Daewoo KR21S7 (шасси CM-801S) не работает PLL-тюнер | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Nik_Al 08/11/2013 22:41 |
Полный состав и фото шасси: http://monitor.espec.ws/section1/topic143360.html
UOC – DW769681M2-AB1 (LA76968) Memory – AT24WC32P Тюнер 115-B-8A86EU (Sanyo) Телевизор полностью функционален, не работает только тюнер. В режиме поиска ничего не находит - одни только шумы. Тюнер исправен, проверялся путем подкида на другой аналогичный телевизор (Daewoo CP-850FX), там он прекрасно работает. Опции тюнера в сервисе менял, пробовал менять так же прошивку – никакой реакции. При подаче сигнала ПЧ на выход тюнера с другого телевизора появляется изображение, что говорит о исправности радиоканала. В общем.. чудеса, да и только. Хочется разгадать эту головоломку. У кого есть свежие мысли? Результаты измерений на тюнере: B+ 5 v. Tuning 33v. AGC 4,5 v SCL 5 v SDA 5v Несколько смущает подозрительно высокий уровень (5 вольт постоянки) на квадратной шине. Или это вполне допустимо? Прилагаю осцилограммы с тюнера. |
||||||||||
| STIPLER 08/11/2013 22:48 |
Подкинь входной фильтр. |
||||||||||
| iv-9 08/11/2013 23:05 |
Дык он вроде ПЧ с другого перед фильтром подавал. Тюнер не родной?
2 и 3 ноги тюнера в воздухе оставляешь, как в 850 шасси? Третьей ногой можно поиграться - в воздухе, на корпус, на +5v, на +2,5v (делитель). |
||||||||||
| eduard2 08/11/2013 23:30 |
 |
||||||||||
| Nik_Al 08/11/2013 23:33 |
На шаське 801S, 2 и 3 ноги тоже никуда не подключены (хотя на схеме между ними стоит перемычка.) более того.. у тюнера 115-B-8A86EU вообще отсутствует второй вывод (LNA) как таковой.
Третья нога CAS. ты её имеешь ввиду? Идея конечно интересная - возьму на заметку. Но... он ведь до этого работал? И на 850 шасси шасси тоже работает.. с не подключенной третьей ногой. А здесь... ну хоть убейся, никакой реакции. ДОБАВЛЕНО 09/11/2013 00:44
Я тоже так понимаю.. иначе не было бы изображения при подаче ПЧ с другого тюнера.
Неа, у меня Ласпи ТТ-01. Да и толку подавать сигнал на антенный вход... если на выходе тюнера (IF) одни лишь хаотичные шумы, никаких признаков полезного сигнала. Какие ещё будут мысли? Не стесняйтесь, говорите. Завтра продолжу эксперементировать. |
||||||||||
| iv-9 08/11/2013 23:49 |
Значит, не в тюнере дело. Можно другой тюнер вместо него пробовать, чтоб удостовериться. Любой PLL c ПЧ - 38,9 и кодами A1, 92, 38. - CTF5511, DT5-BF14D, DT5-BF18D, KS-H-142EA и т.д. |
||||||||||
| Борис Горбунков 08/11/2013 23:50 |
Nik_Al, а ты посмотри опции тюнера в СМ на том ТВ в котором этот тюнер работал и сравни с тем, который ремонтируешь.
В Daewoo обычно если тюнер в СМ не тот - такая-же хрень как у тебя - как будто тюнера вааще нету. |
||||||||||
| Nik_Al 09/11/2013 01:23 |
Ну если он на другой шаське работает.. как сам думаешь? 
Помимо родного.. пробовал TECC2949PG35W и UV1316A I-4, переставляя соответственно опции. Никакого эффекта. В то же время.. все три тюнера: 115-B-8A86EU; ECC2949PG35W и UV1316A I-4 прекрасно работают на 850 шаське. Не знаю уже что и думать. А может в проце дело? |
||||||||||
| makeym 09/11/2013 01:24 |
Ставлю на опцию в сервисе  90/10
А историю заболивания данным недугом раскажешь? или тайна? Может непотребное электричество - туда куда надо не попало, может ручёнки кривые залезли??? |
||||||||||
| Nik_Al 09/11/2013 01:33 |
Если ты о той таблице выше... то я всё перепробовал. А на 850 шаське все три тюнера без перестановки опций работают. Хотя для UV1316A там должно выставлятся 00, а для ECC2949PG35W - 01. |
||||||||||
| iv-9 09/11/2013 01:34 |
Ну и вдогонку - может дорожка треснула?  Прошивку подкидывал с другой памятью? |
||||||||||
| Rom-Zecs 09/11/2013 01:40 |
Не сомневаюсь в грамотности автора, но все же, питание чистое? |
||||||||||
| makeym 09/11/2013 01:41 |
iv-9, А к чёму эта шняка размахом в 5вольт? Обмен есть! |
||||||||||
| eduard2 09/11/2013 01:44 |
|
||||||||||
| iv-9 09/11/2013 01:46 |
ТС просил свежие мысли |
||||||||||
| Nik_Al 09/11/2013 01:49 |
Обязательно! Только пока.. никто ничего нового - всё пройденный этап. Кто следующий? 
Хотя... вот, есть зацепка - третья нога "CAS", для чего она? Она ни там, ни тут не подключена - висит в воздухе. И ещё... на 850 шаське, на шинах SCL и SDA тюнера 3,5 вольта. и там всё работает. А на 801-й на этих же шинах по 5 вольт и тюнер не подаёт признаков жизни (хотя исправен). ДОБАВЛЕНО 09/11/2013 02:54
Там к тюнеру подведено 6 дорожек. +5, +33, AGC, SCL/SDA, IF.. всё присутствует. Что ещё может влиять? Прошивку... сказано в первом посте. ДОБАВЛЕНО 09/11/2013 02:55
Пульсаций на питании нет - проверено осликом. ДОБАВЛЕНО 09/11/2013 02:59
Она там везде 5 вольт, непосредственно на памяти... и на проце тоже. Но обмен идёт - все настройки телевизора работают, в СМ входит и опции переключаются. |
||||||||||
| iv-9 09/11/2013 02:08 |
По сути, изменяя подключение 3 ноги можно как бы менять опции по работе поддиапазонов PLL тюнера непрограммным путем. Например, на какой-то грозовой 72 тошибе вместо неимеющегося в наличии тюнера поставил KS-H-142EA, подав на эту ногу 2,5v с делителя. На некоторых шаськах есть даже места под детали включения 3 ноги тюнера. |
||||||||||
| Rom-Zecs 09/11/2013 02:15 |
В порядке ночного бреда, относительно чего проводились измерения? Может земли нет |
||||||||||
| Nik_Al 09/11/2013 02:29 |
Принимается - о результатах сообщу.
Да, место под детали там действительно есть. Осталось только узнать номиналы. ДОБАВЛЕНО 09/11/2013 03:35
makeym Если не можешь ничего предложить.. завязывай троллить в тематике. |
||||||||||
| iv-9 09/11/2013 02:38 |
Да что там узнавать. Либо в воздухе, либо на корпус, либо на делитель пяти вольт (например, 4k7-4k7), либо на питание 5v напрямую |
||||||||||
| Nik_Al 09/11/2013 02:40 |
ОК. Завтра займусь этим вопросом. |
||||||||||
| Rom-Zecs 09/11/2013 15:36 |
Мысль посетила, а если шину стабилитронами или светодиодами зашунтировать |
||||||||||
| JYRIJJ 09/11/2013 16:23 |
Nik_Al,
|
||||||||||
| Nik_Al 09/11/2013 16:53 |
Попробовал. Сажал третью ногу на корпус. подавал 2.5 и 5 вольт.. никакой реакции. Похоже.. тюнер не понимает того, что сообщает ему проц по шине. Когда подставляю этот тюнер на другое шасси.. он там работает. И ещё.. когда касаешься пальцами монтажа тюнера, появляется черно-белое, сильно зашумлённое изображение 10 частотного канала. ДОБАВЛЕНО 09/11/2013 17:56
Переставлял уже - отсюда и оттуда. Эффекта ноль. Все три тюнера работают на другом шасси.. и отказываются на этом. |
||||||||||
| виктор-теледоктор 09/11/2013 17:46 |
Тюнер менялся.Прошивка тоже.Опции не причем...Обмен есть...
Получается проц. |
||||||||||
| Бакум 09/11/2013 17:57 |
Ты походу заблудился в трех соснах.Ищи, это у тебя программное. Выписывай сервис с рабочего и сравнивай с этим.
ДОБАВЛЕНО 09/11/2013 17:00 виктор-теледоктор, тоесть шина рабочая но команду на переключения тюнера не дает  не верю.... Где-то трещина есть, поверю... |
||||||||||
| LordLostr 09/11/2013 18:01 |
Ну да. А если подкинуть? Ради истины.
Эт уже от усталости,так можно и "вражеское радио" поймать. |
||||||||||
| виктор-теледоктор 09/11/2013 18:17 |
Кстати..Вещание на на всех диапазонах ведется?. Обычно при слете опций 2-3 канала из 60 все равно найдутся.
ДОБАВЛЕНО 09/11/2013 19:20
Я тоже..Но методом исключения получается так. |
||||||||||
| Nik_Al 09/11/2013 21:06 |
Ты видимо не внимательно прочёл тему. Если это программное.. то почему вот с этой прошивкой то же самое? А рабочий телик (на котором я тестил тюнеры) там совсем другое шасси, и проц другой. Соответственно СМ и опции другие - не сравнить. Возможно программно.. но не в EEPROMке, а в самом проце. Всё-таки склоняюсь - проц на замену. Только вот в наличии у меня его пока нет.
Какая к черту трещина? В первом посте топика выложены осцилограммы снятые с тюнера. На них хорошо видно что опрос тюнера идет, но он не реагирует. И потом, неужели ты считаешь меня таким дауном... что я не в состоянии прозвонить 6 дорог идущих к к тюнеру? ДОБАВЛЕНО 09/11/2013 22:14
На всех. Всего 64 канала...и не ловит ни одного.
А если.. в результате повреждения внутреннего ПО проца, эти сигналы изменили свои параметры? Тогда как? |
||||||||||
| Бакум 09/11/2013 21:22 |
А если стать"осликом" на шину и попробовать менять опции тюнера, изменение какие-то будут на шине? |
||||||||||
| Nik_Al 09/11/2013 21:50 |
Попробую, скажу. Но не сейчас -в понедельник. |
||||||||||
| JYRIJJ 10/11/2013 09:54 |
Nik_Al,
Коля, а не соответственно не пробовал? (мало ли че ) |
||||||||||
| Nik_Al 10/11/2013 14:46 |
Пробовал. Никакого эффекта. |
||||||||||
| Nik_Al 11/11/2013 11:32 |
В общем.. такая ситуация:
В момент переключения опции тюнера (0 -1) виден всплеск по фазе, но картина не меняется. |
||||||||||
| Бакум 11/11/2013 12:28 |
Иши возле тюнера. Промеряй все именно на ножках тюнера. (может все таки трещина) |
||||||||||
| JYRIJJ 11/11/2013 16:55 |
Nik_Al, После 33в в тюнере стоит R где-то 22-33ком, Включай поиск и меряй напряжение после резистора! если с проца команда дествительно поступает должно наблюдатся падение напряжения от 33 до 0,5в |
||||||||||
| Nik_Al 11/11/2013 17:16 |
Сам-то хоть понял, что сказал?
Те осцилограмы сделаны непосредственно на ногах тюнера. Это говорит о том, что до тюнера импульсы доходят. Ну а что тогда не доходит? Ару, +33, или.. +5? Какая к черту трещина.. если все эти напруги присутствуют. Склоняюсь к процу.. (возможно он выдает искаженную информацию на тюнер) но проверить нечем. Проц этот, днем с огнем не найти. |
||||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 11/11/2013 17:20 |
Nik_Al, а можешь осцилом посмотреть обмен с тюнером в другом аппарате? "Полочки" на шине с уровнем ок 2в немного настораживают. Но может эт я придираюсь. |
||||||||||
| Nik_Al 11/11/2013 17:23 |
Мерял. Никакой реакции - стоит стабильно 33 в. |
||||||||||
| JYRIJJ 11/11/2013 17:32 |
 резюки по шине проверял? мож увеличен! что там у тебя еще есть на шине? PIP, звук, лишнее отцепи (чем черт не шутит) |
||||||||||
| Бакум 11/11/2013 18:13 |
|
||||||||||
| Nik_Al 11/11/2013 18:15 |
Посмотрел те же импульсы на 850 шаське. Кажись картина проясняется. Там совсем всё другое.  Во первых: На шинах +3.25 в., а не 5. Опрос тюнера идет в динамическом режиме - там импульсы постоянно перемещаются по горизонтали (сдвигаясь по фазе) А тут стоят статично на месте, как вкопанные.
Так что получается? Процессор всё таки? Вот эпюры с 805 шасси: |
||||||||||
| serega-64 11/11/2013 18:18 |
Nik_Al, Получается проц "пургу" гонит, возможно слетела внутренняя прошивка, у мя былО такое, проц не выкинул, менталитет не дает. |
||||||||||
| Nik_Al 11/11/2013 18:19 |
[quote="Бакум"]
Ну а сам не мог понять.. если не работает тюнер, то надо быть последним ламером, чтобы мерить на ногах проца или ещё где.. но только не на тюнере Или ты меня таковым считаешь? |
||||||||||
| JYRIJJ 11/11/2013 18:22 |
Nik_Al, сделай то что я написал выше! |
||||||||||
| Nik_Al 11/11/2013 18:36 |
По квадратной шине помимо тюнера там с процем завязаны.. память и комутатор входов, который кстати нормально работает. Получается... с памяти данные считываются нормально, и на коммутатор входов поступают правильные команды, а на тюнер.. какой-то сбой. Такая вот избирательная неисправность.. блин, в голове даже не укладывается. И почему уровень на шине +5 вольт? Что там может быть лишнего? В развязку между памятью и процем включено по 100 ом, а между тюнером по 1 ком, и через 4.7 ком на шину подается +5 вольт. Попробовать откинуть AV-коммутатор? |
||||||||||
| Бакум 11/11/2013 18:46 |
Просто бывает что зациклишся, залезешь в дебри, а потом опа а оно лежит на поверхности |
||||||||||
| JYRIJJ 11/11/2013 18:54 |
Nik_Al,
|
||||||||||
| Nik_Al 11/11/2013 19:17 |
Ну что-ж - спасибо за умну мысль. Можешь претендовать на лучшего мастера года! 
В общем.. ТАК:
Победил я его - откинул шину от комутатора (LV1116) и.. тюнер стал работать. Всё отлично настраивается.. ну разумеется без звука,
Осталось понять что с коммутатором (либо в обвязке что.. либо микру под замену) |
||||||||||
| Бакум 11/11/2013 19:20 |
Ну вот, а то сразу проц-проц.... |
||||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 11/11/2013 19:31 |
Nik_Al, так вот "полочка" на шине как раз и говорит о том, что кто-то мешает диалогу тюнера с процом. Атлично, что удалось разрешить этот "рекбус" |
||||||||||
| Nik_Al 11/11/2013 19:39 |
Покажи, где там 3 вольта? Я чет не нашел.
К стати.. на шине так +5 вольт и осталось. |
||||||||||
| JYRIJJ 11/11/2013 19:45 |
Nik_Al, В Daewoo CP-850FX проц 3.3в
ДОБАВЛЕНО 11/11/2013 18:46 а ты за какой подумал? |
||||||||||
| serega-64 11/11/2013 20:10 |
Беру свои слова обратно, признаю ошибку, а Юре зачёт на все 100 с +! |
||||||||||
| Nik_Al 11/11/2013 20:11 |
Блин, ну так... это и надо было сказать. А я думал ты про СM-801S
И всё-таки СПАСИБО тебе, что наставил на путь истинный  |
||||||||||
| JYRIJJ 12/11/2013 10:57 |
Nik_Al,
ДОБАВЛЕНО 12/11/2013 09:58 serega-64,  Nik_Al, |
||||||||||
| serega-64 12/11/2013 11:52 |
JYRIJJ, Соответственно!  |
||||||||||
| Nik_Al 12/11/2013 13:33 |
Старый дедовский способ... да видел я уже..
На крайняк можно переделать в моно. |
||||||||||
| Nik_Al 13/11/2013 19:52 |
В общем... старым проверенным методом вылечить не удалось.. Переделка в моно-режим и исключение lv1116n из процесса... лишает телевизор регулировки громкости, хотя по идее сама DW7696 должна поддерживать регулировку звука на выходе. Но как её активировать? В сервисном меню этой опции не нашел.
Вариант с заменой lv1116n пока не прокатывает - нигде нет в продаже. Предлагают только lv1116. Но совместима ли она? Корпус и количество пин совпадают, но а что внутри? даташиты на неё нет (есть только на lv1116n) Действительно ли наличие в конце буквы "N" так актуально ? Мож кто даст совет? |
||||||||||
| JYRIJJ 13/11/2013 20:56 |
Nik_Al,
ДОБАВЛЕНО 13/11/2013 19:58
 |
||||||||||
| JYRIJJ 13/11/2013 22:02 |
Nik_Al,
|
||||||||||
| Nik_Al 13/11/2013 22:16 |
Спасибо Юра! Ты прям.. добрый волшебник У меня на запрос lv1116 Гугл так ничего толкового и не выдал (только lv1116n)
В общем.. одно и то же - буду заказывать. |
||||||||||
| Nik_Al 13/11/2013 23:06 |
Попробовал 9 всевозможных комбинаций. Ноль эмоций. Наверняка, где-то это опция есть.. но видимо доступна не через сервис, а изменением прошивки. Но в какую ячейку лезть.. это вряд-ли угадаешь. |
||||||||||
| Nik_Al 20/11/2013 15:45 |
В общем.. пришла LV1116. Поставил - всё заработало. Тема закрыта. |
||||||||||
