SONY KV-S29CX1 шасси G1 - не регулируется изображение

dmitriy69
17/06/2016 16:45
Состав шасси:
Тюнер - BTP-RG401 (2 штуки) 1-693-123-11
ТДКС - 1-439-520-11
Звук - TA8216
Кадровая - TDA8179S (Vertical)
Строчный - 2SC4763 (Horizontal)
Память - 24C02 (2шт)
и много ещё всего

Всем добрый день!
Отдали телевизор SONY KV-S29CX1 Kirara Basso. Обнаружено 2 неисправности: 1) изображение подушкой и сильно растянуто, в сервисном меню, параметром HSIZE не регулируется. 2) после включения, секунд через 5-15 пропадает изображение на экране (синий экран), причем в окне картинка-в-картинке изображение присутствует.

Для начала, хотелось бы разобраться с растянутостью и невозможностью регулировки по горизонтали. Было сделано:
- пропайка всех проблемных зон
- проверка всех электролитов по питанию, в том числе и всех конденсаторов в цепях H. Как не странно, но все в норме.
- диоды, транзисторы в цепи H проверены.

Осциллограмма в точке 3 на Б Q507 (H-DRIVE) соответствует мануалу. Напряжение в точке 2 - 0,1В, осциллограмма не соответствует. Напряжение в точке 1 - 139В.

Смущает отсутствие напряжения 16,7В на Э Q512 (H-OUT). Там только 0,11В.
Замеры на ножках микросхемы IC502 (PIN-CORR):
1 - 10,13В вместо -5,2В
2 - 1,74В вместо 1,8В
3 - 1,53В вместо 1,1В
4 - -7,46В вместо -5В
5 - 3,96В вместо 6В
6 - 0В
7 - 11,74В вместо 9В
8 - 11,75В вместо 12В

Схема шасси есть в архиве, но она не полная. Полный мануал могу выложить на обменник, если потребуется. Здесь прикрепить не могу, весит 26Мб.

Буду рад любой помощи.
С Уважением, Дмитрий.

REKKA
17/06/2016 17:04
плохо литы смотрел. Поменяй прибор и смотри НОРМАЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!!!!! Резисторы омные выпаивай и прозванивай . Они ПОДГОРЕЛИ

Борис Горбунков
17/06/2016 17:20
LM393P то-же дохнут иногда.
Да и литы надо все менять на новые ( а не проверять ) в этом динозавре.

blek1
17/06/2016 17:36
Где замеры выходных напряжений ИБП в КТ?

VStar47
19/06/2016 11:00
dmitriy69, писал: Смущает отсутствие напряжения 16,7 В на Э Q512 (H- OUT). Там только 0,11В.

Это - правильная мысль. Проверь , еще один раз, исправность С541, D513 и Q511; м.б., один из них пробит ?
Кажется, нет выхода с верхнего компаратора LM393P(pin7); этим объясняется присутствие 11,74V на pin 7( а там д.б. 9,0V). Тогда Q511исправен, но полностью открыт, - имеет место max размер по горизонтали.Проверь качество контакта pin7 ?
Следует сделать пробную замену LM393P ?

pion
20/06/2016 11:04
Операционник LM393P не в режиме. Посоветовал бы искать с первой ноги, там не должно быть 10,13В вместо -5,2В, как и на 3й, что может быть причиной, либо следствием.
Естественно убедившись в исправности силовой схемы коррекции растра.. потом уже искать неисправность в обратной связи. По опыту операционник обычно выходит из режима из-за неисправности конденсаторов, диодов, дросселя, транзисторов в силовой части коррекции растра.

Борис Горбунков
20/06/2016 12:50
Чо мы тут ему пишем??? ТС то ХДЕ??? АУУУ !!!
Починил уже наверное... гы-гы

vadim3008
20/06/2016 13:18
Борис Горбунков, создал, и ушёл по английски улыбка

dmitriy69
22/06/2016 12:20
Всем спасибо за помощь! Я не ушел, были выходные и командировка )
Диоды, транзисторы, конденсаторы, низкоомные резисторы, дроссели выпаивал и проверял на китайтестере - всё в норме.
Заменил LM393P, размер по горизонтали начал регулироваться.
По поводу второй неисправности - как лучше, обсуждать здесь, или эту тему пометить как "РЕШЕНО" и создать новую?

dmitriy69
22/06/2016 13:30
После замены LM393P замеры напряжения на её ногах:
1: -5,32В (норма -5,2В)
2: 1,71В (норма 1,8В)
3: 0,99В (норма 1,1В)
4: -7,46В (норма -5В)
5: 5,37В (норма 6В)
6: 0В (норма 0В)
7: 7,87В (норма 9В)
8: 11,75В (норма 12В)
Смущает минус питания на 4 ноге. Шина подписана как -5V, хотя в цепи стоит стабилитрон 7,5V (D511)

валентин-сибиряк
22/06/2016 16:22
dmitriy69 писал:
2) после включения, секунд через 5-15 пропадает изображение на экране (синий экран), причем в окне картинка-в-картинке изображение присутствует.

А изо больше не появляется?А звук?

dmitriy69
22/06/2016 17:10
Изображение на главном экране больше не появляется, до следующего выключения и включения ТВ. Секунд на 5 появляется, и пропадает, как через AV-входы, как и с ТВ-тюнера, без разницы.
Звук остается, пропадает только изображение.
При этом в окне PinP изображение присутствует.

STIPLER
22/06/2016 22:02
dmitriy69,Попробуй поменять местами тюнера.

iv-9
22/06/2016 23:25
Что на катодах? Ускоряющее попробуй покрутить.

Борис Горбунков
22/06/2016 23:30
iv-9 писал:
Что на катодах? Ускоряющее попробуй покрутить.

dmitriy69 писал:
При этом в окне PinP изображение присутствует.


VStar47
23/06/2016 09:30
dmitriy69,повторяю советы,которые уже были:
- в телевизоре,м.б.,кинескоп со слабой эмиссией и завышенным ускоряющим. Просто, в тот момент,когда на экране- изображение,- уменьшай ускоряющее до того момента, когда защита не будет срабатывать.
- Конечно,напряжения на катодах, следует измерить, - чтобы понять насколько хорош кинескоп.
Еще можно попробовать увеличить,временно, напряжение накала на 1V и посмотреть, - м.б., защита перестанет срабатывать, - тогда кин. - плохой ?

dmitriy69
23/06/2016 09:48
Спасибо, сейчас проверю советы!
Забыл уточнить, что пропадает только изображение. Номер канала, AV-входов, меню - всё отображается.

dmitriy69
23/06/2016 12:02
На кинескопе:
включение (прогрев 5сек) - картинка есть - картинки нет
KR - 200В - 144В - 162В (мануал - 140В)
KG - 200В - (пока не удалось поймать) - 159В (мануал - 146В)
KB - 200В - (пока не удалось поймать) - 171В (мануал - 141,3В)
H1 - 193В (мануал - 203В)
H2 - 193В (мануал - 202В)
G2 - 560В (мануал - 227-893В)

При ускоряющем 473В: (при отсутствии основного изображения)
KR - 137В (мануал - 140В)
KG - 136В (мануал - 146В)
KB - 146В (мануал - 141,3В)
H1 - 192В (мануал - 203В)
H2 - 192В (мануал - 202В)
G2 - 473В (мануал - 227-893В)

При понижении ускоряющего ниже 450В кипескоп тухнет.
Я не правильно думаю, что если бы проблема была в кинескопе, то в окне картинка-в-картинке, тоже изображения не было бы, как и самого окна, как и меню?

ДОБАВЛЕНО 23/06/2016 12:18

Полный мануал, если кому будет нужен. Можно даже в базу данных по шасси положить, такого мануала там не нашел. Как это сделать?
https://cloud.mail.ru/public/H8qX/o1wK12ZWr
P.S.: вход в сервисное меню - стандартен: на пульте, в дежурном режиме: "DISPLAY" - "5" - "VOL +" - "POWER"

VStar47
23/06/2016 13:06
Временно замкнуть R748 (0,68 ом ) перемычкой, - цепь накала, - напряжение накала при этом увеличится на 0,5V. Посмотреть на изменения.
Накальная обмотка не имеет связи с нулевым проводом ( при измерении щупы прибора - на pin H1 и pin H2).

dmitriy69
23/06/2016 13:45
VStar47 писал:
Временно замкнуть R748 (0,68 ом ) перемычкой, - цепь накала, - напряжение накала при этом увеличится на 0,5V. Посмотреть на изменения.

Замыкал - ничего не изменяется. Причем, напряжение 192,5В как было, так и остается. R748 целый, ~ 0,6Ом

VStar47
23/06/2016 14:17
Обычный тестер при измерении накала показывает 4 - 5 V. Если есть осциллограф, то лучше применить его.
Можно измерить напряжения на катодах при отключенных R708,R709,R710.?

dmitriy69
23/06/2016 14:42
VStar47 писал:
Обычный тестер при измерении накала показывает 4 - 5 V. Если есть осциллограф, то лучше применить его.

Обычный тестер на накале (между H1 и Н2) показывает ОВ.
На осциллографе при замыкании R748 чуть чуть вырастает амплитуда, примерно на 0,5В. Осциллограмма - ниже.

VStar47
23/06/2016 14:58
На осцил-ме измеренное амплитудное напряжение ...... 21,5V. Это - мало. На мой взгляд, следует увеличить до 23-24V.
A тестер ничего не показал, потому как был включен,наверное,на измерение постоянных напряжений; переключить - на измерение переменного напряжения.
Хороший осциллограф !

dmitriy69
23/06/2016 15:42
Поднять то думаю, можно, уменьшив резистор R632. Правда низкоомных в наличии нет.
Только будет ли разница? В окне PinP же не пропадает изображение.
На переменном 1,2В кажет.
P.S.: Осцилл к сожалению не мой, а конторы (
P.P.S.: вместо R632 стоит заводская перемычка

валентин-сибиряк
23/06/2016 16:26
Можно со стороны подать напр.на накал вольт 7-8.

dmitriy69
23/06/2016 16:35
VStar47 писал:
Можно измерить напряжения на катодах при отключенных R708,R709,R710.?

При отключенных резисторах и ускоряющем 527В на ножках кинескопа:
R - 140В
G - 137В
B - 151В
Осциллограммы одинаковы (делитель 1:10):

VStar47
23/06/2016 16:43
Тогда к накальной обмотке подключить доп. обмотку из 1витка (на магнитопроводе ТДКС): при правильном подключении амплитудное значениеUн увеличится на 1-2V.

dmitriy69
23/06/2016 17:00
VStar47 писал:
Тогда к накальной обмотке подключить доп. обмотку из 1витка (на магнитопроводе ТДКС): при правильном подключении амплитудное значениеUн увеличится на 1-2V.

Могу постоянкой запитать временно, чтоб витки не мотать.
Кстати, в мануале амплитуда на накале должна быть 41В:

VStar47
23/06/2016 17:13
Хорошо,запитай постоянкой 7V.

dmitriy69
23/06/2016 17:27
VStar47 писал:
Хорошо,запитай постоянкой 7V.

Запитал. 7В. Потребление 0,6А.
Ничего не изменилось. Изображение появилось и через 5 секунд пропало. Осталось только изображение в окне PinP.

VStar47
23/06/2016 17:49
Пушки - разные; самый слабый зеленый ЭЛП.
М.б., АББ ? Вернуть схему в исходное ( начальное ) состояние . Если получится проверить: значения яркости и контрастности - на значение - не более 50% по шкале. Теперь увеличивать ускоряющее до появления линий обратного хода СР.

dmitriy69
23/06/2016 18:01
VStar47 писал:
Пушки - разные; самый слабый зеленый ЭЛП.
М.б., АББ ? Вернуть схему в исходное ( начальное ) состояние .

Завтра верну всё в исходное состояние, в т.ч. и ускоряющее.

Меня интересует все таки другой вопрос: почему при этом картинка-в-картинке отлично продолжает показывать? Мне кажется, нужно искать потерю сигнала до транзисторов Q343, Q346 и Q350, то есть, до входа сигналов блока BP (PinP).

dmitriy69
23/06/2016 23:37
VStar47 писал:
Если получится проверить: значения яркости и контрастности - на значение - не более 50% по шкале. Теперь увеличивать ускоряющее до появления линий обратного хода СР.

Через стандартное меню выставлю значения 50% яркости и контрастности. При включенном ТВ я не могу добраться до переменника ускоряющего - расположен он неудачно. Только выключать, снимать плату с кинескопа, и регулировать. Посмотрю, может какой-нибудь удлинитель придумаю.

VStar47
24/06/2016 08:05
Прошу простить за фразу: пушки разные,- случайно так вышло, - в тринитроне пушка одна.
Как легче искать дефект ? Можно пойти по цепи от ПК (от катодов) к буферным каскадам на транзисторах Q343,Q346,Q350 и далее - к тюнеру, ориентируясь на осцил-мы. И найти МС,для которой сигналы на входе есть, а на вых. - нет. При условии,что кинескоп - хороший. Или проверить сначала эмиссию катодов ?

БЕЗЫМЯННЫЙ
24/06/2016 08:31
VStar47, прошу простить за фразу: а вы ничего с одной пушкой не попутали?

VStar47
24/06/2016 09:19
Попутал,конечно: три катода(три цвета), - три пушки. Ждал,однако,тех.поддержки; - может сменит достойный !
A если серьезно,фраза про одну пушку у тринитрона из книги: В.Виноградов.Обслуживание и ремонт стационарных цветных телевизоров.Санкт-Петербург,Кристалл,1996г.,с.78.

БЕЗЫМЯННЫЙ
24/06/2016 09:24
И какой смысл во всех предложенных телодвижениях с накалом и ускоряющим в случае наличия картинки PIP, OSD и меню?

VStar47
24/06/2016 09:59
Если вопрос- корректный,то в нем и ответ; если вопрос - некорректный, то можно не отвечать. И здесь,соглашусь с тем, что в предложенных телодвижениях с накалом и ускор. нет смысла,кроме одного - проверить и отбросить одну мысль и перейти к другой (правильной).

непоседа
24/06/2016 10:31
Звезда 47 года а вы откуда такие, украина имеет регионы и даже области.

VStar47
24/06/2016 11:48
К чему все это;один-начал,другой-подхватил;лучше же помочь ТС,если есть свои мысли.И все-таки:Star- от слова, - старый; 47- г. рожд.; ремонтирую тв. на дому;провинциальный ремонтник;северо-восточный регион;конечно, у одессита, практики,м.б.,больше. В прошлом - инж.-эл. со специальностью"автоматика и телемеханика". Ремонт тв. - сначала это было-хобби(просто нравилось); ремонтирую тв больше 25 лет.

VStar47
24/06/2016 14:13
dmitriy69, иногда случается, что все детали исправные и тв. не хочет работать из-за пустячной неисправности, - например, - незамеченной ХП; то есть, м.б.,нужен повторный визуальный осмотр ?

dmitriy69
24/06/2016 15:41
VStar47 писал:
dmitriy69, иногда случается, что все детали исправные и тв. не хочет работать из-за пустячной неисправности, - например, - незамеченной ХП; то есть, м.б.,нужен повторный визуальный осмотр ?

Я уже много раз просматривал, пропаивал. Но ещё посмотрю обязательно.
А с кинескопом может что-то неладное. Заметил, что иногда цвета меняются. Хотя, это должна быть причина не работающей системы размагничивания. В частности, при первом включении после долго простоя (ночь) - номер канала - зелено-синий. Выключаем с пульта, затем кнопкой. Включаем - желто-оранжевый. И наконец, после третьего включения номер канала появляется зеленым, как и должен быть.
На горячую ускоряющее никак не получается менять, не подлезть.

Совсем на холодном ТВ изображение не пропадает дольше.
На чуть прогретом, уже намного быстрее.
На горячем вообще не появляется изо (только PinP и меню)

https://cloud.mail.ru/public/LEtY/HLF9ffsBZ холодный
https://cloud.mail.ru/public/CBqA/2FxG5E9z3 теплый
https://cloud.mail.ru/public/7s5N/Xd4hedRHh горячий

VStar47
24/06/2016 15:46
Неисправным,м.б.,позистор.

dmitriy69
24/06/2016 16:22
VStar47 писал:
Неисправным,м.б.,позистор.

Я тоже так думаю. Просто пока заменить нечем для проверки.

виктор-теледоктор
24/06/2016 16:35
У Sony виноват позистор?Никогда.

vadim3008
24/06/2016 17:35
какой позистор?

VStar47
24/06/2016 18:01
Нет в схеме позистора ? А чтобы система размагничевания работала нужно или заменить реле RY 601, или почистить контакты этого реле.
Не понимаю, - кругом только наблюдатели с лаконичными и правильными репликами.Дефект иногда трудно увидеть и легко устранить.

VStar47
24/06/2016 18:42
dmitriy69,было ценное предложение поменять местами тюнера !
Может все ждут,когда совет будет исполнен ?
Можно размагнитить кинескоп внешней петлей ?

dmitriy69
24/06/2016 20:38
VStar47 писал:
dmitriy69,было ценное предложение поменять местами тюнера !
Может все ждут,когда совет будет исполнен ?
Можно размагнитить кинескоп внешней петлей ?

Я помню про этот совет. Руки не дошли ещё. Но, тюнер на AV входы никак не влияет. Телевизор находится на работе в офисе, а я по объектам ношусь( Обязательно отпишусь о проделанных действиях.
Размагнитить можно, но пока это на втором плане. Сначала хочу победить пропадание изображения.
А THP601 разве нельзя назвать позистором? Позитивный терморезистор.

VStar47
25/06/2016 08:28
Позистор и позитивный терморезистор - два равноценных названия для THP601.

виктор-теледоктор писал: У Sony виноват позистор ? Никогда.
Ответ такой: верю. Может ТНР 601 в Sony никогда не выходили из строя, - так это заслуга того, кто подобрал режим работы.

STIPLER
25/06/2016 08:39
виктор-теледоктор писал:
У Sony виноват позистор?Никогда.

Несколько раз было так:
Ремонтирую Sony, для удобства в ремонтном положении петлю, как и в остальных ТВ к шасси не подключаю. Моментально начинает гореть R в цепи позистора. Подключаю петлю - всё норм. Через несколько дней повтор - предохранитель сгорел, позистор пробит. И так несколько ТВ подряд.
Теперь, при ремонте Sony, петлю не отключаю никогда. Хорошо, что у неё в этих ТВ достаточно длинный провод с разъёмом.

VStar47
25/06/2016 09:25
dmitriy69 писал:
Изображение на главном экране больше не появляется, до следующего выключения и включения ТВ. Секунд на 5 появляется, и пропадает, как через AV-входы, так и с ТВ-тюнера, без разницы.
STIPLER писал: Попробуй поменять местами тюнера.
dmitriy69 писал: ....Но,тюнер на AV входы никак не влияет.
Хороший ответ !
vadim3008, а Вы как считаете, - стоит ли менять местами тюнера ? Прокомментируйте, пожалуйста.

ДОБАВЛЕНО Сб, Июн 25 2016, 08:36

STIPLER, спасибо: ваш пост, - это еще одно подтверждение того, что никогда нельзя быть уверенным на 100 %.

Joiner
25/06/2016 09:52
VStar47 писал:
...
vadim3008, а Вы как считаете, - стоит ли менять местами тюнера ? Прокоментируйте, пожалуйста...
Конечно стОит.
Если не путаю по моделям и первому скриншоту от ТСа, то сейчас на дисплей выведено изображение с тюнера pip, а основной тюнер в маленьком окошке показывает. Нужно "инвертировать" тюнеры, т.е. менять местами.

vadim3008
25/06/2016 10:20
VStar47 писал:

vadim3008, а Вы как считаете, - стоит ли менять местами тюнера ? Прокомментируйте, пожалуйста.


VStar47,можно попробовать.

VStar47
25/06/2016 10:22
Это называется......выручить товарища !

STIPLER
25/06/2016 10:23
vadim3008 писал:
VStar47 писал:

vadim3008, а Вы как считаете, - стоит ли менять местами тюнера ? Прокомментируйте, пожалуйста.


VStar47,можно попробовать.

Тем более, если тюнера "2в1", и выдают не ПЧ, а видеосигнал.

VStar47
25/06/2016 11:14
Vadim3008 писал: ....можно попробовать(поменять местами тюнера).
В ответе присутствует тень сомнения. Тем не менее, спасибо за ответ. Многие могли догадаться: раз совет дан на 1-й стр. и не отозван, то он, - правильный !
Кажется, тв. будет скоро починен.

dmitriy69
25/06/2016 11:28
Спасибо за советы! Поменяю обязательно! О результатах сообщу. классно!

vadim3008
25/06/2016 11:51
VStar47 писал:
В ответе присутствует тень сомнения.



VStar47,

VStar47 писал:
это еще одно подтверждение того, что никогда нельзя быть уверенным на 100 %


виктор-теледоктор
25/06/2016 12:29
Ну сами подумайте ,причем тут тюнер, если пропадает только изображение, а звук остается?

непоседа
25/06/2016 14:27
Мужики ,неужели ЛАСПИ в этом случае не поможет найти ту точку откуда надо плясать.

STIPLER
25/06/2016 14:47
виктор-теледоктор писал:
Ну сами подумайте ,причем тут тюнер, если пропадает только изображение, а звук остается?

STIPLER писал:
если тюнера "2в1", и выдают не ПЧ, а видеосигнал.

И звук, уже пригодный для УНЧ. Тракт видео пропадает, а звука - нет.
Если кто не в курсе: "2в1"- это тюнер + радиоканал в одном корпусе.

Joiner
25/06/2016 15:55
STIPLER писал:
...И звук, уже пригодный для УНЧ. Тракт видео пропадает, а звука - нет.
Если кто не в курсе: "2в1"- это тюнер + радиоканал в одном корпусе.
Это всё понятно, только почему именно 5 сек? Это, по-моему, время, связанное с "висением" менюх.
Вопрос dmitriy69 (ТСу) - всегда 5 сек есть изо и именно 5 сек?
Тогда напрашивается перешивка памяти.

виктор-теледоктор
25/06/2016 16:26
STIPLER писал:
И звук, уже пригодный для УНЧ. Тракт видео пропадает, а звука - нет.
Если кто не в курсе: "2в1"- это тюнер + радиоканал в одном корпусе.


Ну и где тут тюнер и радиоканал в одном корпусе?

А главное, покажи откуда с тюнера звук идет)

непоседа
25/06/2016 17:39
Ищем развилку звука и изображения,а далее дележ по PIPA/

Joiner
25/06/2016 17:56
непоседа писал:
Ищем развилку звука и изображения,а далее дележ по PIPA/

Прости, дорогой, а когда ты в последний раз сталкивался с этой шаськой?

dmitriy69
25/06/2016 18:04
Joiner писал:
STIPLER писал:
...И звук, уже пригодный для УНЧ. Тракт видео пропадает, а звука - нет.
Если кто не в курсе: "2в1"- это тюнер + радиоканал в одном корпусе.
Это всё понятно, только почему именно 5 сек? Это, по-моему, время, связанное с "висением" менюх.
Вопрос dmitriy69 (ТСу) - всегда 5 сек есть изо и именно 5 сек?
Тогда напрашивается перешивка памяти.

5 секунд это я примерно написал. На холодную дольше. На теплом ТВ - около 5 сек. На горячем вообще изо не появляется. Видео есть в этой теме.

Joiner
25/06/2016 18:32
dmitriy69 писал:
.... На холодную дольше. На теплом ТВ - около 5 сек. На горячем вообще изо не появляется. Видео есть в этой теме.

Ну морозь спиртом, а что еще?
Морозить то знаешь, что? Или греть пробуй.
Варьирование иногда помогает.

dmitriy69
25/06/2016 23:33
Joiner писал:
dmitriy69 писал:
.... На холодную дольше. На теплом ТВ - около 5 сек. На горячем вообще изо не появляется. Видео есть в этой теме.

Ну морозь спиртом, а что еще?
Морозить то знаешь, что? Или греть пробуй.
Варьирование иногда помогает.

Знал бы, что морозить, то неисправность уже была бы устранена)
Мне кажется, дело не в нагреве, а в каком нибудь усохшем кондере. Я уверен, причина найдётся, это только вопрос времени.

непоседа
26/06/2016 00:44
Когда мне было 60 лет,извини если влез к молодежи,она умней но у нас опыт.Опыт сын ошибок трудных...............

VStar47
26/06/2016 08:39
??

Joiner
26/06/2016 11:17
непоседа писал:
Когда мне было 60 лет,извини если влез к молодежи,она умней но у нас опыт.Опыт сын ошибок трудных...............
Таки опыт побеждает ум? В смысле трения между теорией и практикой.
По теме - греть f-box. Там, имхо, засада.

VStar47
26/06/2016 15:11
Joiner писал: По теме - греть f-box. Там, имхо, засада.
?
Греть феном блок IF1101 ( IFF-380) ?
Если засада в POWER SUPPLY, то может и микроконтроллер феном погреть ?

pion
26/06/2016 15:17
Есть подозрение таки на кинескоп. И не важно, что есть OSD, и даже маленькая картинка PIP. Это мало влияет на ток луча RGB. А вот на большой картинке- на полном экране.. там уже проявляется разница в эмиссии катодов. ИМХо конечно. То есть имеет смысл проверить ABL, как меняется в зависимости от изображения.

VStar47
26/06/2016 19:29
blek1 писал еще на 1-й стр.: Где замеры выходных напряжений ИБП в КТ ?
Вопрос актуален .
dmitriy69 писал: Мне кажется, дело не в нагреве, а в каком-нибудь усохшем кондере.
Может быть - и в кондере, или еще в одной мс. Тогда применить ЕСР или по-шагово исследовать режимы микросхем(м.б., дефектный - один из переключателей видео-сигналов, и даже - микроконтроллер ?).
Смотрел еще раз ''сюжет с мультиком'', - на изо - очевидные помехи. Говорили же, - надо менять на новые конденсаторы ( в шинах питания).
Возможно,пригодится(для диагностики) еще одно видео(или фото на полный экран) - после размагничевания кинескопа.

STIPLER
27/06/2016 00:37
А ничего, что у всякой уважающей себя SONY при отсутствии сигнала - вместо шумов - чёрный экран?

VStar47
27/06/2016 09:16
В китайском Sony при включении в сеть и отсутствии сигнала - разворачивается шторкой слева-направо - синий экран.

dmitriy69
27/06/2016 14:55
VStar47 писал:
В китайском Sony при включении в сеть и отсутствии сигнала - разворачивается шторкой слева-направо - синий экран.

У меня тоже экран синий, если в сервисном меню включить параметр №45 BLUE 1 (No signal blue back YES/NO)

ДОБАВЛЕНО 27/06/2016 15:16

VStar47 писал:

Смотрел еще раз ''сюжет с мультиком'', - на изо - очевидные помехи. Говорили же, - надо менять на новые конденсаторы ( в шинах питания).
Возможно,пригодится(для диагностики) еще одно видео(или фото на полный экран) - после размагничевания кинескопа.

Помехи, так как в качестве антенны кусок провода подцеплен. Буду на AV-входе теперь экспериментировать, с включенным синим экраном, при отсутствии сигнала)
P.S.: странно, но теперь синий экран не появляется, даже при включенном параметре в сервисном (

dmitriy69
27/06/2016 15:56
Замеры выходных напряжений ИБП (board F):
СN601:
32V - 32,8В
12V - 11,8В
9V - 8,9В
CN602:
15V - 15,5В
8V - 7,4В
40V - 40,4В
CN603:
135V - 134,3В
15V - 15,7В

По линии сигнала ABL (pin2 CN1132 или CN501) происходит следующее:
При темном экране, отключенном окне PinP - картинка ABL_dark
При добавлении яркости экрану - картинка ABL_light.
Смещение: -6V

Мультиметром: на 26ноге IC3501 имеем 6,3В вместо 3,5В по мануалу.

БЕЗЫМЯННЫЙ
27/06/2016 18:15
тут упоминали синий экран при отсутствии сигнала. Если его в сервисе включить, то куда будет сваливаться основная картинка в синий или в черноту?

dmitriy69
27/06/2016 19:02
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
тут упоминали синий экран при отсутствии сигнала. Если его в сервисе включить, то куда будет сваливаться основная картинка в синий или в черноту?

До того, как я стал чинить ТВ, то после пропадания изо появлялся синий экран. После этого я отключил эту функцию в меню. Сегодня включил обратно, но синий экран больше не появляется. Завтра ещё попробую, может, EEPROM перестал настройки запоминать?

VStar47
27/06/2016 20:27
Если нет хорошей наружной антенны,- подключить к ВЧ- входу тв. генератор ПЧ. Не раз видел, что при слабом эфирном сигнале , включается синий экран.

БЕЗЫМЯННЫЙ
27/06/2016 21:11
VStar47, ну что вы пишете то? К вч входу генератор пч? Вас ведь читают и выводы делают.
А с пч вариант вполне возможный, но тогда при переключении каналов если их настроено несколько, изо должно на некоторое время восстанавливаться. Но что то я сомневаюсь в этом, не болели большие сони контурами на моей памяти.

VStar47
27/06/2016 22:04
На вч-вход тв надо подать вч-сигнал от ГИС. И при стандартном тв-сигнале , возможно, не будет включения синего экрана, -такая была мысль.
А сказал другое, - к вч входу генератор пч ? Считать эту фразу за глупость или невнимательность, - это как Вам будет угодно. Спасибо за справедливое и своевременное замечание.

непоседа
28/06/2016 00:47
Замени Q101,С117 и проверь R112 и наличие 9в.На шасси много соединений,может плохой контакт,вытащи и вставь.

БЕЗЫМЯННЫЙ
28/06/2016 08:57
dmitriy69, давай по порядку: 12 ноги блоков ПЧ If1101 if1102 там должен быть видеосигнал с двух тюнеров, он же на ногах 11/40 и 37 разъема СN1116 (b board). Смотри, потом бум плясать дальше. Да, смотреть там что-либо очень грустно, но что поделаешь.

dmitriy69
28/06/2016 08:57
непоседа писал:
Замени Q101,С117 и проверь R112 и наличие 9в.На шасси много соединений,может плохой контакт,вытащи и вставь.

У меня по схеме вышеперечисленные компоненты стоят в блоке А1 - NICAM/GERMAN STEREO DECODER, в обвязке IC101 TDA8732 (NICAM 728 demodulator NIDEM). Тем более, там рядом есть только питания 12В и 5В.
М.б. у нас разные схемы?

БЕЗЫМЯННЫЙ
28/06/2016 09:01
dmitriy69, еще посмотри, нет ли на основной плате снизу каких-нить проводков-доработок заводских и не приклеены ли они чем-то типа скотча или изоленты. Если есть, скотч отдирай, плату под ним мой и смотри на предмет дефектов дорожек.

pion
28/06/2016 11:11
Что-то не пойму, как вы ищите картинку на кусок провода... Нужен нормальный сигнал, также с видеовходов подать сигнал, чтобы увидеть картинку вообще, и в каком состоянии кинескоп.

dmitriy69
28/06/2016 11:44
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
dmitriy69, еще посмотри, нет ли на основной плате снизу каких-нить проводков-доработок заводских и не приклеены ли они чем-то типа скотча или изоленты. Если есть, скотч отдирай, плату под ним мой и смотри на предмет дефектов дорожек.

Нет, никаких заводских нештатных доработок нет.

ДОБАВЛЕНО 28/06/2016 11:49

pion писал:
Что-то не пойму, как вы ищите картинку на кусок провода... Нужен нормальный сигнал, также с видеовходов подать сигнал, чтобы увидеть картинку вообще, и в каком состоянии кинескоп.

Нормального ТВ сигнала неоткуда взять, к сожалению. Проверяю только на AV входах. Изображение нормальное. С проводом просто была проверка тюнера.

БЕЗЫМЯННЫЙ
28/06/2016 12:02
dmitriy69, т.е основная картинка пропадает и с видеовхода?

dmitriy69
28/06/2016 12:08
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
dmitriy69, т.е основная картинка пропадает и с видеовхода?

Совершенно верно.

БЕЗЫМЯННЫЙ
28/06/2016 14:08
B board ic318 TDA4580 тестером и осцилом по ногам, питание осцилом тоже и сравнить картинки с маналом при отсутствии PIPа

непоседа
28/06/2016 14:35
dmitriy69 извеняюсь это касается соседней темы .

dmitriy69
28/06/2016 15:45
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
B board ic318 TDA4580 тестером и осцилом по ногам, питание осцилом тоже и сравнить картинки с маналом при отсутствии PIPа


На ногах IC318 TDA4580:
мануал / с PinP без сигнала / без PinP, без сигнала (синий экран)
1 - 3,7 / 2,83 / 2,61
2 - 5,3 / 5,4 / 5,3
3 - 4,4 / 4,05 / 3,97
4 - 6,3 / 6,6 / 6,59
5 - 4,8 / 3,4 / 6,52
6 - 12 / 11,89 / 11,89
7 - 5,8 / 5,68 / 5,83
8 - 2,3 / 3,72 / 3,72
9 - 11 / 10,57 / 10,62
10 - 1,4 / 1,41 / 1,43
11 - 0 / 0 / 0
12 - 8,6 / 8,44 / 8,74
13 - 8,8 / 8,54 / 8,88
14 - 8,6 / 8,44 / 8,79
15 - 7,6 / 7,44 / 7,81
16 - 3,5 / 3,44 / 3,61
17 - 7,6 / 7,43 / 7,81
18 - 7,6 / 7,42 / 7,84
19 - 5,9 / 3,52 / 3,77
20 - 1,8 / 2,5 / 2,7
21 - 0,5 / 4,62 / 6,05
22 - 4,2 / 4,35 / 4,82
23 - 4,5 / 4,58 / 5,12
24 - 0 / 0 / 0
25 - 6,6 / 6,44 / 7,6
26 - 6,6 / 1,23 / 6,99
27 - 3,3 / 3,12 / 3,63
28 - 0,4 / 0,36 / 9,18

БЕЗЫМЯННЫЙ
28/06/2016 15:58
Немного усложним задачу: С сигналом по AV без PIP и осцилом. А из намерянного не нравится 19 нога и 28 нога. Не "бъют" они как-то с цифрами из даташита. 28 нога это подключение сигналов телетекста и без сигнала синий экран это включение телетекста вместо картинки. УПС, че-то с акробатом на компе произошло, не могу схему открыть. Надо посмотреть на плате телетекста есть ли свой стабилизатор питания и как он и емкости вокруг себя чувствуют.

dmitriy69
28/06/2016 17:40
ТВ начал чудить. Теперь вместо того, чтоб пропала картинка, появляется вот что:
AV-вход, PinP выключено.
https://cloud.mail.ru/public/JEro/5k35rn7Wg

БЕЗЫМЯННЫЙ
28/06/2016 19:06
В pipe картина нормальная? Смотри b board. Возможно с питанием ее проблемы.

dmitriy69
28/06/2016 23:47
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
В pipe картина нормальная? Смотри b board. Возможно с питанием ее проблемы.

В PinP картинка нормальная.

VStar47
02/07/2016 10:10
dmitriy69, какие напряжения на шинах 5V и 9V (плата В) и шине 5V (плата V - что на выводах Q02) ? Версия с предположением о возможной проблеме с питанием - не закрыта.
dmitriy69 писал: ...дело...в каком-нибудь усохшем кондере.
Как вариант, (на плате В) в цепи VIDEO временно заменить все сигнальные(переходные) электролит. конденсаторы, - их там немного.
На 19н IC318(по мануалу не 5,9V - а скорее всего 3,9V), - и тогда вопрос снимается.
На 28н могло быть не 9,18V - а 11,29V - и что это дает ?

VStar47
29/11/2017 12:42
VStar47 писал:
К чему все это;один-начал,другой-подхватил;лучше же помочь ТС,если есть свои мысли.И все-таки: Star- от слова, - старый; 47- г. рожд.; ремонтирую тв. на дому;провинциальный ремонтник;северо-восточный регион;конечно, у одессита, практики,м.б.,больше. В прошлом - инж.-эл. по специальности "Автоматика и телемеханика". Ремонт тв. - сначала это было-хобби(просто нравилось); ремонтирую тв больше 25 лет.


P.S. Извините, не знал, что простая корректировка одного-двух слов в старой теме приведёт к такому результату и она выплывет на поверхность снова. Если можно, то в корзину этот пост.

VStar47
30/11/2017 13:18
dmitriy69, Вам привет и обращение:
- По правилам Форума, если тема решена,то обычно делают отметку - ,, РЕШЕНО,,
- Если телик не отремонтирован и пылится,то, м.б.,попробовать ещё раз его отремонтировать. Начать ремонт, а там как пойдёт, видно будет.

непоседа
30/11/2017 13:21
Старик не обижайся на старого старика,опыт штука серьезная,но жаль пропал наш общий товарищ. улыбка

VStar47
30/11/2017 13:48
Не обижаюсь.Нечаянно случилось повторно открыть, на мой взгляд, интересную тему.
И есть надежда, что автор бывает на Форуме ( иногда ), - тогда ответит. улыбка

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru