PANASONIC TX-21V80T MX5 (0213) Белый растр с ЛОХ

JJHH
17/04/2016 12:22
PANASONIC TX-21V80T CHASSIS MX5 (TNPH0213)

Main - TNP4G066
Micom - MN1871681TFH
Memory - S24C04AD7Y
SMPS - 2SC5241
SAW - K6267
Secam - AN5637
Video - M52770SP
Vertical - LA7840
Sound - LA4289
Tuner - TELE4-098A
Band - AN5071
Tube - 37GDC86X
FBT - ZTFK82004A (HR82313)
HOT - 2SD2499
RGB Amp. - 2SC2258
Схема здесь: http://monitor.espec.ws/download.php?id=47329

Изначально не включается. Заменены С818, C850,C853. Устранен обрыв R860.
После этого телевизор включился, на экране белый растр с ЛОХ.
При изменении SCREEN изображение появляется, лучи обратного хода гаснут, геометрия не искажена. Но
а)цветопередача сильно искажена, изображение желто-зелено-синее.
b)куда-то ушло сведение лучей, лучи отклонены друг от друга по лиагонали на 2-3 миллиметра.
B+: 90V
Питание на плату кинескопа 198В (по схеме 190), 8,3В(вместо 9V), накал 15В по мультиметру.
На катодах 181,186, 187 вольт. На входах RGB платы кинескопа по 1.2В. G2 138В, если там померил.
Сняты режимы с IC1101 и IC601, при необходимости могу выложить.
Почему выгорел R860 так и не выяснил- дальше во вторичке вроде все цело.
Прошу направить на путь истинный...


Я, честно говоря, не знаю, как пометить тему статусом ”Решено”.Ставлю в ”изменить” первого сообщения темы статус «Решено», затем жму «отправить».Изменений нет. Прошу поправить Администратора.

vadim3008
17/04/2016 12:38
JJHH, для начала приведи screen в порядок,насколько понял оно у тебя 138в.маловато,Трубу есть чем проверить?

JJHH
17/04/2016 13:03
Screen измерял на плате кинескопа по отношению к общему данной платы на контакте с маркировкой g2, не знаю, насколько это корректно. Уже после того, как двигал Screen и Focus.
Сколько должен быть? Трубы заведомо исправной нет. Каких-то специальных приблуд для проверки кинескопа нет. Мультиметр, осциллограф есть.

vadim3008
17/04/2016 13:08
JJHH, выстави для начала нормально screen !

ДОБАВЛЕНО 17/04/2016 12:08

может ремонтируешь здоровый аппарат! смех

валентин-сибиряк
17/04/2016 13:09
JJHH писал:
Screen измерял на плате кинескопа по отношению к общему данной платы на контакте с маркировкой g2

а прибор какой?
не каждый прибор правильно меряет. недовольство, огорчение

STIPLER
17/04/2016 13:19
.
Цитата:
куда-то ушло сведение лучей, лучи отклонены друг от друга по диагонали на 2-3 миллиметра.

ОС съехала, или рассохлось МСУ.

JJHH
17/04/2016 13:47
Перезамерил Screen непосредственно на разъеме кинескопа параллельно С354 (земля и G2).
Худо-бедно, как на фото вложения. показывает при 150 вольт. Лох начинают появляться при 177В. При 238В, примерном первоначальном положении Screen - белый растр с ЛОХ.
Мультиметр нормальный, проверенный годами.

виктор-теледоктор
17/04/2016 13:51
STIPLER писал:
ОС съехала, или рассохлось МСУ.


Ага. улыбка И после этого стало
JJHH писал:
На катодах 181,186, 187 вольт

сам в это веришь?

непоседа
17/04/2016 15:23
ЛАСПИ найди и поработай с ним или с таблицей,ты хоть знаешь что такое ОС и МСу - ответа по ним нет. Кто ты по профилю клиент или самоучка.

Борис Горбунков
17/04/2016 15:25
JJHH писал:
куда-то ушло сведение лучей, лучи отклонены друг от друга по лиагонали на 2-3 миллиметра.
Магниты на горловине кина посмотри - сам видимо и сдвинул...

victorx
17/04/2016 15:45
На катодах 181,186, 187 вольт =по идее казать вообще не должен

vadim3008
17/04/2016 15:54
непоседа писал:
ЛАСПИ найди и поработай с ним или с таблицей,ты хоть знаешь что такое ОС и МСу - ответа по ним нет.


Он, не понимает что его спрашивают!
И,про ласпи он первый раз услышал здесь!

JJHH
17/04/2016 16:31
По сведению действительно сдвинулись пара магнитов. Лучи примерно свел. Осталась главная проблема с цветом и растром.
Нет, я не занимаюсь профессионально ремонтом телевизоров. С электроникой знаком непосредственно.

vadim3008
17/04/2016 16:35
vadim3008 писал:
выстави для начала нормально screen !



вопрос

STIPLER
17/04/2016 18:07
Там чистоты цвета (R) нет, или это освещение такое?
JJHH писал:
Перезамерил Screen Мультиметр нормальный, проверенный годами.

В7-22А? смех
Кстати, "цвет. система" там не NTSC 4,43 стоит?

n max
17/04/2016 19:10
vadim3008 писал:
JJHH, для начала приведи screen в порядок,насколько понял оно у тебя 138в.маловато,Трубу есть чем проверить?


Проще этой на накал вольт 7-9 дать и сразу станет понятно,или на тдкс пару витков подмотать--один хрен на свалку

JJHH
18/04/2016 18:56
Немного задержался, как оказалось- совсем нечем было дать на вход видеосигнал, да и пульта оригинального не было.
виктор-теледоктор писал:
И после этого стало “На катодах 181,186, 187 вольт”.

Отклоняющая действительно съехала. Что не так с напряжениями на катодах? Какими должны быть? Напряжения измерял при выложенной картинке в начале темы, то есть с уменьшенным напряжением Screen.
STIPLER писал:
Там чистоты цвета (R) нет, или это освещение такое?В7-22А? смех Кстати, "цвет. система" там не NTSC 4,43 стоит?

Чистого R нет. Чистый белый свет на картинке присутствует. Мультиметр, повторяю, нормальный, нормальный. Готов был бы поспорить, что оба моих домашних мультиметра лучше Вашего домашнего, с приложением 45см. линейки к экрану в качестве доказательства,-но ведь это оффтоп, не правда ли?
Как ни странно, последние картинки снимались действительно в режиме NTSC (китайская PSP с видеовыходом).


vadim3008 писал:
выстави для начала нормально screen !

А вот тут действительно не понимаю, что значит выставить нормально Screen. Родной Screen сдвинут. Напряжение, при котором проходит более –менее нормальная картинка –около 150В. Вы говорите, что это напряжение занижено. Примерное напряжение Screen, при котором аппарат был изначально, после запуска-около 230В. В таком режиме на экране полная белая засветка с линиями обратного хода.
-Какое должно быть нормальное напряжение Screen? -Почему может идти засвет экрана при нормальном напряжении Screen? Мне снять напряжения на плате кинескопе при нормальном напряжении Screen?
n max писал:

Проще этой на накал вольт 7-9 дать и сразу станет понятно,или на тдкс пару витков подмотать--один хрен на свалку

Я так понимаю, что наличие чистого белого цвета, достаточная яркость, первичная неисправность не в цепях строчной развертки исключает неисправность кинескопа . Я не прав? Или проблема с зеленым катодом?
Итого имею на данный момент:
-Засветка белым растром с ЛОХ экрана при предположительно рабочем напряжении Screen (около 230В). Причина и куда копать мне неизвестны.
-При снижении Screen до удобоваримой картинки: Отсутствие красных полутонов на изображении. Вместо них -желтые. Я так понимаю, что проблема с зеленым цветом. Кроме того, на пикселях маленькие зеленые тянучки вправо.
Кроме того, я не исключаю внешнее воздействие на телевизор. Телевизор стоял у детей, затем странным образом сломался. Внутри магическим образом оказался карандаш. Разобранный неисправный телевизор с открытой крышкой опять же стоял у детей. А дети людей, связанных с техникой тоже в меру возможности тянутся к технике. (опасность графитового грифеля для высокого напряжения и неокрепшего организма осознаю).
Как вариант, на свалку телевизор в любое время можно отправить.

JJHH
18/04/2016 19:40
Замер напряжений на катодах. По порядку G2, R,G,B по последней картинке УЭИТ.
1. Цв. изображение. Изображение присутствует, Screen предположительно занижена:161,6 182 169,8 172,5 Вольт
2. Ч/б изображение(переключил явно в несоответствующую систему цветности). Изображение присутствует, Screen предположительно занижена:162.3 172.5 171.4 172.7 Вольт
3. Белый растр с ЛОХ, Screen примерно на исходном положении. G2=237 Вольт
237, 187, 187,187
Проблема в том, что относительно в общих чертах только знаком со схемотехникой CRT- телевизоров, даже c CRT- мониторами встречался на порядок больше. Промерять, разобраться с дейташитом, проследить прохождение сигнала, прошить, определить локальную проблему-без проблем. А вот картинку полную не вижу. Да и поздно разбираться с CRT-TV.
Телевизор "почти" работает, не хочется останавливаться на полпути.

YurGer
18/04/2016 20:35
Цитата:
накал 15В по мультиметру
а по осциллу сколько?

JJHH
18/04/2016 21:37
Накал.
YurGer писал:
а по осциллу сколько?

Извиняюсь, подловили. 6 Вольт там.

STIPLER
18/04/2016 23:33
Ну, вот видно ведь, что вместо красного - цвет детской неожиданности. Установите же, наконец, чистоту цвета! (магниты сведения + юстировка ОС )
И всё станет на место.
Или дохлая пушка R ? недовольство, огорчение
P.S. Надеюсь, кинескоп подвергался процедуре внешнего размагничивания? (шутка).

vadim3008
19/04/2016 00:27
KRAB писал:
чем круче приборы у участника - тем ниже его уровень.



JJHH, Теперь видно что красный засажен,нужно делать что-то,здесь советов предостаточно,ещё для эксперимента можно поменять местами!

gilan
19/04/2016 01:06
можно ещё отсоединить красную пушку от схемы и ткнуть её на массу, поглядеть чего там на экране. А может у него сухпаи на ПК?

vadim3008
19/04/2016 01:10
gilan писал:
А может у него сухпаи на ПК?


gilan, это,только автору известно! подшучивать, дразнить

gilan
19/04/2016 01:14
JJHH, массу неправильно выбрал, поэтому неправильные показания на пушках и ускоряющего.

валентин-сибиряк
19/04/2016 06:16
JJHH,Попробуй на другом телике измерить уск.
Что покажет недовольство, огорчение

victorx
19/04/2016 06:33
на катодах примерно от100 до150,зависит от качества кинескопа

JJHH
19/04/2016 16:20
На понимание, правильно, что в моей ситуации засвечивает одновременно с красными и зеленые пиксели?
То есть, либо красная пушка светит немного "не туа", либо на зеленый луч приходит "немного не тот" сигнал, либо что-то не то непосредственно с R Или G электродами кинескопа? То есть надо давать генератор цветных полос и смотреть, где искажается характерная пила?
Хорошо, пропаяю плату кинескопа, хоть ничего критичного не заметил.
Насчет земли, она, вроде, на плате кинескопа одна, единственна, та, которая обозначена G.
Поменяю лучи местами, прогоню осциллографом по лучам.
валентин-сибиряк писал:
JJHH,Попробуй на другом телике измерить уск.
Что покажет недовольство, огорчение

Разве что у смарта рядом могу померять. Трубка нынче редкость.
Думаю, на осциллограмме четко будет видно. Придется в чулан на антресоль лезть за пыльным осциллографом

victorx
19/04/2016 16:33
JJHH, не знаю конкретно в этом аппарате,а так напругу на катодах и баланс белого выставить в сервисе

pion
19/04/2016 17:12
Определи сначала работает ли красная пушка. Выше писали, отсоединить на плате кинескопа красный катод, включить ТВ, и отдельным проводом кратковременно замкнуть на корпус. И посмотреть при этом, экран должен залить ярко красным цветом, а не едва заметным розовым)

JJHH
19/04/2016 18:25
Я так понимаю, что замыкать катод на корпус- аналог проверки емкости аккумулятора методом “на искрение”.
На телевизор подана таблица цветовых полос, что такое ЛАСПИ- я, действительно, не знаю и ближе двух метров не видел. Китайская безделушка, тем не менее, рулит. Вложение 1..
Осциллограммы по выходным транзисторам лучей (вложение 2,3,4). Первая (желтая)-база, вторая(красная)-колектор. Последовательно три картинки по R, G,и B. Сигнал на коллекторе 150-200 Вольт. Все три осциллограммы – косячные, напряжение на коллекторе не повторяет входной управляющий сигнал.

Собственно, на данный момент проблема локализована. Хотите заинтригую? Отвечу через час.

JJHH
19/04/2016 19:38
Причина стыдна и банальна: отрыв второй ноги (G) кинескопа от земли, замыкание G2 на G1 кинескопа. (Читай-вторая нога погнулась и вошла в 3 ногу панели).
Итого: с пристрастием: у детей отобрали пульт в воспитательных мерах, включали и переключали TV с лицевой панели с помощью всяких авторучек (несколько кнопок на лицевой панели уже были выломаны). Насовали, что сожгли вторичку, хорошо, что самих не стукнуло. Разобранный TV стоял несколько дней. Похоже, ему досталось от детей чем-нибудь типа мяча. Дальше уж моя вина, недосмотрел. Профилактически заменены конденсаторы, Но, похоже, проблема была только в выгоревшем резисторе вторички.
Рабочие режимы телевизора: накал: 6,1В. G2:465В, Катоды RGB, тем не менее: 173, 176, 174Вольт. Это на цветовой таблице.
Всем огромное спасибо!

JJHH
19/04/2016 20:20
vadim3008 писал:
KRAB писал:
чем круче приборы у участника - тем ниже его уровень.

...
...

Вам отдельное спасибо! (По основной сфере компетенции далеко не жалуюсь).

vadim3008
19/04/2016 20:24
JJHH, Теперь будешь знать. сколько примерно ускоряющее подмигивание

JJHH
19/04/2016 20:52
vadim3008 писал:
JJHH, Теперь будешь знать. сколько примерно ускоряющее подмигивание

Хороший урок, и хорошее упражнение. Пришлось немного почитать, жаль, что эти знания вряд ли пригодятся.Еще раз. браво!

STIPLER
19/04/2016 22:55
"Абырвалг" - внятного ответа от ТС так и не получено. Какое, нах, отношение имеют выдавленные кнопки на морде ТВ к чистоте цвета?!
Цитата:
(Читай-вторая нога погнулась и вошла в 3 ногу панели).
Насовали, что сожгли вторичку, хорошо, что самих не стукнуло. Разобранный TV стоял несколько дней. Похоже, ему досталось от детей чем-нибудь типа мяча.

Это что за бред? Напиши ещё, что разобрал кинескоп, и выровнял маску!
Если снимал ПК, а потом надел абы как, согнув ноги кина, то так и скажи, а не устраивай здесь РЕН - ТВ!

serega-64
19/04/2016 23:06
STIPLER, =Это что за бред?=
Да не, выставить конечно логическую цепочку трудновато, ТС сумбурно излагает, все в одну кучу в конце, после того, что инфа в теме разбросана. С передком - этт из-за "тыканья" чем попало в кнопки - БП нихт арбайтн, а несведение он поправил, с цоколем кина и ПК наверно хозяева "поигрались". подмигивание

STIPLER
19/04/2016 23:09
serega-64, Клиенты не при чём. Нефиг "мастеру" ПК на кин сапогом пинками насаживать, а потом ещё и на клиентовых детей спихивать.
Пусть спасибо Боженьке скажет, что ноги не отломал, и, вообще, банку не раздавил.

serega-64
19/04/2016 23:23
STIPLER, Так то оно канешна так, в моей практике такого не было, разваливались гнезда, дык этож свейские, там пластмасса дерьмо, импорт хрен разрушишь, а насадить криво этт еще постараться нуно. Было как то принес клиент хитачи, древнейшииий, с 14" трубой, чё та красного нет, усё сине-зеленое, ну думаю пушка гирдык, замыкаю на массу- ни какой реакции, не бывает так, снял ПК, штырь пушки мимо, выправил - усё нормализовалось, другая беда - не сохраняет ничего, ясно, память, дык сцуко хитрая, у меня такой нет, а 93C46 лепить, надо с сигналами упр. колхозить, данунах, так и лежит на работе. Клиент уже уволился, а я успокоился.

SASHATOD
19/04/2016 23:26
serega-64, Ты имел ввиду M6M80011A? улыбка

STIPLER
19/04/2016 23:30
serega-64, У меня было, когда пласмасса имортного кина в импортном ТВ тоже рассыпалась, одеваешь панельку без той пластмассы - (а, что, панелька то дырочками смех) Так вот, если перенадавил - ножки упираются в разрядник - как бы "МЭЗ" улыбка . Впрочем, плохих последствий не было.

serega-64
19/04/2016 23:50
SASHATOD, Да похоже шо она, года два уже прошло, помню, шо клок и дата инверсные по отношению к 93C46.

vadim3008
20/04/2016 09:40
Да,автор допустил ошибку,эту тему можно было-бы закрыть на первой странице,если бы правильно делал измерения,сопоставил без ПК и с ПК,а так имеем три страницы! улыбка

pion
20/04/2016 09:55
JJHH писал:
Я так понимаю, что замыкать катод на корпус- аналог проверки емкости аккумулятора методом “на искрение”.

Ничего там не будет искрить. Это способ определить, куда делся красный цвет в твоём случае. Иначе можно вечно его искать.

фунтиций
25/04/2016 23:33
У таких панасов трубки практически вечные... Поэтому при отсутствии цвета нужно искать причину - труба тут на последнем месте...

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru