PHILIPS 29PT8520/12 (Chassis ES.1E). Нет запуска СР .

VStar47
04/01/2016 22:26
Привет всем участникам форума.
Пришёл в ремонт из телемастерской PHILIPS 29PT8520/12 (Chassis ES.1E), c диагнозом:

НЕТ ИМПУЛЬСОВ H-DRIVE ИЗ БЛОКА SSB.

СОСТАВ ШАССИ:

Main ............... 3139 123 5895.5B Wk 522.3
Micom ............ PNX3002E/N404, K4S641632H-UC75
Mp if ............... PNX3000HL
Memory .......... 24C64WP
Flash .............. M58L W032C
TR Chopper ... SS42316-01, SS25336-03
SMPS ............ TEA1506T&P5NK80ZFP, TEA1506T&FQPF7N80
SAW .............. K9656L & K3953L
Sound ............ TDA2616Q
Vertical ........... TDA4863J
Tuner .............. UV1316E/A I-4 BZ22 0545
Tube ............... A68 ERF185X 044/M
FBT ............... 1372 0130A
HOT ............... BU2527AX
RGB amp ...... TDA6111Q
Пульт ............ RC 19335023



При вкл. сетевого выключателя => Дежурный Режим:

- светится индикатор,
- на катоде диода 6536 +8,5v
- на катоде диода 6535 +5,2v
- на катоде диода 6551 +0,1v.

Вкл. в рабочий режим кнопкой P+ c панели TV:

- на катоде 6551 +141v
- на катоде6562 +14v
- на аноде 6563 -14v
- на выходе стаб-ра 7674 +8v
- на выходе стаб-ра 7673 +3,4v
- на выводах резистора 3421 +5,1/+1,6v
- на выводах резистора 3402 +5,0/+5,0v
- на базе HOT + 0,05v.

Плата кинескопа:

- на контактах колодки 1351: +140,2v (3к.) и +140,7v (5к.).
- в обрыве два резистора 3306 и 3307 ( в цепи нити накала ). Сама нить накала - целая.

Oсцил. на резисторе 3402 показывает только уровень +5v. Использовал для замеров:

- мультиметр ВР-11А
- осцил С1-67.

Внешний осмотр ничего не дал. Строчная развертка не включается, высокого - нет.
Вывод: нужна пробная замена платы SSB ???

НУЖЕН СОВЕТ.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
СХЕМА шасси ES.1E (5.15 MB)


мастер-ломастер
04/01/2016 22:54
VStar47, можно попробовать, а где её взять?

VStar47
04/01/2016 23:10
А если изменить вопрос:
- стоит ли ее покупать? Или телевизор на запчасти?

мастер-ломастер
04/01/2016 23:19
VStar47, неизвестно в каком состоянии кинескоп.

VStar47
04/01/2016 23:57
Не снимал ПК с панелькой как в SONY тринитрон. Сидит туго,-есть опасение расколоть горловину.Нужна подсказка как ее снять.Тогда быстро проверю состояние кина.

VStar47
05/01/2016 01:01
М.б., подать сигнал HDRIVE c другого тв. после замены резисторов в цепи накала, и посмотреть что будет.

мастер-ломастер
05/01/2016 05:21
VStar47, можно так попробовать.

VStar47
06/01/2016 11:59
Подавал сигнал запуска строки с другого включенного тв. на верхний (по схеме ) вывод резистора 3402 (вход предварит. линейного каскада), - СР Филипса не включается. Еще раз проверил тестером транзисторы 7404 и 7405, диоды , стабилитроны и резисторы в обвязке ТДКС. Неисправных - не увидел. К.з. нет.
Мои выводы такие: SSB-панель - неисправна, исправность ТДКС и кина - под вопросом.

ДОБАВЛЕНО Ср, Янв 06 2016, 11:08

Если вопросов и советов нет, то тему - в корзину, а Филипсу - дорога в АСЦ.

KRAB
06/01/2016 12:26
VStar47, что на К НОТ ?

киев
06/01/2016 12:54
Цитата:
в обрыве два резистора 3306 и 3307

Что странно. Как здоровье деталей в этой цепи (диода, конденсаторов)?
Цитата:
стоит ли ее покупать?

Обойдется раза в два дороже, чем нынешняя стоимость этого тела в рабочем состоянии.
Цитата:
Подавал сигнал запуска строки с другого включенного тв.

Какого? Тоже 100 Hz?

VStar47
06/01/2016 13:23
Ответ некорректный,т.к.,ящик закрыт и снят со стола: - на коллекторе HOT +141v. Однако,не проверил, потому как на катоде диода 6453 ( выход VideoSupply ) те же +141v, и на входе в строку (к.т.-F475) нет вх. сигнала,а только потенциал +5v (д.б. +2v5 с 26к. разъема панели SSB).

ДОБАВЛЕНО Ср, Янв 06 2016, 12:37

Ставлю ящик обратно на стол, проверю всю цепь накала и дам корректные ответы.
Сигнал СИЗ снимал с 50Hz TV. Ну должна же была строка как-то отозваться. А в ответ - тишина.

VStar47
06/01/2016 13:58
Диод 6469, резистор 3485(1R0) и конденсатор 2489 (4,7мк.) - исправные.Нить накала - не в обрыве. А обрыв визуально новых 3306 и 3307 косвенно показывает на неисправность ТДКС.

киев
06/01/2016 16:19
VStar47, Проверяем ТДКС, без демонтажа и спецприборов.

blek1
06/01/2016 17:29
Да вот здесь схема простого прибора.http://archive.espec.ws/section11/file21385.html
Если телики часто делаете то этот прибор не помешает.Я себе на SMD сделал по разводке платы от slowolitushttp://monitor.espec.ws/section44/topic115137p40.html
Осталось только купить микру MC14015BCP и красивый корпус сделать(проблема).
Или купите здесь к примеруhttp://www.radiodevices.ru/
Я попозже отсюда себе ещё приборов и програматоров закажу для коллекции.ESR микро здесь уже покупал.

БЕЗЫМЯННЫЙ
06/01/2016 19:25
blek1, попробуй этим прибором проверить какой-нить маломощный тпи и симмитировать кз виток, причем не полное кз а ом 30. Пресловутые
ЛЖовые флайбеки с пробитыми конденсаторами через раз этот прибор браковал.

blek1
06/01/2016 22:47
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
blek1, попробуй этим прибором проверить какой-нить маломощный тпи и симмитировать кз виток, причем не полное кз а ом 30. Пресловутые
ЛЖовые флайбеки с пробитыми конденсаторами через раз этот прибор браковал.

Попробую.Но там нюанс есть-надо импортную микру ставить обязательно(я так понял),а наш аналог,как раз и на маломощных или наооборот-врёт в показаниях.Ну эт понятно его показания надо сравнивать с исправными(подтачивать)в общем можно привыкнуть.Куплю микру поэксперементирую,если не понравиться,значит на полку пусть пылиться.
Всё равно себе преобрету на radiodevices.ru приборчик.Тоже там замыкания определяет.

STIPLER
06/01/2016 23:11
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
ЛЖовые флайбеки с пробитыми конденсаторами через раз этот прибор браковал.

Я их тестером (ц4342) на раз вычисляю, затем спиливаю верх кондюка, выбираю остальное фрезой, и заливаю эпоксидкой. Лучше новых получаются!
Измеритель индуктивности от "мастер КИТ" ещё ни одного пробоя по аноду не вычислил. Только межвитковые.

blek1
06/01/2016 23:35
STIPLER,А без кондюка растр плавать не будет?

serega-64
06/01/2016 23:54
blek1, А труба тож конденсатор, компенсирует недостаток емкости. Вспомни ламповые Рекорды, зеленую бочку на экране ТВС выкидывали и ничего.

blek1
07/01/2016 00:03
serega-64 писал:
blek1, А труба тож конденсатор, компенсирует недостаток емкости. Вспомни ламповые Рекорды, зеленую бочку на экране ТВС выкидывали и ничего.

Я об этом не знал,что трубка может компенсировать этот кондюк.Век живи,век учись.

мастер-ломастер
07/01/2016 00:08
serega-64, я знаю такой КВ обзывался но он был 100пф, а труба наверно стока не даст.

serega-64
07/01/2016 00:16
мастер-ломастер, =а труба наверно стока не даст.=
Да хватало, визуально не заметно.

STIPLER
07/01/2016 00:20
мастер-ломастер писал:
я знаю такой КВ обзывался

КОБ

KRAB
07/01/2016 00:50
blek1 писал:
Я об этом не знал
- так ты и то, что
blek1 писал:
Осталось только купить микру MC14015BCP и красивый корпус сделать(проблема).
- и даром не нужна цветомузыка ... в свое время много лет назад - собрал, так и валяется ... ТДКС проверяется только в условиях 1:1 с номинальными или близкими.

blek1
07/01/2016 05:57
KRAB, Всё равно пригодится.

KRAB
07/01/2016 22:49
умные не наступают на грабли ... тебе ДАН СОВЕТ ... дальше - дело твое ...

VStar47
10/01/2016 12:21
Случилась непредвиденная пауза с ремонтом.Прошу извинить меня за задержку с ответами :
- KRAB,на коллекторе HOT только +B, - нет же старта СР. Она не стартует и с лампочкой 100W 220V,включенной в разрыв цепи +
B. На стоке7404 +0,1V. При включении тв. из ДР в РР кнопкой P+ в к.т. F475 контролирую осцилом появление уровня +5V, на стоке7404 отмечаю в этот момент +0,4V и возврат на +0,1V.

ДОБАВЛЕНО Вс, Янв 10 2016, 11:50

Временно отключал защиту HFB-X-RAY-PROT (на всякий случай),отсоединив К транзистора 7486 спомощью джампера9435.Ничего не дало.На SSB панели присутствуют : 8V,5V, 3,3V и 1,8V. Визуально с тестером проверил на обрыв цепь от проц.7300 до затвора7404.Обрыва цепи-нет.

VStar47
10/01/2016 13:14
Работу выполнял с восстановленной цепью накала .Подавал со стороны 6,3V на контакты 9 и 10 панельки кинескопа - нить накала светится.Кинескоп - жив.

ДОБАВЛЕНО Вс, Янв 10 2016, 12:31

киев и blek1,cпасибо за инфу по проверке тдкс.

KRAB
10/01/2016 22:44
VStar47 писал:
на коллекторе HOT только +B, - нет же старта СР. Она не стартует и с лампочкой 100W 220V,включенной в разрыв цепи +
- ты же внешние импульсы ИЗ СР подаешь - как тогда НЕТ СТАРТА ?! Что происходит (осцилом глянь)?
А с резисторами - было лично как у тебя на этом же шасси на 32 панорамнике личном - просто восстановил и все.

VStar47
11/01/2016 00:47
KRAB, завтра повторю эксперимент с подачей внешних СИЗ и посмотрю осцилом что на К HOT и на стоке 7404. Была еще мысль : проверить обрывные (защитные) резисторы в шинах питания на панели SSB.

VStar47
11/01/2016 21:38
На ПК обнаружил еще два резистора в обрыве(визуально без признаков повреждения):
3305 (1R0 0,33W) и 3389 (1R0,smd), стоят в цепи, - 8н FBT,диод6461,выход +12V-LOT.

VStar47
12/01/2016 12:07
Наверно, нет смысла проверять ТДКС подачей внешнего сигнала и проверять кин,когда всем понятно, что все эти работы - второстепенные. Прежде всего следует заменить или отремонтировать SSB и увидеть осцилом импульсы HDROUT.
Проверю еще исправность шин питания SSB.
Может заменить EEPROM,поставить другую,прошитую.?

VStar47
12/01/2016 15:27
Резюме: тв. - в АСЦ.

VStar47
13/01/2016 12:25
Мысль,которую надо проверить:
-при вкл. тв. из ДР в РР на стоке 7404 появлялся потенциал +0,4V может быть на 1 или 2 сек. Для простоты , лучше, если бы было +6V, как на стоке 7406 (каскад EW). Транзистор 7404 - открыт в ДР и почти не подзапирается при вкл. тв. в РР. Возможно он в полуисправном состоянии.Заменить нечем.Закажу через интернет. Через 1-2 недели сообщу о результате замены BSH103.

VStar47
14/01/2016 13:26
KRAB, не хотел говорить:
-когда подавал внешний СИЗ с включенного LG (шасси MC-64A), при 1-м касании сигнальным щупом верхнего вывода резистора ,3402 ,- растр на LG - исчез ( перегрузка задающего генератора), снял щуп,- растр появился. Не знаю, зачем , - коснулся нижнего вывода 3402, LG выключился в ДР. Осцил показал отсутствие импульсов HOUT с 37н. TDA8362B S7. Еще нашел пробитый C1026 предв. каскада.
Не успокоился, повторил эксперимент, используя только рабочее шасси P69SA1 SAMSUNG. Результат такой же: ''потерял'' и 2-й проц. TDA8362B/N3, и C2331 предвых. каскада.
Обязательно надо менять BSH103.215 и SSB. Владельцу TV объяснил результат диагностики; жду согласия на покупку SSB.

KRAB
14/01/2016 22:01
Классно ты строку проверяешь! Буферные каскады для кого? Прибор для тестирования СР при пониженном В+ - тоже лет 10-12 назад разжеван .. а ты - видеопроцы палишь!

Не знаю я что ты там "тыкал", но если бы правильно все делал - НОТ бы ты раскачал и из ТДКС или напряжения или дым бы выжал ...

VStar47
15/01/2016 15:48
Все так.
Привык работать быстро и просто; выводы сделал.

STIPLER
16/01/2016 11:17
PHILIPS 29PT9521/12 chassis ES.1E
http://monitor.espec.ws/section1/topic199563.html
Дефект:
При включении в РР, писк из ТДКС, ошибки не моргает, спустя несколько секунд уходит в ДР.
Измерения:
В РР +В на коллекторе НОТ BU2520DX (поз.№7405) присутствует, НОТ не греется.
Напряжения с ТДКС отсутствуют.
+6,6v на стоке предоконечного транзистора BSH103(поз.№7404) просаживается до 2v, импульсы СР отсутствуют.
Проверка ТДКС на межвитковое замыкание и пробой ВВ выпрямителя дефект не показывает.

Устранение:
Заменить ТДКС 1372.0130A (аналог HR 80070) поз. №5450 - менять лучше на родной, в HR попадается брак.

http://monitor.espec.ws/section1/topic20529p20.html
Ещё 28/04/2014 писал.

VStar47
17/01/2016 20:57
STIPLER,спасибо за ваш пост; он позволяет мне кое-что сказать и скрасить вынужденную паузу:
- если читать между строк,то,- возможно, дан совет обратить внимание на состояние ТДКС,- исправный/неисправный.Как только приедет проц.TDA8362B S7,исправлю LG;подам с него СИЗ через буферный каскад,с эл. лампочкой,включенной в разрыв цепи +141v, и отключенной цепью HDROUT (SSB).Осцилом посмотрю,что на K HOT (когда вывод К - запаян, и когда - '' оторван").Есть надежда, что ТДКС - исправный.
- если читать по строкам,то весь предложенный текст прочитал, перед тем как написать заголовок темы, в разделе '' Случаи из практики ремонта PHILIPS,шассиES1,E ''.
Но там написано следующее:
- В.В.(16/02/2010 18:55),...Попытки повторного запуска были безуспешными. ТВ переходил в защиту.
ЗНАЧИТ,скорее всего, импульсы СИЗ - были.
- STIPLER (28/04/2014 12:19) :
При включении в РР, писк из ТДКС, ошибки не моргает, спустя несколько секунд уходит в ДР.
Измерения:
В РР +В на коллекторе HOT BU2520DX(поз№7405)присутствует,HOT не греется.Напряжения с ТДКС
отсутствуют.
+6,6v на стоке предоконечного транзистора BSH103 (поз№7404) просаживается до 2v. Импульсы СР
отсутствуют. Проверка ТДКС на межвитковое замыкание и пробой ВВ выпрямителя дефект не показывает. Устранение: замена ТДКС 1372.0130А(аналог HR80070) поз.№5450.
Близко, но, и в этом случае, пока был писк из ТДКС , импульсы на базе HOT - возможно присутствовали.

VStar47
17/01/2016 22:14
STIPLER (28/04/2014 18:55) : ...+6,6v на стоке предоконечного транзистора BSH103(поз№7404) просаживается до 2v.
В обсуждаемой теме, на стоке 7404 - 0v в ДР и при включении в РР, - кратковременно 0,4v и потом 0,1v.
"Шелеста" появления высокого - нет. Писка из ТДКС - нет. А в предыдущем случае на стоке 6,6v/2v и писк
из ТДКС.

VStar47
18/01/2016 01:28
Как я понимаю, в исправном TV, в РР , когда из SSB выходят импульсы запуска СР, на стоке 7404 постоянно присутствует напряжение 6,6v.
Не сообщил как моргает светодиод:
- при включении сетевого выключателя ( ДР ) светодиод моргает один раз ( ON - OFF), далее постоянно ON.
-при вкл. в РР светодиод моргает так: коротко OFF-ON - длинное OFF- длинное ON и затем эта серия световых вспышек повторяется еще один раз.

KRAB
18/01/2016 15:12
Мануал не пробовал почитать и ИЗУЧИТЬ коды ошибок?

jigulin
18/01/2016 22:14
KRAB писал:
Мануал не пробовал почитать и ИЗУЧИТЬ коды ошибок?


Или хотя бы воспользоваться поиском: http://monitor.net.ru/forum/philips-29pt8520-12-es1e-info-428392.html

iv-9
18/01/2016 22:22
Судя по аве, там не до кодов. смех

VStar47
19/01/2016 01:50
KRAB, по мануалу - ошибка 1 - Horizontal Protection ( via NO HFB bit in ADOC ).

VStar47
19/01/2016 09:18
Указанная последовательность вспышек (морганий) светодиода на передней панели тв. раскодируется
так:
- 1 короткая вспышка (моргание) - , и повтор.

ДОБАВЛЕНО Вт, Янв 19 2016, 08:25

IV-9,судят не по аве.
Ключевая фраза:
- заговори со мной, чтобы я тебя увидел.

ДОБАВЛЕНО Вт, Янв 19 2016, 08:37

Приехал проц. TDA8362B/N5, - буду ремонтировать LG.
BSH103 еще не купил.

iv-9
19/01/2016 12:45
VStar47, в каждой новой теме новая аватара? Но суть тем остается - минимум пять страниц. Слишком затягиваешь. улыбка

VStar47
19/01/2016 13:45
Aватару сменю еще один раз.
Про суть - верно.
Oднако, в этой теме, и клиент затягивает,....цена SSB = 70 единиц.

VStar47
21/01/2016 15:23
В LG заменил TDA8362B, C1026, R417 и R525 ; он сейчас - в исправном состоянии. Это - хорошо.
Только что переговорил с владельцем PHILIPS-а, - телевизор заберут. Тоже - хорошо.
Извините, за неудачную тему. Спасибо за общение.

jigulin
21/01/2016 22:56
VStar47 писал:
В LG заменил TDA8362B, C1026, R417 и R525 ; он сейчас - в исправном состоянии. Это - хорошо.
Только что переговорил с владельцем PHILIPS-а, - телевизор заберут. Тоже - хорошо.
Извините, за неудачную тему. Спасибо за общение.

Просто жесть. Три страницы ни о чем... бяка

VStar47
22/01/2016 11:06
jigulin писал:
Просто жесть. Три страницы ни о чем ...
В следующей теме : " SHARP,32JW-74E,шасси GA-200, - замена ТДКС на аналог " - только о сути.
Скоро.

pion
22/01/2016 13:18
VStar47 писал:

Вывод: нужна пробная замена платы SSB ???

Для начала отключи защиту в этом модуле.

VStar47
22/01/2016 14:33
pion, будто бы, тема - закрыта...'улыбка'

pion
22/01/2016 16:00
VStar47 писал:
pion, будто бы, тема - закрыта...'улыбка'

В смысле уже не актуально? Ну и правильно. Нечего запариваться на работе. голливудская улыбка

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru