Samsung CS-21Z43ZGQ занижено U ВУ

SOTSKY
22/05/2014 20:57
Chasis KSCA

UOC - TDA12176H/N3/3
Memory - 24C16
SMPS - 5Q0765RT
TR Chopper - AA26-00226E
SAW - MIF389A
Vertical - LA78141
Sound - LA42032
Tuner - TDQ-6L/125S AA40-10007A
Tube - A51QGV991X301 SLIM
FBT - BSC25-0217 AA26-00305A REV00
HOT - T2222
RGB Amp. - TDA6107AJF/N1

Пришел с отсутствием растра но присутствием высокого. Выкрутил почти до конца ускорялку, появился немного растянутый по горизонтали растр.
Сильно калится полевик Q404(невозможно дотронуться), немного нагревается ТДКС. Сильно занижено питание ВУ.
Что сделано:
Проверил/заменил литы по питаниям и вокруг ТДКСа. Проверил греющийся полевик мультиметром - целый. Проверены диоды D404, D408

Питания:
B+ - 120V
12V - 11V
14V - 11.2V

ТДКС:
180V - 115V
16.5V - 16.5V
-16.5V - -16.5V
Напряжение ускоряющего 205В в попугаях (просаживается при касании щупом)
Почему так занижено питание ВУ? ТДКС дохлый? Вся цепь до ПК и на ПК проверена, так же откидывал перемычку после диода, напряжение так же занижено.

Схема: http://archive.espec.ws/section328/file18598.html[/url]

Yuritsh
22/05/2014 21:01
SOTSKY писал:
Почему так занижено питание ВУ? ТДКС дохлый?
Ты хоть понимаешь принцип работы трансформатора?


SOTSKY писал:
Пришел с отсутствием растра но присутствием высокого. Выкрутил почти до конца ускорялку, появился немного растянутый по горизонтали растр.
За два года присутствия на форуме, неужели ты так и не узнал, как в самсунгах выставляется ускоряющее?

SOTSKY
22/05/2014 21:03
Понимаю, смутило то, что остальные напряжения в норме.

Забыл написать, ускоряющее выставил с помощью сервиса, но оно почти на пределе.

pion
22/05/2014 21:07
Питания:
B+ - 120V
12V - 11V
14V - 11.2V Нижнее смущает. D403 менять для начала.

SOTSKY
22/05/2014 21:19
pion писал:

14V - 11.2V Нижнее смущает. D403 менять для начала.

Оно идет прямо на звук и больше никуда. D403 цел, но все равно поставил новый 4007.

pion
22/05/2014 21:32
SOTSKY писал:
pion писал:

14V - 11.2V Нижнее смущает. D403 менять для начала.

Оно идет прямо на звук и больше никуда. D403 цел, но все равно поставил новый 4007.

А сколько вольт на 2й ноге ТМС? на С402

SOTSKY
22/05/2014 21:39
pion писал:

А сколько вольт на 2й ноге ТМС? на С402

14.2В

pion
22/05/2014 21:46
SOTSKY писал:
pion писал:

А сколько вольт на 2й ноге ТМС? на С402

14.2В

Вообще, должно быть чуть больше. Странно, что с ТДКС выходит 16.5.. а после диода D403 уже 14.2 Хотя там резистор стоит. Мда. Обычно если эта цепь исправна, то на БП должно быть чуть больше 12ти вольт. А у тебя БП нагружен по этому каналу, как будто нет питания с ТДКС.
И второй момент- это калится полевик. Конденсаторы в нижнем плече развёртки менял? Дроссель не подгорел?

SOTSKY
25/05/2014 10:46
Мои извинения за задержку.
Небольшая ошибочка вышла, одно из напруг ТДКСа не 16.5, а 17.7.
С питанием ВУ так и не могу разобраться, так же как и не могу найти причину каления полевика.
pion, уточните пожалуйста, какие именно кондеры и какой дроссель?
Все пленочные в строчке проверил С-метром.
Все таки смущают заниженные U на выходе БП, кроме B+.

ДОБАВЛЕНО 25/05/2014 11:48

Странная хрень какая-то, на БП занижены низкие напруги, а B+ в порядке, на ТДКСе занижено питание ВУ, а с низкими все в порядке

gilan
25/05/2014 11:30
SOTSKY, разберись почему калится полевик.
В названии темы укажи дефект- коротко.(требование Правил)

pion
25/05/2014 12:44
SOTSKY писал:
Мои извинения за задержку.
Небольшая ошибочка вышла, одно из напруг ТДКСа не 16.5, а 17.7.
С питанием ВУ так и не могу разобраться, так же как и не могу найти причину каления полевика.
pion, уточните пожалуйста, какие именно кондеры и какой дроссель?
Все пленочные в строчке проверил С-метром.
Все таки смущают заниженные U на выходе БП, кроме B+.

ДОБАВЛЕНО 25/05/2014 11:48

Странная хрень какая-то, на БП занижены низкие напруги, а B+ в порядке, на ТДКСе занижено питание ВУ, а с низкими все в порядке

БП выровняет напряжения, когда развёртка нормально заработает. Конденсаторы в развёртке с499,сr401s,cr408s поменяй. И дроссель L405 потом надо бы подкинуть другой. ДРТ-1 подойдёт со старых Берёзок. Сам полевик тоже надо бы подкинуть другой. В такой последовательности это проверяется. И всё проверяется заменой, а не прибором. Эти конденсаторы часто обрываются именно под напряжением, а прибор может показывать, что они в порядке.

SOTSKY
25/05/2014 12:48
gilan писал:
SOTSKY, разберись почему калится полевик.

Уже и полевик другой подкидывал(5N50), проверил всю до единого его обвязку (DZ402 поставил новый, R417, C406, R403, R411, C499, L405, CR408, D404, D408, CR402, CR406, C415, L408, L402, R426, C424... D401, R407, C407 - отсутствуют). Осталась только ОСа.
Дроссели проверял L-метром.
Да, еще подкидывал чистую память, ничего не дало.

pion
25/05/2014 12:58
Полевик калится из-за завышенного напряжения на дросселе L405. А напряжение там обычно повышается из-за обрыва конденсатора 0.68х600V. И на затворе полевика что делается, надо бы посмотреть осцилом.

KRAB
25/05/2014 15:57
SOTSKY писал:
Дроссели проверял L-метром.
- с таким же успехом ламерье их измеряет линейкой - результат - однохерственный!

SOTSKY
25/05/2014 16:04
Заменил CR408, CR402, C406, C415, C499 - безрезультатно. Осцилла нет.

semvictor
25/05/2014 18:16
SOTSKY, Так купи!Пригодится...

pion
25/05/2014 21:27
SOTSKY писал:
Заменил CR408, CR402, C406, C415, C499 - безрезультатно. Осцилла нет.

Дроссель меняй. L405

SOTSKY
26/05/2014 18:55
Поставил свеженамотанный дроссель на таком же сердечнике, как грелся, так и греется. Растр как был растянут, так и остался. плюс еще нет запаса ускоряющего, крутилка на пределе.

igor.phoenix
26/05/2014 23:42
SOTSKY, а для чего там вообще этот полевик Q404?

eduard2
27/05/2014 02:11
igor.phoenix,
Цитата:
а для чего там вообще этот полевик Q404?
а действительно для чего он там нужен бяка давай 3УСЦТ -вспомним ( во времена были) - там стоял КТ829А- (во ностальгия блин) - так я туда вместо него впарил КТ819АМ ( в зеркальном положение и чо покатил ( ну чуть там подрегулировал , что-бы подушку чуть уменьшить- красивнее шобы была и усё дела) смех

igor.phoenix
27/05/2014 02:40
eduard2, я знаю для чего он там. Вопрос не как бы вообще, а конкретно к SOTSKY.

ДОБАВЛЕНО 27 Май 2014, 03:04

eduard2, извините за нескромный вопрос, что это у вас за привычка такая, ставить смайлик бяка где не попадя?

eduard2
27/05/2014 03:37
igor.phoenix
Цитата:
eduard2, извините за нескромный вопрос, что это у вас за привычка такая, ставить смайлик бяка где не попадя?,
а чо тебя это раздражает бяка ( это типа ,что бы знак ? не ставить и всё) всё равно тема в корзину уйдёт Думайте сами ... Здесь был Я ! - так не раздражает тебя ( да я к тебе не чего не имею , просто ставлю и всё - что-бы красише было и наглядней) ЗЫ- Ворпос был задан не тебе а SOTSKY. голливудская улыбка- вот ещё один смайлик -шо его убрать тоже?

igor.phoenix
27/05/2014 04:03
Не, ну если для красоты, то пусть будет. смех

SOTSKY
27/05/2014 07:05
igor.phoenix писал:
SOTSKY, а для чего там вообще этот полевик Q404?

коррекция растра

ДОБАВЛЕНО 27/05/2014 08:26

Думаеццо мне, что проблема не в полевике и его обвязке, а в его управлении, управление приходит прямо с проца, вот он наверное и скопытился. Жалко осцила нет(есть дряхлый ОМЛ-2М с подсевшей трубой).

eduard2
27/05/2014 08:36
SOTSKY,
Цитата:
Думаеццо мне,
мне тоже здесь хорошо думаэтся Думайте сами ... ты-бы меньше думал а лучше делал подмигивание замкни С-И - полевика и посмотри ,что с растором делэтся бяка

SOTSKY
27/05/2014 09:24
eduard2, тихо, без нервов подмигивание Просто уже бульдозером прошел по обвязке коррекции, вот и лезут всякие мыслишки. Опыта то мало еще...
Вечером доберусь до него, последую твоему совету.

igor.phoenix
27/05/2014 12:30
Пора бы проверить самую маааленькую и незаметную детальку, которая сидит у кого то на шее.

ДОБАВЛЕНО 27 Май 2014, 12:40

SOTSKY писал:
вот и лезут всякие мыслишки

Покрутите коррекцию в сервисе и мыслишки лезть перестанут. ОМЛ - это лучше, чем ничего. И трубу можно подыскать нормальную.

SOTSKY
27/05/2014 21:00
eduard2 писал:
замкни С-И - полевика и посмотри ,что с растором делэтся

Сильно растянутый с подушкой.
По совету igor.phoenix, покрутил в сервисе EW и увидел подушку...
Перечитал топик, и увидел, что забыл написать, что растр увеличен по вертикали тоже...
Простите за тупость рёв в три ручья

pion
27/05/2014 21:42
ТДКС:
180V - 115V
Похоже на дохлый ТДКС. улыбка
зы. уже ж всё проверил, что надо было и не надо. улыбка
Ускоряющее занижено, питание на видеоусилителях занижено, Растр растянут и по вертикали и по горизонтали, коррекция растра греется чрезмерно. Нагрузки откидывал. Выходит, что это КЗ ТДКС. улыбка
Кстати, сам кинескоп тоже может давать такой дефект. улыбка

RV6FT
27/05/2014 22:50
pion, не нужно фантазировать! бяка

pion
27/05/2014 22:52
RV6FT писал:
pion, не нужно фантазировать! бяка

Не видел, как кин даёт такой дефект? Или о чём ты?

RV6FT
27/05/2014 22:53
Это не тот случай

pion
27/05/2014 22:58
RV6FT писал:
Это не тот случай

Согласен. Питание С ТДКС на ВУ сильно занижено. улыбка

igor.phoenix
27/05/2014 23:03
igor.phoenix писал:
Пора бы проверить самую маааленькую и незаметную детальку, которая сидит у кого то на шее.

Кто нибудь знает, где у телевизора шея? смех И какие на ней бусы?

pion
27/05/2014 23:05
igor.phoenix писал:
igor.phoenix писал:
Пора бы проверить самую маааленькую и незаметную детальку, которая сидит у кого то на шее.

Кто нибудь знает, где у телевизора шея? смех И какие на ней бусы?

Вот мне что-то кажется, что растр есть, значит ОС в порядке. Может вообще её отключить для проверки?

iv-9
28/05/2014 00:50
Ну, и когда мы наконец задефектуем ОСу? улыбка

ДОБАВЛЕНО 28/05/2014 01:58

SOTSKY, в курсе, что с ТДКС формируются два вида напряжений - из части импульса, соответствующей прямому ходу (сильноточные), и соответствующей обратному ходу (слаботочные)? Уверен, что помимо питания ВУ, у тебя еще сильно занижены накал и все высокие улыбка Это чтоб ты не удивлялся, почему питание кадровой нормальное, а питание ВУ и ускоряющее занижены. Осталось еще найти, что в твоем случае так сильно уменьшает часть импульса, соответствующую обратному ходу. Индуктивность СОК больше всего влияет на напряжения, сформированные при ОХ (слаботочные - питание ВУ, накал, высокие). Отключи ОСу, сравни, как изменятся напряжения с ТДКС, проанализируй, сделай выводы.

eduard2
28/05/2014 01:28
iv-9, ты ему по проще объясни - так он не поймёт ( сильно много теории) тупо на прямом ходе питание кадровой идет а все остальные напруги идут от обратного хода луча от ТДКС подмигивание так ОСа то основная нагрузка в сроке ( или я ошибаюсь?)

iv-9
28/05/2014 02:07
eduard2, если вчитается - поймет. улыбка Да, кадровая - из прямого хода (в других ТВ также еще могут формироваться +12, +9 и т.д.). ВУ, накал, высокие - из обратного хода. Упрощенно на пальцах: ОС - часть контура, в котором во время прямого хода (HOT открыт) накапливается энергия, из которой формируется ток обратного хода (HOT закрыт).

serg63
28/05/2014 09:27
iv-9 писал:
eduard2, если вчитается - поймет. улыбка

Уверен??

iv-9
28/05/2014 10:39
serg63, а как еще объяснить? Надо знать, как формируются вторичные с ТДКС. В жизни пригодится, может ТДКС когда подбирать будет, обмотки доматывать. смех

SOTSKY
01/06/2014 18:27
Проблему решила замена FBT. Питание ВУ пришло в норму, а так же появился "запас" ускоряющего. Правда у себя кроме китая ничего не нашел, на ярких сюжетах немного меняется геометрия, так же пришлось в сервисе подправить ее. Всем спасибо и отдельное товарищу pion!
Просьба модераторам пометить тему решенной.

iv-9
01/06/2014 18:51
Интересно, в какой части дефект у ТДКС, если абсолютно не влияет на напряжения питаний кадровой? Полевик в коррекции греться перестал? улыбка

SOTSKY
01/06/2014 22:30
Полевик греется. ТВ успешно простоял на прогоне 3 часа. Завтра продолжу гонять.

Yuritsh
02/06/2014 17:21
iv-9 писал:
Интересно, в какой части дефект у ТДКС, если абсолютно не влияет на напряжения питаний кадровой?
Да сказки всё это.

STIPLER
02/06/2014 19:16
Питание кадровой делается из импульсов прямого хода, оттого практически не изменилось. Изменение сказалось на напряжениях, получаемых выпрямлением СИОХ.

SOTSKY
02/06/2014 19:23
Yuritsh писал:
Да сказки всё это.

По себе людей не судят. Распинаться и доказывать не собираюсь.
Что есть - то есть.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru