SHIVAKI STV2169 шасси PAEX0199A | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Иван Павлович 20/06/2013 11:54 |
Проблема такая. Отдали мне неисправный
Tелевизор: SHIVAKI STV2169 Шасси: RAEX0199A Кинескоп: SAMSUNG A51QGV991X001 Процессор: 8897CPBNG6PN9 Память: 24c16wp ТДКС: BSC25-N1089D Выходной каскад строчной развертки: D2499 Селектор: UVC68K5VCA Звук: TDA7263 Кадровая: STV9378 Проверка показала: пробит выходной транзистор строчной развертки D2499, дохлый электролит C431 4,7мк х 450в, куча плохих паек. Транзистор и конденсатор заменил на аналогичные, всё пропаял. Включаю – заработало. Картинка, звук, изображение всё в норме. После отключения проверяю детали на нагрев. Радиатор выходного транзистора СР греется как утюг. Температура примерно градусов 80. Кроме того сильно греется электролит С431 и индуктивности L414 и L431 . Подключаю генератор телетеста ЛАСПИ 003. На «шахматном поле» сильно заметна нелинейность по горизонтали (справа клетки сжаты). Вхожу в сервисный режим. Геометрия регулируется, но линейность по горизонтали никак. Напряжение питания строчной развертки 120в. Подозреваю неисправность (межвитковое замыкание) индуктивностей L414 и L431, но может дело в другом. Возникают вопросы, на которые в инете не нашел ответов: нормален ли нагрев радиатора до 80 градусов? Как добиться линейности по горизонтали? Есть ли смысл в перемотке индуктивностей? Кто сталкивался с такими проблемами, подскажите! Заранее благодарен! |
||||||||||
| LordLostr 20/06/2013 12:14 |
Много.
|
||||||||||
| виктор-теледоктор 20/06/2013 14:37 |
Иван Павлович, поставь С431 пленку и забудешь о всех проблемах.  |
||||||||||
| ut3eo 20/06/2013 17:00 |
Поставь другой. |
||||||||||
| semvictor 20/06/2013 17:07 |
Иван Павлович, Строчный транзистор-MD1803DFX,С431-10мкХ400в.И замени верхний диод модулятора(RU4DS). |
||||||||||
| iv-9 20/06/2013 18:20 |
Ну и эл.конденсатор в цепи питания ТМС  А по нелинейности может быть и витковое в L414. |
||||||||||
| Иван Павлович 21/06/2013 12:10 |
Вместо электролита С431 поставил наш советский К73-17 4,7мк 63в, который стоял в схемах коррекции растра строчных разверток 3УСЦТ, 4УСЦТ. Он не греется, но проблема с нелинейностью по горизонтали осталась.
Конденсаторы в строчной развертке проверил прибором Е7-15, существенных отклонений от номиналов нет. Схему на шасси RAEX0199A скачал, там действительно С431 10мк х 160. |
||||||||||
| iv-9 21/06/2013 12:18 |
Может все-таки не RAEX0199A, а PAEX0199A? |
||||||||||
| Иван Павлович 21/06/2013 12:19 |
За выходные попробую поставить С431 на 10мк. О результатах напишу.
И ещё: вместо диода RU4DS можно поставить наш КД226? ДОБАВЛЕНО 21/06/2013 13:30 Iv-9, я уточню, но по фоткам в инете шасси RAEX0199A полностью соответствует моему. Хотя скаченная с инета схема имеет некоторые отличия от реальной платы (шасси), - отсутствуют некоторые элементы. |
||||||||||
| LordLostr 21/06/2013 13:33 |
Иван Павлович,http://monitor.espec.ws/section1/topic147854.html |
||||||||||
| Иван Павлович 21/06/2013 14:26 |
LordLostr, спасибо, но отсюда я как раз и скачал схему. Фотка шасси соответствует моему. Ещё раз уточню первую букву названия шасси. |
||||||||||
| LordLostr 21/06/2013 14:38 |
Иван Павлович, Я тебе ссылку и давал по поводу первой буквы,исправь. |
||||||||||
| Bogdand 21/06/2013 14:39 |
Иван Павлович, не забудь, это касательно нагрева выходного СР. На схеме он С430. |
||||||||||
| semvictor 21/06/2013 18:42 |
|
||||||||||
| tynalex 21/06/2013 19:02 |
Нельзя поставить один диод, можно только два последовательно соединённых КД226Д (вместо демпферного) Или же один ,импортного производства с напряжением не менее 1500вольт! Вместо модуляторного годится и один КД226! Кстати иногда нагрев транзистора происходит именно из-за обрыва демпферного! Осцилографом хорошо видно по импульсу на коллекторе HOT его исправность! Да, это всё важно в том случае, если сам HOT не имеет внутреннего диода демферн., а если он есть в самом транзисторе ( в частности 2SD2499), то наличие внешнего не нужно! |
||||||||||
| semvictor 21/06/2013 19:44 |
tynalex, Демпферный каскад (из 2х диодов)нужен для коррекции... |
||||||||||
| tynalex 21/06/2013 19:52 |
Выражайся правильно, демпферный диод нужен для демпфирования колебаний ТДКС!!!! А для коррекции используется нижний диод (модуляторный)! Точка соединения этих двух диодов и используется для коррекции. ДОБАВЛЕНО 21/06/2013 19:00 В данной схеме верхний диод уже имеется в самом транзисторе! (обычно подобные схемы включения подразумевают использование транзистора без внутреннего демпферного диода). Здесь на схеме обозначено несколько безграмотно, диод в самом транзисторе, а параллельно ему установлен внешний диод! По такой схеме включения не нужен транзистор с диодом совсем, он есть на плате! Главное, чтобы в нём был базовый резистор и всё! |
||||||||||
| semvictor 21/06/2013 20:01 |
tynalex, Полемика в чужой теме 
ДОБАВЛЕНО 21/06/2013 21:11 tynalex, Схема с китайского сайта,транзистор в реале стоит MD1803DFX,без встроенного диода. |
||||||||||
| SVictCh 21/06/2013 20:16 |
Он как раз с диодом. |
||||||||||
| semvictor 21/06/2013 20:20 |
SVictCh, прошу пардону,с диодом...Но ставят они его(MD1803DFX)... |
||||||||||
| iv-9 21/06/2013 20:31 |
Да понятно, что схема с ошибкой, должна быть как ниже Кстати, частенько встречается в схемах с коррекцией транзистор с диодом, хотя, по логике, этот диод лишний. И, кстати, из моих личных наблюдений, может быть ошибочных, такие HOT меньше греются. |
||||||||||
| tynalex 21/06/2013 21:29 |
Это ты скорее всего внутренне так внушил себе. Моё мнение, что если правильно рассчитан выходной каскад строчной(от ТМС до ТДКС включительно), то нагрев минимальный! Примером может служить шасси KS1B (с коррекцией), нагрев минимальный, радиатор не требуется вовсе! Транзистор 2SD5703 без внутреннего диода. Кстати в Shivaki будет работать великолепно, только резистор в базу поставить, я такими транзисторами пользуюсь постоянно! |
||||||||||
| iv-9 21/06/2013 21:49 |
Да я и не спорю, все субъективно. KS1A - без коррекции, без радиатора - HOT с диодом, на KS1B с коррекцией HOT без диода, на радиаторе, а вот в KS2A с коррекцией D5703 без радиатора, зато аж рыжий от нагрева через несколько лет и переходы обрываются, либо СР не запускается |
||||||||||
| STIPLER 22/06/2013 12:16 |
Хочешь,чтобы ТС ещё и вход осцилла сжёг?!  |
||||||||||
| tynalex 22/06/2013 12:37 |
"Сало" надо иметь в голове прежде чем пользоваться осцилографом! Я не говорю уже за специальный высоковольтный щуп. http://www.testec.de/DL/TT/MA/HV250_EN.PDF |
||||||||||
| eduard2 22/06/2013 12:46 |
Ребята -да чо вы между собой трётесь  аФФор мож уже и забил свой прибор на ентот телек |
||||||||||
| STIPLER 22/06/2013 12:48 |
tynalex, Полагаешь,что у него это (осц,щуп,сало) всё есть? Наверняка чего-либо одного нет ! |
||||||||||
| semvictor 22/06/2013 19:42 |
STIPLER, Это ты явно про "сало"!Чего там так долго ремонтировать??? |
||||||||||
| Иван Павлович 24/06/2013 09:39 |
"Сала" у меня хватает  . В холодильнике целый шматок лежит . Просто за прошедшие выходные я не разу не прикоснулся к аппарату, - была куча важных дел. Да и телек мне отдали "на запчасти", а я решил его сделать, так что с ремонтом особо не тороплюсь.
ДОБАВЛЕНО 24/06/2013 10:43
Действительно, шасси PAEX0199A. Извиняюсь за свою опечатку!!! |
||||||||||
| STIPLER 24/06/2013 12:37 |
Иван Павлович, А действительно,если закоротить нижний диод,изменится ли линейность,или только размер? |
||||||||||
| Иван Павлович 24/06/2013 15:28 |
С диодами не эксперементировал, но если параллельно С431 (сейчас стоит 4,7мк) подпаять еще 4,7мк, т.е. добиться примерно 10мк, как на схеме, то размер по горизонтали уменьшается, линейности нет, в сервисе всё регулируется, акромя линейности. В принципе, строчная развертка работает, но не в режиме... индуктивность L431 сильно греется, возможно межвитковое.  |
||||||||||
| semvictor 24/06/2013 18:04 |
Иван Павлович, А каково напряжение на катоде диода(D411 по фрагменту от iv-9) |
||||||||||
| Yuritsh 24/06/2013 20:19 |
|
||||||||||
| Бакум 24/06/2013 20:22 |
Yuritsh, это я исправил |
||||||||||
| Иван Павлович 01/07/2013 11:48 |
За выходные выдалось покопаться с аппаратом. Заменил С430 на заведомо исправный, - эффекта никакого. Поменял VD411 и VD415, тоже самое. Непомогло.
Перемотал индуктивность L431. Эффекта никакого, как грелась, так и греется. На других форумах нашел, что нагрев может происходить из-за особенных свойств китайских ферритов, которые со временем начинают греется. Лечится только заменой. 
Что касаемо L414, перематывать её не стал. Вскрыл только верх термоусадки. Под ним оказался подвижный ферритик. При поворотах этого ферритика относительно оси катушки, линейность изменяется в центре и левой части растра, но справа практически не меняется. Если убрать ферритик, то растр справа сильно смещается к центру.
ДОБАВЛЕНО 01/07/2013 12:53
25 вольт, если мерить мультиметром. |
||||||||||
| stas-mas 04/07/2013 10:41 |
А разве это не наводит на мысль
Две страницы текста и только
А чё 26V к звуку относится? ДОБАВЛЕНО Июль 04 2013
мультиметром можно диод прозвонить |
||||||||||
| lutfulla2012 05/07/2013 21:34 |
А ОС ты проверял |
||||||||||
| Иван Павлович 08/07/2013 13:17 |
ОС можно проверить подстановкой заведомо исправной. Но такой у меня нет. Можно померить индуктивность и добротность, но какие они должны быть??? Данных по ним у меня нет. По наблюдениям, ОС у меня не греется... |
||||||||||
| B.B. 08/07/2013 16:14 |
Ты выложи результат, а мы скажем ответ. |
||||||||||
| semvictor 08/07/2013 16:49 |
Иван Павлович писал:
25 вольт... Этого достаточно для нормальной регулировки...А проверять надо все тотально:L403,414,415;C401,411,420. |
||||||||||
| Иван Павлович 15/07/2013 08:31 |
|
||||||||||
| LordLostr 15/07/2013 10:31 |
Иван Павлович,
|
||||||||||
| Иван Павлович 15/07/2013 15:06 |
Спасибо за напоминание! Сейчас лето и много всякой работы, не до телевизера.... Но за темой слежу!!! |
||||||||||
| serg63 16/07/2013 09:58 |
Решать надо,а не следить.
