Sharp ch. DA-100W - изображение сдвинуто, цвет нестабильный | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| kulek 24/08/2004 21:47 |
Изображение сдвинуто вправо, графика в норме, цвет нестабильный и искаженный. Прошивку обновил, СИОХ норма. Что может быть?  |
||||||||
| ФАН 24/08/2004 22:09 |
На 3УСЦТ такая хрень вызывалась неправильной установкой фазы или проблемами в строчной развёртке.Т.к. велосипед(телевизор) по новому не изобрели, то возможно причина в этом. |
||||||||
| Jurij Portnjagin 24/08/2004 22:36 |
ФАН, Володе от этого легче не стало. В этом аппарате нет ХА11, да и подстроичников тоже, так что надо по существу.  |
||||||||
| kulek 24/08/2004 22:42 |
Jurij Portnjagin,
Сегодня еще один привезли. Выгорело: L4978 SDA5273 MSP3410 VPC3230D и еще какая то лажа осталась  |
||||||||
| Jurij Portnjagin 24/08/2004 22:48 |
kulek, и как же ты это менять собрался? |
||||||||
| Wlad 25/08/2004 00:01 |
А VPC точно живая? У меня была похожая проблема с полудохлой микросхемой. |
||||||||
| kulek 25/08/2004 09:17 |
Wlad, на подставу исправного блока нет так что утверждать ничего не могу |
||||||||
| Anonymous 25/08/2004 17:27 |
А в AV режиме? А в PALе и Sekamе? И намного сдвинуто? А в сервисе рулится? Страсть как Шарпы люблю...Информа чуть-чуть побольше, пожалуйста. |
||||||||
| Anonymous 25/08/2004 17:32 |
проблема не в железе,а только в NVM |
||||||||
| Anonymous 25/08/2004 17:34 |
Гость, там можно так нарулить,что потом и на заводе не разрулят |
||||||||
| kulek 25/08/2004 19:56 |
что ж я очень рад твоей любви
Графика на экране (и в сервисном меню клетки) в норме. Сдвинута фаза вправо где то на 20 см. Заворота нет ( т.е. просто отсутствует правая часть, а слева изображение начинается на 20 см позже положенного. В сервисе ничего хорошего связанного с фазой нет. Прошивка у меня с этого апппарата была сохранена полгода назад и проблема с ней остается ( также я стирал обе памяти - ничего в лучшую сторону не изменилось). Вот такие уточнения... |
||||||||
| Anonymous 25/08/2004 20:09 |
b, Володя не первый раз Шарп видит, так что думаю прошивку пробывал качественнее не куда.
И вообще я не имел ввиду взять и в сервисе "подправить" это дело... А чего так категорически - NVM? Шарпик сам чудно её пустую прописывает, даже завод мона не беспокоить... |
||||||||
| Anonymous 25/08/2004 20:16 |
kulek, а какое чудо попалось - 64S (SDE?), или ещё чего? Имею сейчас с DA100 самые интимные отношения - могу прошивку сбросить. Да и вопросы задаю, не прикола ради, хочется
и тебе помочь - и себе наука... |
||||||||
| AlexM 25/08/2004 20:43 |
Соглашусь с b начинать нужно с NVM. |
||||||||
| kulek 25/08/2004 20:47 |
- с кувалды? или что то новое придумали? Ящик называется 81GF-66E. Прошивки есть оригинал - так что дело не в ней. |
||||||||
| AlexM 25/08/2004 22:42 |
Можно и так, вообще лучше пользоваться тем инструментом, которым хорошо владеешь.
Вам виднее. Напрасно Вы удалили тему о EEPROM, самому пригодилось бы . Хотя видимо у модераторов какие то другие цели. Удачи! |
||||||||
| Anonymous 25/08/2004 23:53 |
Может Wlad, и прав насчет VPC, если с разных входов V, одно и тоже. Фазу помнится мне сдвигало похоже, так кварц у DDP выделывался (нагреваешь его - ещё дальше ползло) но уползало всё сразу, вместе с графикой . Я ж спросил робко: с видео там попробывать, с RGB, али в системе другой...может что и подскажет. Поскольку блока целиком нету, паять "на попробывать" - утомительно...насчет прошивки b, AlexM, просветите что ли, если знаете чего, а то сразу NVM под кувалду... |
||||||||
| kulek 02/09/2004 22:28 |
VPC... заменил - не помогло
Заметил неприятную вещь - строчный транзистор сгорает через полчаса работы телика 
Кто мне скажет - зачем вот эта схемка в этом ящике ( в 100 -герцовом блоке) |
||||||||
| Anonymous 03/09/2004 01:35 |
Ага, мне тоже это приглянулось. Особенно дальше с Q6024 на IC6006, превратилось в DUM и
на IC503...коррекция - стабилизация? Кто знает что такое DUM? |
||||||||
| AlexM 03/09/2004 10:07 |
kulek, Пришлите мне Ваши прошивки ,если будет время, посмотрю на выходных.
Добавлено 03-09-2004 10:13 Да, ещё посмотрите нет ли проблем с различными режимами звука, тембр, стерео и т.д. |
||||||||
| SERGE 03/09/2004 12:00 |
Я бы начал отсюдова
Из-за чего ? Греется ? Что на базе ? Если питания предвыходного каскада в норме , то поиск подвигается ближе к DDP.+Следует отметить что всякие фазовые подвижки в выходном каскаде перекосит всю систему Приведённая схема не более чем усилитель видео. Дальше на компараторе сравнивается со строчным. Результат должен бить импульс DUM шириной эквивалентной разности фаз синхроимпульса из видео и сигнала от строчника.Вініривает из 100Гц секции и ушло в сторону проца Далше я потерялся --- не полностью схема |
||||||||
| kulek 03/09/2004 21:48 |
AlexM, прошивка с этого ящика:
Добавлено 03-09-2004 21:51 SERGE, я согласен, что бяка скорее всего в строке. Строчный и демпфер греются...но они и должны греться. Хотя ИМХО транзистор должен греться меньше, а демпфер больше. А вот эту схему я навесил неспроста - на выходе ее ничего нет 
Добавлено 03-09-2004 21:55 И последнее - почему цвет нестабильный? Как будто полосами идет в NTSC ... |
||||||||
| Вано 03/09/2004 22:45 |
Вовчик а поставка туда BUH1015///// он меня уже несколько раз спасал....... на СОНИ одной не помню модели похожее было с чуть не умер а поставил его все окей. |
||||||||
| kulek 03/09/2004 22:50 |
В нем стоял уже BUH1015. Это он не от тебя приехал? 
ШЮТКА. Устал я от них. Завтра привезут DA-100 исправный - буду переставлять все тупо. |
||||||||
| AlexM 03/09/2004 23:35 |
1. До или после инициализации? 2. Что там со звуком? 3. Версия ROM? |
||||||||
| kulek 04/09/2004 00:24 |
после
все в порядке
E5-01 |
||||||||
| AlexM 04/09/2004 11:17 |
kulek, А родной прошивки до инициализации не сохранилось? |
||||||||
| Anonymous 04/09/2004 12:10 |
AlexM, ты просматривал прошивку,там все в норме? |
||||||||
| Anonymous 04/09/2004 12:13 |
AlexM, есть АК 45,нужно?успеха |
||||||||
| kulek 04/09/2004 18:56 |
сохранилась, но если честно я ее идентифицировать не смогу даже за 100$ - лежит в какой то папке , только не знаю где |
||||||||
| AlexM 04/09/2004 23:50 |
Не, спасибо . Я её брал на vestele. Добавлено 04-09-2004 23:53
Посмотрел, сейчас отправил поправленную, но там у него какие то странности. Добавлено 04-09-2004 23:54
Значит нет. Смотри почту. |
||||||||
| kulek 05/09/2004 21:35 |
Спасибо получил, пробую.
Интересное получается кино. Прошивку телик принял , только какая то странная вещь происходит: строка запустилась со второй попытки. Такое ощузение, что он ее по новой инициализировал..., но проблема все равно осталась. Нашел сегодня на подставу точно такой же 100-герцовый блок - включаю - пошла инициализация . Картинка в норме. Решил,что дело в блоке, но при следующем включении проблема повторилась  . Теперь уже без разницы какой блок втыкаю - телик ведет себя с ними одинаково |
||||||||
| SERGE 05/09/2004 22:25 |
kulek, явно дефект носит программный характер, если
А вот от чего крыша течёт ? Что-то заставляет в память заносить неверные данные. У меня был глюк с CA100 когда после инициализации ящик работал, а после повторного включения ваще в даун уходил. Тогда оказалась оптопара Rx. Спасибо, AlexM, подсказал. Может здесь нечто подобное. Работа Шарпов построена на условиях. Проблема в том, что мы о них не знаем , а догадываемся. |
||||||||
| Вано 05/09/2004 22:35 |
да оптопары у них особые. нада обратить внимание................... |
||||||||
| kulek 06/09/2004 10:27 |
ТДКС шьет с сердечника на pin аквадага. Заземлять сердечник? |
||||||||
| Anonymous 07/09/2004 07:05 |
А вот сие явление, возможно, и есть причина всех неприятностей?
С полгода назад с аналогичным дефектом DA100 меня DAстал. Он спалил кучку транзисторов, угробил две недели времени, а нервные клетки до сих пор не восстановились . Заехал он без транзистора и 24645. Я там сям проверил -
всё впаял, подучил его геометрии и он работал пару дней прекрасно. Даже продался. А через пару дней клиенты прибегают - неработает! Я к ним - пробит транзистор, опять побыстрому проверил - нормально вроде, впаиваю ещё один - развёртка на секунду стартовала - и труп о трёх ногах. Я забрал телек в стационар. Считал ОЗУ, сравнил с рабочей, показалась подозрительной - я её очистил навсякий, впаял очередной BUH, и на прогон. День - работает. Второй - работает. На третий я уже хотел его отдавать, и опять вылетел транзистор. Сразу же считал память - опять какой то бред в прошивке, Но я чего то решил, что эту ерунда вся при полёте транзистора пишется, (типа он первый Шарп в котором они летели), и думаю - может с прогревом что то там? Накрыл его одеялом прямо без крышки, и периодически туда нырял (блин, самому смешно) как педиатр - то температуру померять, то питание...Так пару дней. И о небеса!  мне
повезло - я увидел как с сердечника на штекер аквадага на плате такая жирная искра - и телек заткнулся, транзистор кончился. В истерике я этот ТДКС поменял (клиенты за это время чуть не линчевали продавца в магазине) и уже полгода он честно пашет... А с прошивками я потом разбирался, искра не дура, знала куда лупить... С тех пор ещё пара случаев была со всякими высоковольтными утечками в DA100, и каждый раз гадило то цвет, то звук, то прошивку. Ну я уже "закалённый" - могу без одеяла |
||||||||
| kulek 07/09/2004 07:51 |
Гость, возразить нечем. Остается вопрос статистики - много ли было случаев подшивания FBT в этих шарпах? |
||||||||
| Anonymous 07/09/2004 18:23 |
kulek, да не сказать, что много. Именно DA100 из сотни наверное уже, штук пять всего
было с подобной проблеммой. Но ни одна твою проблемму не повторяет в точности, но этож не есть аксиома. Все склоняются к мнению что виновата прошивка, а не железо. Прошивка по вине прошивки? Железо гадящее прошивку - вот это может быть точнее. К сожалению не встречал практически случая, когда Шарп сам прописал чистую ОЗУ и ошибся (геометрия не в счет). Можно конечно попытаться вычислить где именно происходят изменения в данных, в процессе работы тв. Но укажет ли это на "виновника"? Если он умудряется похерить её один раз, то похерит и второй, даже если и подправить несоответствие. Да чего гадать то - надо чего то ваять, перебирать варианты. В данное время есть DA100 несколько, если нужно снять режим или осцилограмму - скажи где. Если есть возможность и потенция - попробуй замени ТДКС (кроме времени ничего не потеряешь). Он же заработал нормально у тебя - и снова скис. Рискни с разными блоками при чистых ОЗУ запустить, чтоб сомнения на блок отбросить. А потом рассмотреть причины из-за которых в память при повторном пуске вносятся чепуховые сведения... А что бы не грешить на память я бы создал равные условия при записи стартовых значений, не рулил бы больше ничего, чтобы не внести изменений - считал, затем дождался появления проблемы и сравнил эталон с действующей. Если отличия на лицо - один путь, если нет другой. Насчет режимов и осцилограмм - в силе. Удачи, хорошая неисправность. |
||||||||
| kulek 09/09/2004 11:05 |
очень
Не могу в мануалах найти форму и размах импульса в базе строчного транзистора в этом шарпе |
||||||||
| teledel 09/09/2004 18:21 |
kulek, отправил в почту. Пойдёт или переделать? |
||||||||
| kulek 09/09/2004 22:32 |
Дима, я ничего не понял
А при чем здесь пила?
Сравнил сегодня импульс в базе строчного между 70GS-64S и 81GF-57E - они оказались " на глаз" одинаковыми. Не могу понять почему сгорает строчный...греется он конечно намного сильнее , чем в DA-100. В DA-100 наоборот демпфер кипит, но работает... Вот что я сегодня наэкспериментировал со срывом фазы: есть у меня два совершенно одинаковых блока 7295. Получается такое кино: с одним из них фаза ни при каких условиях в норму не становится. Когда втыкаю второй блок - кратковременно загораются оба светодиода, затем оранжевый гаснет, а зеленый горит пару секунд и гаснет, потом история повторяется и со второго раза запускается строка. На экране нормальная картинка. Теперь если выключить телик, то он уже запускается с первого раза, но фаза уехала и цвет нестабильный .
Эту процедуру я могу проделать только с чистой памятью. Затем уже сколько блоки не перетыкай - фаза на место не становится. Сравнивал дампы, но отличие на мой взгляд не из этой оперы: в ячейке 00FE изменяется значение с 59 (норма) на 5А (глюк). Вводил значения рекомендованные Алексом - никаких изменений в лучшую сторону не происходит. Самое интересное, что теперь появился новый глюк - при включении нет зеленого цвета на графике, где то через минуту появляется. Остаются сомнения насчет SDA5275-3S - я ее не пробывал менять - нечего подставить |
||||||||
| teledel 10/09/2004 01:02 |
Володь, сам в , студент перемутил (хотел говорит чтоб красивее ). Абсолютно
рабочий аппарат - это на базе 1015. Немного "упилил". Оставь без присмотру... А вот с блоками уже я чего то не пойму, надеюсь они не только по названию одинаковы? Один у тебя, если не ошибаюсь, гарантировано рабочий? Второй проблемный. Ты втыкаешь рабочий - и похоже на "перепись населения", затем старт, всё в норме, но после выключения - всё на круги своя. Телек трофейный, или работал у нас и накрылся? Если работал - вообще нифига непонятно. Поведение G в OSD - неконтакт (пайка?) возможно, посмотри, у меня тоже всё отваливается когда блоки туда сюда тасую. 5275 к фазе отношения не имеет, я думаю. Сидит на М3 BUS, графику рисует, чего ещё от неё хотеть. Сдохла - было бы всё иначе. А изменяется только одна ячейка? Ну а если вписать туда снова 59, остальное не трогая, он снова 5А впишет что ли? Если так, то это какое то програмное бешенство получается.
И заземлил? |
||||||||
| kulek 10/09/2004 08:05 |
Названия одинаковы и все микросхемы...короче однояйцевые. Насчет проблемности - они оба не работали...т.е. я не в видел их в работе.
телика вообще два ( один 70-ка, другой 81-й). Так вот 70-ка работала, но пощелкивала ( это было где то полгода назад). Из Польши он приехал с меняным процессором и с слетевшей памятью. Память стер - и телик отработал пару месяцев ( по словам хозяина иногда пощелкивал и перезапускался при этом). При очередном щелчке сдох проц и соответственно еще чего нибудь могло сгореть.
А вот 81-й приехал нерабочим - сдохла L4978 и потянула за собой звук, телетекст, 7295-й ( только память живая осталась), плюс мелочёвка разная. Теперь я переставил микрухи с одной калитки на другую и имею продолжительный секс. Большой кстати щелкает опять же не всегда.
пропаивал уже несколько раз, шасси на встряску не реагирует. Зелый цвет появляется через определенное время, с четкой выдержкой. Так что на непропай у меня сомнения...вот насчет smd резисторов и диодов - вполне может быть. |
||||||||
| teledel 10/09/2004 18:31 |
По OSD я имел ввиду шлейф RGB, особенно в блоке маму его, три раза дёрнешь и уже в кольцах.
И у меня тоже вечно G пропадает чего то. Насчёт сигнала на базе строчного транзистора - сегодня хотел студента вздрючить для профилактики - тыкнул в три телека, везде одинаково, телеки уже рабочие, везде пила. Прибор проверил не врёт. Таки оно и есть. А у тебя как? Если у тебя на 70 и 81 стоят одинаковые блоки, очистить 24645 и поставить EPROM с 70, если вся разница в ТХТ (73\75) то только графика будет корявой, всё остальное должно работать, для того чтоб посмотреть на фазу хватит пока, если поможет то и 73 поставить можно. Только что такое делал - тоже какой то глюк непонятный был (была версия под 5275 и заменил на версию для 5273 и её саму разумеется тоже - норма, глюков нет). А хотел уже караул кричать. Рассмотри как вариант. |
||||||||
| kulek 10/09/2004 20:01 |
Алексей у меня точно не пилА
С телетекстом не очень понял - версия прошивки у меня E5-01, соответственно ящик с никамом и телетекст на 5275-ой с внешней RAM, две флэшки, мульти-звук. |
||||||||
| teledel 10/09/2004 22:27 |
Сорри, Дима...
Насчёт пилы - телек стоит и показывает, щуп на базе строчного тр-ра - блин, ну пила! DA100, 70GS64SDE, ну чего ещё сказать...В трёх одинаково. И я ни разу в DA100 в рабочем не смотрел, представляешь, ещё раз тыкну без транзистора - вот тогда и...
Замечательно. Рассказываю: 70GS, глюк на глюке, проверил ВСЁ, результата ноль. У него также никам, 5275 и RAM, 24645 одна правда, блок 7313, версия S2-02x01. Рядом 70GS, на 5273, 3400, одна 24645, блок 7313, версия S2-00., переставляю в "глючный" тв эту версию, предварительно стёр 24645, больше ничего не трогал - запустился, так как ТХТ не тот, соответственно графика...ну блин странная скажем (кусками и т.д), звук в норме. Глюков нет и в помине. Выбросил 5275 вместе с его RAM, установил 5273, на всякий стёр память - запустился, графика в норме, телетекст в норме, звук на 3410 в норме, подкорректировал геометрию - и вот он в метре от меня работает без вопросов. Так я поэтому и спросил - 7295 блоки у тебя, один из 81, а второй из 70, или нет? Если так, попробуй, так как написал. У меня сейчас нет 81, но по памяти и записям - близняшки с 70. Так что попытаться всё равно можно, в худшем случае тв просто не запуститься. Понимаю, что немного странно сие звучит, но я проковырялся довольно долго и только так решил вопрос, и с нужным результатом. В другое шасси я установил выдранную 5275 и RAM, и ту глючную версию - и вот они глюки. Вывод, либо 5275 выпендривается - хотя и OSD и сам текст работает без вопросов, чего ещё от неё хотеть не знаю, либо версия. Проверить 5275 не имею возможности - нету. Придётся ждать заезда ящика с 75, там же и версию окончательно проверю. Вот такая история. Телек тоже трофейный, и с глюками приехал, толи "там" засунули не ту версию (проц тоже заметно что паянный) или я не знаю...я с ума достаточно долго с ним сходил - только так вот выкрутился. |
||||||||
| kulek 11/09/2004 19:54 |
Дима я на базе строчного наблюдаю прямоугольник, только верх имеет опять же форму прямоугольную никаким макаром пила не получается
81-й и 70-й - однояйцевые. У тебя есть другая версия EPROM под это шасси? Попробую поиграться с телетекстом по твоим следам. |
||||||||
| SERGE 11/09/2004 22:47 |
Да её там и не должно быть
Что с амплтудами ( положительная 0,8-1В) ? И фронтами ( особенно задним)?. Особо присматриваться не надо. Ровный , да и всё. Ёмкостину на 330мкф по отрицательному плечу поменять бы на всякий случай |
||||||||
| teledel 12/09/2004 00:48 |
kulek, SERGE, конечно вы правы - прибор врёт, часть диапазона нормально, а часть...
блин, ну ты видел...  доверчивость! Володя, прости! Я больше не буду!
(Напарник ещё - "напарил", я проверял кричит, волосы на груди рвёт, я ему в понедельник сделаю..  ) и месть моя будет ужасна...я сегодня им "напроверялся"...
Именно 81 нету, 70 - есть. У тебя же есть 70 - или тоже с 5275? 70 с 5273 - есть. Надо? В понедельник. (Версию под 81 списывал, но как её найти...вечная спешка, ни описания, ни модели... таких прошивок набралось множество, а толку. Сейчас стараюсь хоть пару слов приписать) |
||||||||
| kulek 12/09/2004 08:21 |
У меня версия и конфигурация одинаковая и в 70-ке и в 81-м
E5-01 Добавлено 12-09-2004 09:03
положительная выглядит как прямоугольная ( от 0..до 1 В) отрицательная - где то минус 3 В.
передний фронт крутой, а вот задний трудно рассмотреть - накладывается СИОХ от наводки с ТДКС-а емкость по минусу всегда меняю сразу. Минус около 3 В. Добавлено 12-09-2004 09:14 Вот изобразил импульс в базе BU2525. СИОХ я пририсовал - по фазе он может быть и вдругом месте должен быть, но у меня вот здесь синхронизируется. |
||||||||
| SERGE 12/09/2004 14:37 |
Во мля ! А чо это у него на макушке
Сигнал похож на меандр должен быть..По фазе всё вроде правильно --- в базу как отпирающий потенциал даётся прямой ход от ТДКС.(т.е. получается что тр-р как бы тянет сам себя)Всё верно по закрытию НОТ сразу начинается ОХ.А вот зубья сверху( амплитудой в 1В я так понял)... Они откуда появляются от драйвера или от цепи с ТДКС ( диод, дроссель)?? И как выглядит ИОХ который для синхронизации берётся из строчной на секцию 100Гц |
||||||||
| teledel 13/09/2004 08:16 |
Володя - обещанное...
Форму импульса в почту закину. В том хитром каскаде, что ты схемку выкладывал VO - обычное видео, а на выходе Video у меня тоже ничего нет (вообще на фон похоже). Сигнал DUM прямоугольный отрицательный... Если надо скину форму и параметры. Удачи! |
||||||||
| SERGE 13/09/2004 09:15 |
праметры ( время) |
||||||||
| kulek 13/09/2004 10:06 |
Дима сфоткай еще раз и издалека. |
||||||||
| teledel 13/09/2004 10:23 |
Чё то новенькое в области ремонта, Шарп в картинках
Понравилось...
Сделаю - скоро, понедельник трудный день счас разгоню толпу народа и буду фотить |
||||||||
| Светослав 29/09/2004 16:38 |
Sharp 70GS-61S. Какой полевой транзистор в корекции E-W поз. Q602? На схеме написано TX0236BM, поисковики не находят. Пришел без него, закороченний. Чем можно заменить? И ещо диод D607 по схеме BY203/16 звонится как 2 последователно соединених. Так ли надо? Правда, он високовольтний. |
||||||||
| SERGE 29/09/2004 21:19 |
Sharp 70GS-61S ставил любой . От IRF640 до BUZ90
Добавлено 29-09-2004 22:23 Вот родной |
||||||||
| Alisa 29/09/2004 22:06 |
А есть на него прошива для D/K? |
||||||||
| kulek 25/12/2004 01:00 |
Выявил только сегодня проблему свою. Не работает толком сигнал сброса на 100-герцовый блок. Причину пока не понял, если у кого была проблема - прошу поделиться. |
||||||||
