Rekord 51ТЦ5169 шасси H-501V2 - занижены напряжения.

Igor750
20/05/2015 10:13
Rekord 51ТЦ5169 шасси H-501V2
Состав: Z8624704PSC, STV8223A1, TDA8174W, FSA16012M
Знакомый отдал нерабочий телевизор, который я хотел бы поставить у себя на даче (предварительно отремонтировав).
Симптомы: не включается. При попытке включения, БП не подавал признаков жизни.
Лечение. Заменены: D801 - PBS156GU-CD; C807 - 220мкФ*400В; Q805 - SE120N; F801. Блок запустился, появилось 123В, но растр - нет. Так как плата ТВ во время непродолжительного ремонта стояла вертикально (что неудобно для измерений при ее работе), я решил отцепить переднюю панель от корпуса и положить ее горизонтально. Для чего выключил телевизор, и все... При последующих включениях: вместо 19В - 10.5В, вместо 123В - 85В. Проверил еще раз БП - все цело, поставил на В+ лампочку - блок уходит в защиту. Выпаял ТДКС - блок запускается, напряжения приходят в норму.
Вопрос: строчник в помойку? С чем связан первый дефект БП? И должен ли он запускаться без нагрузки?
Прошу не кидаться тухлыми помидорами, да - я не ремонтник, и ни генератора, ни осциллографа у меня нет. Но какие-то познания в электронике имеются - ИИП ремонтировал неоднократно. А вот с ТВ связался впервые.

agent007
20/05/2015 11:29
Igor750 писал:
. Выпаял ТДКС - блок запускается, напряжения приходят в норму.
Вопрос: строчник в помойку? С чем связан первый дефект БП? И должен ли он запускаться без нагрузки?
Прошу не кидаться тухлыми помидорами, да - я не ремонтник, и ни генератора, ни осциллографа у меня нет. Но какие-то познания в электронике имеются - ИИП ремонтировал неоднократно. А вот с ТВ связался впервые.
строчный транзистор как поживает ? ну и нагрузку с ТДКСа и смотри

Igor750
20/05/2015 12:22
Транзистор звонится исправным. Насчет нагрузки - подумал, когда уже выпаялулыбка Но при этом по-отдельности проверил все детали и до и после ТДКС - все в соответствии со схемой. А не подскажите норму потребления с ТДКС?
П.С. Просто странно: с подключенной строчкой БП работает, но явно с бОльшей нагрузкой - свистит, а с лампой не хочет (100W), и в то же время вообще без нагрузки работает прекрасно.

victorx
20/05/2015 14:34
r805 случайно номинал не поменял

Igor750
20/05/2015 14:47
victorx писал:
r805 случайно номинал не поменял

Похоже, что нет. У меня показывает 0.41 на выпаянном. Думаю, не критично.

victorx
20/05/2015 15:04
с807 что взорванный был?

Igor750
20/05/2015 15:36
victorx писал:
с807 что взорванный был?

Нет. Но верхушка была вздувшейся. От греха подальше заменил.

Фокс
20/05/2015 20:36
проверь, как запускается БП при отключенных всех нагрузках ( вобще всю вторичку отключи)
на самое высокое повесь лампу накаливания 60вт. померь что там.
и померь другие выходные напруги.

Бакум
20/05/2015 21:30
Цитата:
( вобще всю вторичку отключи)
Фокс,ты ему сейчас насоветуешь что он спалит БП. В+ то пускай оставит.

oleg726
20/05/2015 22:08
У тебя "передняя панель" с кнопками? Ты её подключил к плате?

ERIK1
21/05/2015 00:42
Igor750, поменяйте все элекролиты в первичной цепи блока питания (С809, С810, С812), а также проверьте (лучше заменой) конденсаторы по цепи 123V (C819, C432)

Igor750
21/05/2015 10:29
Электролиты и в первичной и во вторичной цепях БП заменил все (С432 не трогал). Немного поэкспериментировал вчера с телеком. Отключил все нагрузки (кроме 5в) - БП работает. Подключаю строку - работает. Подключаю (вместо строки) лампу - на секунду появляется 123в и в защиту. Подключаю 19в - напряжения падают. Отключаю нагрузку по 123в, оставляю 5в и 19в - работает. При этом в ДР - тишь да гладь при всех подключенных потребителях.
Спасибо всем, пойду смотреть всю вторичку.

andrey-mi
23/05/2015 11:30
Igor750 писал:
victorx писал:
r805 случайно номинал не поменял

Похоже, что нет. У меня показывает 0.41 на выпаянном. Думаю, не критично.

как раз критично...по схеме какой номинал? обычно там не более 0.33

victorx
23/05/2015 11:38
на схеме 0,39

Telik
23/05/2015 13:27
Просто SE120 блокирует работу блока питания, когда лампа в нагрузке... Очевидно, блок питания уже не при чем... Попробуй 100 Ом подключить последовательно с лампой.

Igor750
23/05/2015 17:57
Спасибо всем за участие! Телевизор сейчас на работе, в будни ничего не накопалнедовольство, огорчение Продолжу в понедельник, обязательно отпишусь.

Igor750
29/05/2015 21:18
Здравствуйте! Всю неделю на работе был загруз, и время заняться телом появилось только сегодня. Не знаю что с ним случилось, но напряжения 19в больше нет - ни под нагрузкой, ни без - есть 17,5в. Тупо поменял почти весь БП - результат нулевой. При этом просадка под нагрузкой осталась. Теперь о потреблении. Последовательно отцеплял нагрузки в соответствии со схемой. По линии 19в: на R606 ДР - 22.3mA, РР - на секунду подскакивает до 190mA, затем опускается до 50mA; на R501 ДР - 1mA, РР - 105mA. На R825 ДР - 0.8mA, РР - 4.8mA. На R826 ДР - 80mA, РР - 56mA, но при выключении в ДР на мгновение подскакивает до 120mA. На строчнике: ДР - 30mA, РР - больше 200 - точнее померить нечем. Напряжения. На линии 19в: ДР - 3.8в, РР - 17.5в с отключенным строчником и 10.5в с подключенным. На линии 123в: ДР - 30в, 123в с отключенной линией 19в и 85-87в с подключенной. Линия 5в работает без нареканий по напряжению.

LordLostr
29/05/2015 21:30
Igor750 писал:
mA, но при выключении в ДР на мгновение подскакивает до 120mA. На строчнике: ДР - 30mA, РР - больше 200 - точнее померить нечем. Напряжения. На линии 19в: ДР - 3.8в, РР - 17.5в с отключенным строчником и 10.5в с подключенным. На линии 123в: ДР - 30в, 123в с отключенной линией 19в и 85-87в с подключенной. Линия 5в работает без нареканий по напряжению.

Igor750, Может лучше к телемастеру? Извини,бесталковость ты пишешь.Где реальные действия мастера?

Igor750
29/05/2015 21:42
LordLostr писал:
бесталковость ты пишешь.Где реальные действия мастера?

С критикой полностью согласен... А насчет "может к мастеру" - так проще выкинуть... но жалко - хочется починить...
Хорошо. Можно хотя бы получить ответ по потреблениям, в каких пределах они должны быть?

REKKA
29/05/2015 22:31
Для ,этого есть журналы РАДИО и Ремонт и Сервис.Там все разжовано, и в рот положено читайте только.И Рекорд там тоже какой-то описывался.Номер и журнал уже непомню

iv-9
29/05/2015 23:39
Igor750 писал:
Подключаю (вместо строки) лампу - на секунду появляется 123в и в защиту.

Вообще-то в БП с оптопарой обычно лампу на +B сразу не вещают - БП зачастую затыкается при запуске. Сначала запустить БП в рр, затем нагрузить на +B лампу.

Igor750
30/05/2015 14:26
В общем пол-ночи просидел я за компом, читая умные книгиулыбка Пол-ночи заново изучал телевизор. А с утра поехал в Митино. Обошел чуть не весь рынок, но купил TSM-703 б/у. Вернулся, заменил... и о-чудо! БП запустился со всеми нагрузками и без писка! Напряжения в норме, появился звук. Но кинескоп не светится. Накала точно нет. Буду разбираться дальше. Всем спасибо! Особенно тем, кто критиковалулыбка))

STIPLER
30/05/2015 15:08
Igor750 писал:
кинескоп не светится. Накала точно нет. Буду разбираться дальше.

Здесь посмотри Аппарат правда другой, но дефект похожий.

Oлег
01/06/2015 05:45
Igor750, не запускается строчная развертка. Проверить просто проверяй напряжение на видеоусилителях, и если оно равно напряжению B+, то нет строки.
Тут бы проверить ТМС, питание по нему.

Igor750
06/06/2015 00:07
На неделе опять не было времени заняться телевизоромнедовольство, огорчение Опять пятницаулыбка
Oлег писал:
Igor750, не запускается строчная развертка. Проверить просто проверяй напряжение на видеоусилителях, и если оно равно напряжению B+, то нет строки.
Тут бы проверить ТМС, питание по нему.

Питание ТМС = 38в, сопротивление вторичной обмотки - 4 ом. Строчная (как я понимаю) работает: при запуске раздаются характерные потрескивания; кинескоп электризуется; на видеоусилителе есть питание = 200в, правда, выходы на катоды ниже, чем по схеме - 75-85в. КЗ в трубке не обнаружено. Но главное - нет накала.

непоседа
06/06/2015 00:58
а исправность нити накала проверил?И цепи накала по схеме

victorx
06/06/2015 01:08
кадровая тарахтит

Igor750
06/06/2015 01:25
непоседа писал:
а исправность нити накала проверил?И цепи накала по схеме

Нить "звонится", два резистора из всей цепи от FBT до кинескопа сложно не проверить - цепь цела. Нет заветных 6.3в

непоседа
06/06/2015 01:59
ТДКС дает все остальные напруги?Если да ,то подай напругу на накал от другого источника.

serega-64
06/06/2015 11:55
Igor750, = Нет заветных 6.3в=
Отсоедини ПК и прозвони обмотку накала на ТДКСе. Было такое, кидал перемычку прямо с ноги на разьем. Или намотай внешнюю обмотку, если в ТДКСе обрыв, хотя вряд ли.ИМХО.

victorx
06/06/2015 13:05
мультиметр на всякий на переменку поставить

валентин-сибиряк
06/06/2015 15:57
Igor750 писал:
цепь цела. Нет заветных 6.3в

Да,это умом не понять классно!

Igor750
19/06/2015 10:31
Здравствуйте! Проблема решена! улыбка И была она именно в ТДКС-е - при отсоединении ПК, напряжение появлялось, при подсоединении - пропадало. Опытным путем подобрал внешнюю обмотку, и все заработало. Но... Возникла небольшая проблемка... Понимаю, что совсем уж ламерскаянедовольство, огорчение Я пока копался с основной платой, видимо, задел ею гайку, которая фиксирует кольца УС, ну они и разошлисьнедовольство, огорчение(( Я более-менее свел изображение, но хотелось бы сделать "по-науке". Каких-либо практических советов по этой теме не нашел. Ткните, если не сложно, где посмотреть.
И еще, присоска на кинескопе должна именно "присасываться" или нет? Просто у меня она ну никак не хочет это делать. Ставлю - присосалась, проходит некоторое время - отошла. Я уже и спиртом ее и кинескоп протерулыбка

SASHATOD
19/06/2015 10:52
Igor750, Отстань от присоски подмигивание
А сведение нарушил, таки ищи ласпи. Так и кольца краской красят и проблем восстановить не вижу.

serega-64
19/06/2015 11:08
Igor750, У присоски есть пружинный контакт и он должен фиксироваться в нише колбы.

SASHATOD
19/06/2015 11:10
serega-64, Да болтается она у него улыбка
Igor750, Кольцо на ВВ проводе есть?

Igor750
19/06/2015 11:12
serega-64 писал:
Igor750, У присоски есть пружинный контакт и он должен фиксироваться в нише колбы.

Все так. Я говорю про герметичность самой присоски - она, получается, не герметична.

ДОБАВЛЕНО 19/06/2015 12:15

SASHATOD писал:
serega-64, Да болтается она у него улыбка
Igor750, Кольцо на ВВ проводе есть?

А можно подробнее про кольцо? Где оно должно быть? И про краску на кольцах УС - они должны быть (примерно) в верхней плоскости? То есть, как их обычно наносят?

SASHATOD
19/06/2015 11:32
Igor750, Пластмассовое кольцо шоб провод на кин не пробивал.
Кольца выставляют а потом в основном красной краской вдоль линию чертят.

Igor750
19/06/2015 12:04
SASHATOD писал:
Igor750, Пластмассовое кольцо шоб провод на кин не пробивал.
Кольца выставляют а потом в основном красной краской вдоль линию чертят.

Кольца никакого нет недовольство, огорчение Может присоску клеем каким-нибудь пластичным приклеить или герметиком? Или "и так сойдет"? улыбка Просто непонятно, где она не держит вакуум - по кинескопу или по проводу? Сама, вроде, целая...
Про линию "вдоль" понятно, но у меня они сильно разошлись. Мне бы отправную точку... Как эти полоски обычно наносят: сверху, сбоку? Или как придется/как удобнее? Я отрегулировал "на глаз" по одному кольцу, и у меня получилось, что только у двух колец линии почти совпали. И эти линии (опять же "почти") сверху в горизонтальной плоскости.

Igor750
20/06/2015 00:44
Со сведением и присоской справился подмигивание Последний вопрос: если телевизор выключить и после небольшой (прим. 10-15 сек.) паузы снова включить, экран засвечивается гораздо ярче, затем в течении примерно 5 сек. изображение темнеет до начальных настроек - что это?

Rom-Zecs
20/06/2015 01:07
уроки телемастера - там про сведение есть

serega-64
20/06/2015 10:34
ESR в руки или ТДКС косячит.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru