SAMSUNG CK5073Z SMR40200 | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Gera A 09/07/2004 18:01 |
Чуть больше месяца назад был с ним стандартный дефект - HIS c SMR сдохли.Сегодня звонит,опять не включается.При вскрытии увидел сдохший пред.Ну, думаю,опять то же самое.Проверил SMR-ку,короткого нет,появилась надежда - может жива ещё?При дальнейшей проверке выяснилось,что пред. сдох из-за пробитой наглухо диодной сборки D2SB.Заменил её,телик включился в дежурку нормально.Ну думаю,слава богу боекомплект жив.Не тут то было.Включаю в раб.режим - из строчки писк,но при этом слышен шелест высокого и рокот кадровой,через пару секунд телик уходит в дежурку,потом опять в рабочий режим и так по кругу.Растр появляться не успевает даже при выкрученном скрине.Проверил обвязку строчки,ничего явно дохлого не нашёл.Поможите братья кто чем может. |
||||
| SERGE 09/07/2004 18:17 |
Gera A, хоть бы напруги померял 
пршлись всё? Дросселя там всякие по обратной связи ? 
В конце концов , что базе строчного? |
||||
| Gera A 09/07/2004 18:33 |
В+ 135V в норме,а что на базе строчного не знаю,осцил-а нет,телик на дому у клиента.Мне кажется,что блок питания в норме,а уходит он в дежурку из-за перегруза в строчке.Но вот,что в строчке сдохло никак не въеду. |
||||
| МИГУЛЯ 09/07/2004 18:39 |
откинь стр.транз. и попробуй в деж. и в раб . режиме .но скорее всего smr под нагр .не прэ. |
||||
| Gera A 09/07/2004 18:52 |
Отпаивал В+ от ТДКС-а,при этом начинает часто мигать светодиод. А В+ в деж. и раб. режиме меняются незначительно,где-то 3-5 вольт. |
||||
| Андрей Мар 09/07/2004 19:02 |
А у меня R2M в клочья, напряжение в дежурке 170 В. При нагрузке лампочкой 60. SMR пока нет. |
||||
| SERGE 09/07/2004 19:08 |
andrey19710, повесь по запуску SMR конд. 1500 пик
Если поможет , то меняй дросселину по обратной связи ( вообще-то её лучше сразу менять) |
||||
| МИГУЛЯ 09/07/2004 19:08 |
|
||||
| Андрей Мар 09/07/2004 19:25 |
SERGE куда кокретно повешать 1500 pF.
МИГУЛЯ после чьего то ремонта стоял именно R2K. |
||||
| Gera A 09/07/2004 19:40 |
Коллеги,об моей проблеме не забывайте,плиз  |
||||
| SERGE 09/07/2004 19:51 |
В затвор полевика. А вообще тамбы не мешало запорный резюк ещё поставить где-то 2--4 кОм. С завода как-то забыли
Добавлено 09-07-2004 20:55 Gera A, А на лампочку нормально пашет?.Попробуй на разные , вплоть до 100Вт. Только не откидывай В+ , а замкни эммитер-база у строчника. А мигает это он от того что строчник не идёт. |
||||
| tvorcheskiy 09/07/2004 19:55 |
Gera A, Конденсатор на 470 пик. не чудит? Стоит между КЭ строчного транзистора. Бывает трескается он и при появлении высокого начинает гореть. |
||||
| Freddi 09/07/2004 20:02 |
Чтобы не мигал светодиод и правельно проверить питание +B надо отпаять в БП L805 -L807 по +12V и на 135 V лампочку 50-60 ват. В противном случае режимы на TDA8133(KA7630) пляшут дёргает +5 V и может вылезти любая бяка (что было у меня пару раз, давно  |
||||
| Андрей Мар 09/07/2004 20:08 |
Мужики! заменил SMR + HIS + Дроссель
и все встало на свои места. Теперь надо помочь GERe A. |
||||
| Gera A 09/07/2004 21:11 |
Коллеги,а как насчёт надёжности FBT (20A001-meid in Portugal). Я читая вышесказанное упираюсь в него,потому что при включении слышно,что строчка запускается( характерное шипение),но при этом накал не светится.Мне кажется,что у ТДКС-а может быть пробит умножитель и из-за этого БП от перегруза уходит в дежурку. |
||||
| Андрей Мар 09/07/2004 21:24 |
Менял несколько раз, был неисправен выпрямитель ускоряющего напряжения. Проявлялось как изменение яркости со временем прогрева. |
||||
| МИГУЛЯ 09/07/2004 21:44 |
andrey19710. и все таки R2KN по схеме. |
||||
| tvorcheskiy 09/07/2004 21:50 |
Gera A, Менял только из-за разваленого скрина как писал andrey19710, а витковых и пробоев не было. |
||||
| Андрей Мар 09/07/2004 22:05 |
A R2K И R2M на кмкие напряжения? |
||||
| МИГУЛЯ 09/07/2004 22:22 |
R2M-150V/ R2KY-170V/ R2KN-115V |
||||
| mari 09/07/2004 22:26 |
проверь контакт SMR с радиатором |
||||
| sergiy 09/07/2004 23:18 |
Если у тебя СМR не оригинальна , то точно по варианту MARI |
||||
| witan 09/07/2004 23:33 |
GeraA,Для начала нужно проверить БП отдельно от ТВ,хорошо его погонять,чтобы локализовать неисправность.В+ должно быть 125в !(а не 135) в раб.режиме и 135-145 в дежурном.Про эти БП много написано,добавлю,что в последнее время стали чудить хваленые зеленые SMRки,и кондер 2200pF меняй обязательно на 1000.Если БП-ОК,проверь заменой ОС,ТДКС,емкости в коллекторе стр.тр-ра. |
||||
| SERGE 10/07/2004 01:24 |
Gera A, Берёшь любой ТДКС или ТВС90-ПЦ15 и подкидываешь коллекторную и накальную обмотки. Последний вариант более предпочтителен , т.к. позволяет не подключать накал ( хватит двух проводов) а индикацией работы будет наличие дуги от отвёртки. К тому же не надо прятать присоску в банку. Таким макаром способом подкидывания исключишь ( или подтвердишь ) исправность ТДКС.
Грузить строчник может не сам ТДКС , а что-нибудь нагруженное на него.. Например ОС или кадровая. Дальнейший поиск целесообразно проводить со включенной в разрыв В+ лампочкой . НОТ проверь на высокоомную утечку. |
||||
| Gera A 10/07/2004 06:11 |
Коллеги,горю!!!Сейчас собираюсь в бой,хотел схему напечатать,а её у меня и нет.Кто нибудь может в срочном порядке скинуть хотябы часть со строчкой и БП.  |
||||
| Vad 10/07/2004 06:47 |
ЦИТАТА!!!
В+ 135V в норме, А там, 135V??? Мне всегда казалось, что 125-127V в рабочем, и 135-142V в дежурке... |
||||
| SERGE 10/07/2004 06:58 |
Gera A, ушло на мыло |
||||
| Gera A 10/07/2004 07:01 |
Это и всё вышесказанное я сегодня буду выяснять,но сейчас мне нужна схема,киньте,плиз,у кого есть или URL где её скачать можно. |
||||
| SERGE 10/07/2004 13:48 |
|
||||
| Gera A 10/07/2004 14:02 |
SERGE, огромное спасибо за оперативность,извини с утра поблагодарить было некогда,убежал к 8.30 на работу,сейчас напечатаю твою схему и к клиенту.   |
||||
| Gera A 11/07/2004 08:45 |
Докладываю обстановку.
Причину писка строчки и ухода в деж.режим нашёл.Не буду описывать весь путь по которому я шёл - он долог и тернист,но сама причина интересна.Обнаружил я следующее:обрыв R в цепи накала на плате кин-а,оборвался он по причине к\з по ТП слоям и вот что получается:обмотка накала ТДКС не нагружена(висит в воздухе) и из-за этого строчка работает с перегрузкой и БП уходит в дежурку.Понять причину с физической точки зрения я пока не могу,если кто может - объясните. Устранив к\з и восстановив накал телик заработал,но ещё не всё.У него чисто зелёное изображение,красного и синего нет ни на графике,ни на изображении.Дальнейший ремонт я перенёс после выходных. SERGE, ты не мог бы скинуть ту схему,которую нарисовал выше,она с режимами,а та,что прислал без.Это к\з похоже натворило немало дел,мне ещё придётся попотеть во вторник.Заранее благодарен. Коллеги,помогите советом о возможных причинах пропадания синего и зелёного.Жду |
||||
| МИГУЛЯ 12/07/2004 06:46 |
похоже это после разноса бп кинескоп коротит накал и может он и в будующем так и будет дальше,остается накал запитать отдельно и то время нужно для проверки ,а то что же хочешь бегом все сделать? |
||||
| Gera A 12/07/2004 17:51 |
БП я месяц назад ремонтировал и со слов хозяйки телик работал нормально и вдруг резко сдох.МИГУЛЯ, а тебе попадались кинескопы с таким дефектом или это с теоретической точки зрения. |
||||
| ks-rus 12/07/2004 18:04 |
Gera A, по моему в Самсунгах с обмотки накала берутся ИОХ на видеопроц и если есть обрыв в этой цепи телик будет уходить в дежурку . Еще проверь микруху видеоусилителей . Если у тебя там все погорело возможно и она померла . Проверь сколько у нее на входах (по 2в приблизительно) и на выходах . |
||||
| GOSHA 12/07/2004 18:08 |
Gera A, если СМР зеленая, то должен быть ОЧЕНЬ хороший контакт ее с радиатором. Сам на это нарывался, при 220в отключается, а при 200 и ниже нормально работает |
||||
| ks-rus 12/07/2004 18:11 |
Иногда еще приходится зачищать этот радиатор так как он покрыт какой-то хренью которая даже прибором не прозванивается |
||||
| Gera A 12/07/2004 18:19 |
ks-rus, на входах по 1в. на выходах где-то по 150,это я успел проверить в последний раз.А с БП я вроде как разобрался,теперь надо цветность копать. |
||||
| ks-rus 12/07/2004 18:22 |
Gera A, 1в. это мало будет . А как там ускоряющее поживает ??? |
||||
| Gera A 12/07/2004 18:29 |
В процессе ремонта я скрин выкручивал до максмимумо,пытаясь,увидеть подсказку на растре и после восстановления цепи накала яркость была до ж...,я убрал скрин до середины,регулируется он нормально. |
||||
| tvorcheskiy 12/07/2004 20:20 |
Gera A, А панель кинескопа? Может рассыпалась внутри? |
||||
| mari 12/07/2004 22:53 |
было всего один раз - периодически обрывался резистор по обвязке видеоусилителя на ПК, на экране была зелень с обратным ходом.Поверь на всякий случай. |
||||
| Gera A 12/07/2004 23:13 |
Завтра доберусь до него,трудный гад попался,но это даже к лучшему,а то надоело HIS-ки с SMR-ками менять,тут надо головой подумать.Только бы не кину хана была,как писал МИГУЛЯ,а остальное дело поправимое. |
||||
| rondic 12/07/2004 23:47 |
Gera A, <<А с БП я вроде как разобрался,теперь надо цветность копать.>>а сервис меню смотрел?Может быть сбились устоновки и потому нету цветов.Недавно я и в сервисе немог толком выставить значения,пока не прописал все FF.А самое интересное ,что насысченность регулировалось в х...образном поряке  .Ради интересности прошивку сохронил. |
||||
| ks-rus 13/07/2004 17:34 |
rondic, у меня тоже такое раз было .
Gera A, кину наврядли жопа пришла . Копай схему и загляни на всякий случай в сервис |
||||
| GOSHA 13/07/2004 17:55 |
TDA4661 проверь, часто дохнут |
||||
| ks-rus 13/07/2004 18:02 |
GOSHA, что верно , то верно |
||||
| Gera A 13/07/2004 19:09 |
Как раз и пришла. Прошлый раз,когда я добрался до оборванного R в цепи накала,что действительно являлось причиной ухода БП в дежурку. Там действительно
Восстановив цепь накала телик заработал нормально,только изображение было зелёным,Дальнейший ремонт я перенёс на сегодня, и что я сразу обнаружил:светится накал только у G пушки,у R,B накала нет.Когда я сообщил об этом хозяйке,она сначала стала заикаться,потом покатила бочку на меня: это я во всём виноват,прошлый раз(месяц назад),когда я HIS c SMR менял,я что-то не так сделал,потом начала думать,что ей дальше делать,предложила телик на запчасти за 1500р.Я её послал подальше и ушёл.Вот чем закончился ремонт этого аппарата. |
||||
| Profyguy 13/07/2004 19:36 |
Обычная история. Чего иной раз от о...вшего от шока клиента не услышишь. Gera A, мои соболезнования. |
||||
| Anonymous 13/07/2004 19:44 |
мужуки не парьтесь посмотрите на telemaster.ru в- советах - есть
общая книга размероь 575 там все как по маслу |
||||
| ks-rus 13/07/2004 21:46 |
Gera A, ну ты даешь . Нельзя же так с клиентами
Единственное что меня интересует это то как мог накал в кине оборваться у двух пушек из трех . И почему ?????? |
||||
| Gera A 13/07/2004 21:56 |
Прожгло изоляцию меж ТП слоями на плате кина.У нас сейчас влажность повышенная,дожди с грозами заколебали.Но это нам наруку,с этим Samsung-ом в пролёте,ничего других хватит. |
||||
| МИГУЛЯ 14/07/2004 04:55 |
Где тонко там и рвется, Добавлено 14-07-2004 05:55
Где тонко там и рвется, |
||||
| SERGE 14/07/2004 11:35 |
Однозначно , пережёг накала не катит ( тогда все не светятся). Подобный дефект прокатил бы даже на рекламацию кина по гарантии. Т.е. нет явных причин наружения правил эксплуатации. И что с ним там случилось остаётся только догадываться.
А как можно ? Если у чела проблема , то я помогаю её решить. А если чел пытается за мой счёт решить или ещё как воду варить , то до свидания. Я не зря тему открывал во флейме " Как вешать лапшу на уши фрайеру ушастому". Не для только для того как выжимать средства из народа. Общая концепция : " Как заставить думать в нужном Вам направлении" А тема мне понравилась как контраргумент Самсунговским БП. Недавно кто-то из болгар пытался меня пристыдить по поводу переделки БП под 4605. Ну-ну! |
||||
| mihalych 27/07/2004 20:37 |
Проверить МС видеоусилитепя при повышенном B+часто дохнет |
||||
| Grzesek 08/08/2004 20:18 |
Не знаю как у Вас но у меня сложилось впечетление что частого ремонта требуют БП в этих телевизорах из-за пробоя стабилитрона,поэтому несмотря на большое напряжение в дежурке я их не ставлю. Не один с аппаратов не вернулся и работают по многу лет. Если у меня возникают проблемы с остальной части схемы, я отключаю БП и вместо его подключаю БП от 3YSCT предварительно нагрузив 12в. 18в. Очень часто встречаются плохие "сладкие парочки" Всем удачи. |
||||
| МИГУЛЯ 08/08/2004 20:45 |
Grzesek! ты в каком веке живешь?уже и 3усцт помирают,а ты ихнии блоки рассовываешь в приличные телевизоры,запомни -к плохому ремонту быстро привыкаешь .так и будешь по жизни! |
||||
| witan 08/08/2004 20:50 |
Grzesek,насчет "стабилитрона"(хотя R2K-лавинный диод) ты не прав,ставить их нужно.То что аппараты не возвращаются к тебе-это не показатель,возможно они "возвращаются " к кому-то другому.Ну а насчет сладких парочек очень много написано,здесь очень много нюансов,часто даже плохие (на первый взгляд)можно заставить нормально работать.Недавно купил черную,дешевую-работает как часы,если поменять емкость 2200р на 1000р.Эти БП все давно ремонтируют,но никто не может сказать,что все про них знает.Удачи. |
||||
| Серж 08/08/2004 21:34 |
Я зеленые вообще не пользую, только черные. Дросселя сам мотаю. Ни разу!!! (тфу-тфу-тфу ) никаких проблем не было.
А на счет МП хочу обратиться ко все, кто этим занимается, НЕ ВЫПАИВАЙТЕ ДЕТАЛИ ИЗ РОДНОГО БП! А то попадется такой аппарат, а в родном БП ни одной деталюшки, и ковыряешся потом. |
||||
| Grzesek 10/08/2004 14:35 |
Я не рекомендую всовывать другие БП. Только временно подключить ,что-бы выяснить где находится дефект. Кстати, изображение при такой подмене ухудшается. На экране появляются помехи. В одно время у нас сл. порочка имела цену завышенную. Включил и 22дол. и нету. Тогда я брал такой грех на душу,предварительно оговорив все за и против.,Какой это приличный телевизор ,как это сказал Мигуля, если у них постоянно одни и теже проблемы.? Этот аппарат работать может только в стирильных условиях. В нашей сельской местности чего только не бывает с напряжением в сети.При ремонте ,однако, надо учитывать всё ,вплоть до возможностей владельца телевизора.Так что господа мастера ,не делайте не обдуманных выводов. Witan. ответь пожалуйства,как это понять,когда выпаиваеш пробитый R2K и телевизор работает дальше? С другой же стороны, побольше таких "удачных" телевизоров, будет что помазать на хлеб. С найлучшими пожеланиями. |
||||
| witan 10/08/2004 23:53 |
Grzesek,тут есть разные варианты-пробивается R2K и:
1)горит SMR 2)БП уходит в защиту 3)R2K разрывает пополам(редко) R2K пробивается из-за повышения Uвых БП(чаще всего в деж.режиме).Просто выпаивая его мы устраняем следствие,а не причину.Если Uвых повышаются,а TV продолжает работать,кинескоп превращается в источник рентгеновского излучения,для того,чтобы избежать этого и ставят R2K. |
||||
| sacho 11/08/2004 08:21 |
Такая переделка из русииского сайта нашол и ставлю без проблем |
||||
| Grzesek 11/08/2004 23:18 |
Если в самсунге повысится напряжение в рабочем режиме то вряд ли он сможет проработать и 1 минуты. Я во всяком случае такого не встречал.
Мне больше по душе БП на микросхеме ТДА 4605-2. Может такое что-то производится? Напишите пожалуйства если такое существует. Спасибо. |
||||
| Anonymous 12/08/2004 21:06 |
сделаешь сам
http://iiclabium.narod.ru/prj/4605/4605.html кстати, там дополнение - проект "универсальный БП" |
||||
| mihalych 12/08/2004 21:10 |
Gera A.проверь резистор 10 Om, замени 1800pF на 4700pF,22mkF на 47mkF 100V.Перегрузка СР .Пробой диода по180V ,или мсх видеоусилителя . |
||||
| Gera A 12/08/2004 22:53 |
mihalych, Ваш совет несколько запоздал.Эту тему я начал 9.07.04,а телик уже давно на кладбище.Если интересно,почитай её с начала.
P.S. А советы тут надо не мне давать,а тем кто её периодически вытаскивает. |
||||