Артель "Армянские комсомольцы". |
||||||||||
| Иван Павлович 16/07/2013 12:44 |
Это про китайских производителей калининградской техники? |
||||||||||
| semvictor 16/07/2013 16:46 |
|
||||||||||
| Иван Павлович 17/07/2013 11:33 |
Нет, до меня там никто не лазил... Если что-то отсутствует, - так это с завода. |
||||||||||
| Иван Павлович 18/07/2013 11:36 |
Нелинейность по горизонтали исправил. Теперь всё ОК!
Заменил VT411 на MD1803DFX, но эффекта никакого, - радиатор по прежнему горячий.
Возможно, дело не в VT411, а в его соседе по радиатору VT412??? Греется полевик, сильно греется, но работает. Тестовый сигнал "шахматное поле" без искажений. |
||||||||||
| iv-9 18/07/2013 11:51 |
Подробно и честно, в студию. |
||||||||||
| semvictor 18/07/2013 20:18 |
|
||||||||||
| Иван Павлович 19/07/2013 08:38 |
Он должен немного греться. Но температура радиатора градусов 75 - 80... Это меня и настораживает... А может так и должно быть??? ДОБАВЛЕНО 19/07/2013 10:05
Когда начал вскрывать термоусадку на L414, то обнаружил сверху катушки ферритик. Это чем то напомнило РЛС-4 . Вращением ферритика относительно оси катушки добился более-менее приемлемой линейности по горизонтали: справа и слева клетки чуть-чуть зауженны по сравнению с центром, но уже не так сильно, как было первоначально.
Кстати, высота расположения ферритика над катушкой (0,5 - 2мм.) также сильно влияет на растр. Кроме того, поменял С411. Было 0,33мкФ, поставил 0,47мкФ. Растр по горизонтали сузился, я его растянул в сервисе. P.S. Вскрывать термоусадку начал из-за того, что решил перемотать L414, - подозревал межвитковое. Но об этом я уже писал. |
||||||||||
| Иван Павлович 22/07/2013 12:09 |
Вынес VT412 на проводах, закрепил на отдельном радиаторе, т.е. теперь VT411 и VT412 на разных радиаторах.
Включил, подождал минут 10. Проверяю на нагрев. VT411, - транзистор выходного каскада строчной развёртки нагрелся градусов до 45, не более. Зато, полевик VT412 греется градусов до 60. Получается, что радиатор на плате в основном греется из-за него.
ДОБАВЛЕНО 22/07/2013 13:12 Ткнул осциллом на среднюю ногу VT412 (вывод R431): парабола размахом 18 вольт, минимум 20 вольт, максимум, соответственно, 38 вольт. На затворе 3.6 вольт, если мерить постоянку тестером. |
||||||||||
| semvictor 23/07/2013 20:03 |
Иван Павлович, Да забей ты на температуру.Работает 4 часа-отдавай...или сам смотри... |
||||||||||
| Иван Павлович 24/07/2013 07:14 |
Да и сам я уже запарился с этим аппаратом. Всё проверил... Тут уже менять нечего... На выходных ещё погоняю и буду закрывать. |
||||||||||
| Иван Павлович 29/07/2013 13:48 |
Прикрепил к основному радиатору дополнительный теплоотвод. Температура стала не более 65 градусов. Закрыл крышку, погонял полдня, - всё работает.
Тему можно считать закрытой!  |
||||||||||
| Бакум 30/07/2013 14:52 |
Иван Павлович, шасси надо писать шрифтом оригинала,чтобы поисковик мог его найти (это так на будущее) |
||||||||||
6. Следить за своей темой и отмечаться в ней не реже одного раза в двое суток. 