
В общем поставил STRW, тело стало нормально запускаться. Но... Эта STRW сильно греется(палец не выдерживает), нет звука, растянуто изображение.
Такой нагрев STRW это нормальное явление?
На счет звука: Если откинуть 9 ногу, звук появляется, но не регулируется громкость.
Растянутое изображение:
Если воткнуть антенну, само изображение вроде не растянуто судя по значку канала. Растянуто OSD и если брать сигнал с видеовхода. Но в сервис меню OSD не растянуто. Может ли это зависеть от прошивки?
На LA78040N такие напряжения:
1 - 2,78;
2 - 25,7;
3 - 2,6;
5 - 14,4;
6 - 26,3;
7 - 2,8.
с505 и с515 на всякий случай заменил на новые.

serg63
01/12/2012 19:01
makeym писал:
Время потратил на перечит! И он ешо не в помойке? бяка

Это еще стр.10!!!Запасайся попкорном.

SOTSKY
01/12/2012 20:24
вычитал в другой теме, что это можно поправить через сервис меню... но не знаю какой параметр за что отвечает... существует ли какой нить мануал по сервис меню?

JYRIJJ
01/12/2012 20:50
SOTSKY, Мой тебе совет! Отдай Спецу и не мучай не плохой телик

SOTSKY
01/12/2012 23:22
JYRIJJ писал:
SOTSKY, Мой тебе совет! Отдай Спецу и не мучай не плохой телик

В том-то и проблема. Живу далеко от города. Ближайший СЦ за 100 км от меня. Давно бы уже отдал. Глаза мои бы его не видели. ТВ сестры, отморозиться не получится. Прошу помощи чтобы уже отделаться от него и забыть как страшный сон.

SOTSKY
02/12/2012 00:12
С изображением разобрался через сервис. Осталось со звуком разобраться. Не могу понять в чем дело((

iv-9
02/12/2012 00:53
Если у тебя изначально ТВ просто не включался, а сейчас еще глюки такие появились - вполне возможно после твоих экспериментов с EEPROM. Залей корректную прошивку, попробуй выложенную в теме. На будущее - свою прошивку всегда сохраняют.

SOTSKY
02/12/2012 01:57
[ b]iv-9[/b], Прошивка свежезалита. Родная не считалась, в виду дохлости родной EEPROM(Была пуста и не шилась)...

iv-9
02/12/2012 02:02
Не пошла одна - пробуй поискать другую.
Попробуй эту. Хотя, вроде та, что была в теме, должна была пойти, если не криво прошилась улыбка

moroz-1963
02/12/2012 17:34
SOTSKY,а как насчет этого Ну вот... А гоняли меня по всей плате
А что делается по цепи регулировки звука (при регулировании) и по цепи MUTE? голливудская улыбка голливудская улыбка

SOTSKY
05/12/2012 14:11
iv-9, испробовал 3 прошивки, но ни с одной звук так и не появился.
moroz-1963, с 1 ноги проца через цепочку резисторов идет на 9 ногу AN17823A (volume), все проверил - все исправное. На 1 ноге проца 24 мВ, на 9 ноге AN17823A - 19 мВ - на регулировку громкости и mute ни как не реагирует. Если откинуть 9 ногу от схемы, звук появляется, но соответственно не регулируется...

moroz-1963
05/12/2012 18:36
SOTSKY, и по НЧ,тоже нет?

ДОБАВЛЕНО 05/12/2012 19:45

Коммутатор есть R2S15903SP изучай

maximum782
07/12/2012 18:29
Такие же причуды что у SOTSKY..
Виновником оказался Сxxx - потеря ёмкости с xx до 4мф..

SOTSKY
10/12/2012 18:05
Телевизор отремонтирован! Спасибо всем помогавшим!

moroz-1963
10/12/2012 18:17
SOTSKY, Спасибо не красиво а где отчет о проделанной работы?

JYRIJJ
10/12/2012 18:21
SOTSKY, Всем интересно знать! Каким образом? голливудская улыбка

serg63
10/12/2012 21:16
SOTSKY писал:

Осцила к сожалению нет... Из приборов пока что мультиметр и для замера емкости...

А был бы ESR-метр и немного мозгов не дрюкал бы месяц мозг людям. улыбка

iv-9
10/12/2012 22:30
В черный список для себя, ни слова в темах данного ТС бяка За неуважение к участникам.

SOTSKY
15/12/2012 14:10
Мои извинения, по ряду причин не мог зайти на форум...
JYRIJJ, причина - банальная невнимательность/малоопытность... Проверял в основно в режиме AV. Подавал только звук на вход, а он оказывается без видеосигнала не активен)))
Вот полный отчет))
Заменил все литы в БП(в первичке только C719), микру в первичке БП STR-W5453A, заменил EEPROM (родная умерла, не читалась и не шилась). Ну а звук ковырял по своей вине))

iv-9, в чем же заключается неуважение? Что не так? Извините если что.

iv-9
15/12/2012 15:42
Проехали, раз отписался в итоге улыбка

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru