SHARP 21S-FX10U. Шасси GA-7S Защита. 2 мырга | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Борис19 31/07/2016 22:03 |
Проц. TDA12156H1/N2/3/AB9
Тюнер TAEM-G610D Кадры LA78041 FBT 25-0224B Строка C6090 RGB TDA6107AJF/N1 Звук LA42102 БП STRW6553A, ТПИ LSE-B3 0814F3 При включении в сеть, может сразу войти в РР и нормально работать сколь угодно долго. Но в большинстве случаев, запуск нормально не происходит - появляется высокое и шум в кадровых на секунду, виден растр (если добавить ускоряющее), тел. делает 2-4 таких попытки запуститься, и начинает сигнализировать по два мырга, что указывает на БП (если верить Интернету..) Если успешно запустившийся тел., перевести пультом в ДР, он переводится и стоит в дежурке, но команду на запуск, выполняет так же неуверенно - обычно после серии попыток, которые чаще всего так же заканчиваться вышеописанной защитой. У клиента телик в таком неустойчивом режиме эксплуатировался долго, и, похоже, предыдущий ремонт/ремонты, связаны с этой же проблемой Напряжения: IC751 Раб. На входе 14,5. На выходе 3,4. Деж. На входе12,7. На выходе 3,4. IC752 Раб. На входе 14,3. На выходе 5,1. Деж. На входе 13,1. На выходе 0. На оптроне Раб. На 1й ноге 14,2. На 2й 13,1. Деж. На 1й ноге 11,9. На 2й ноге 10,8. На D752 Раб. 15,2. Деж. 13,0 На 392 Раб. 16,9 Деж. 18 На ногах процессора 2. Раб.3,31. Деж. 3,33 11. 4,86. 0,77 35. 4,94. 0,77 75. 3,34. 3,34. «В» – 125в. SE125N и STRW6553A, могу проверить заменой только через несколько дней Смущают все напряжения идущие непосредственно с БП, судя по тому, что против указанных на IC703 (SE-125), где на 2й ноге должно быть 11,7, и на 1й ноге оптрона 11,5, где реально при работающем аппарате, соответственно 13,2в. и 14,2в. Не знаю, допустимо ли такое отклонение, то есть насколько можно верить написанному на схеме. Искал и не нашел нигде, как отключить защиту, что бы локализовать неисправность. Предполагаю БП или обвязку процессора. Все электролиты и керамику в БП на холодной и горячей стороне, поменял. Заменил также С619, стоящий между базой и коллектором строчного ключа. Заменил электролиты в цепях 3,3 и 5 в. . Вместо строк подключал к БП лампу 60 ватт, лампа горит, защита моргает, но данный эксперимент не чистый, так как не ведомо, к чему бы привело данное включение и без лампы, в штатном варианте.. Теоретически возможен неконтакт, непропай, но если это он, то уж очень хорошо замаскирован.. (Если не ошибаюсь, пару раз наблюдал подрагивание строк по горизонтали, характерное для неисправностей в СР, но больше не повторяется). Помог бы осциллограф, но к сожалению в данное время с ним проблема. Пытаюсь приложить схему взятую с этого сайта, и фото тела,так, как в архиве такого не нашел, но сайт говорит, что превышен размер, хотя у меня только 8 мгб... |
||||||
| serega-64 31/07/2016 22:20 |
=Помог бы осциллограф, но к сожалению в данное время с ним проблема.=
Обвязку ТМС смотрел, форма имп. приходящего и на К нагрузки первички ТМС? У ящика не защита скорей, а нет работы флая. Без "ослика" туго, а по честному, то ваще край. |
||||||
| Борис19 31/07/2016 23:47 |
Спасибо. Да, видно придётся настроить клиента на ожидание и вплотную заняться осликом. У меня USB осцилл, нахвалиться не мог, видно сглазил, похоже программа слетела..
ДОБАВЛЕНО 01/08/2016 00:49 Да, и у меня была мысль, что на защиту это как то не очень похоже.. |
||||||
| STIPLER 03/08/2016 22:35 |
Меняем мелкий лит в первичке БП, несмотря ни на какие показания ESR на новый.
Типовуха. |
||||||
| force-13 04/08/2016 11:55 |
Встречалось такое. |
||||||
| Борис19 05/08/2016 13:23 |
Спасибо. Мелкого лита в первичке кот наплпкал - поменял его в первую очередь, разумеется. В дальнейшем - и весь крупный в БП и на стабах. Обнаружил хаотичные броски питания амплитудой аж до 4 вольт по вторичкам (кроме"В". Сразу как то не заметил, увидел только после ремонта осциллографа. Локализовал по максимуму очаг их возникновения, только лишь цепь оптрона не трогал - побоялся. Так и не смог найти. Но в процессе поиска, тел. устойчиво заработал и работает, управляется безуперечно уже вторые сутки. Так, что придётся отдавать. |
||||||
| Борис19 07/08/2016 09:01 |
Хорошо, что пока не отдал тел – мырги возобновились. А 2 дня назад обнаружено было следующее – при всех отключенных нагрузках, на БП наблюдались броски напряжения, но только по низковольтным выходам, («В» при этом стоит железно 125в). Напряжения на схеме не указаны, и поэтому не могу понять, присаживаются они или подскакивают. То же наблюдается и при подключенных нагрузках, и по видимому эти броски сбивают с толку проц, который прекращает выдавать стр импульсы и начинает сигнализировать неисправность БП. В БП и на горячей и на холодной стороне, заменил уже всё кроме 3х резисторов и ТПИ… Сегодня вместо этих двух вторичек, подкину поочерёдно внешние источники питания. |
||||||
| Joiner 07/08/2016 09:48 |
125в - напряжение, которое должен удержать БП, а что на низковольтных обмотках творится - системе стабилизации U наплевать. Если напряжения питания на проце нормальные, то рыть в сторону - что-то процу не нравится в обратных связях с "подопечными" вплоть до шины. |
||||||
| Борис19 07/08/2016 13:30 |
Спасибо. То есть по этим низковольтным цепям где-то резко проваливается нагрузка, и ШИМ гуляет вниз. Правильно понял?
По питанию проца: Провалы происходят аж ниже порога стабилизации 8 вольтового стабилитрона, так, что напр 8в на проце, тоже дёрганое. Сейчас попробую эти низковольтные вторички (их две), поочерёдно подменить внешними ист. питания, карауля осликом, откуда идёт звон.. |
||||||
| виктор-теледоктор 07/08/2016 16:38 |
Борис19,попробуй поменять диоды в низковольтных вторичках БП на быстрые из серии HER |
||||||
| Борис19 07/08/2016 18:50 |
Поменял на них ещё позавчера.
Сейчас обнаружил, что броски нагрузки, идут по цепи 3,3в. Смотрю по падению, на R754, что стоит в цепи 1й ноги кренки. Скачет. Кренки на замену нет, но проверил эту - перепаял 3 ногу на лампочку накаливания - держит железно, не скачет. Похоже или сам проц, или (как подсказывал Join) что то в его подопечных цепях. Ищу. ВСЕ нагрузки отпаяны, включая 125в. |
||||||
| Борис19 07/08/2016 19:44 |
Кренку дёргает именно проц. Он пытается и не может выдать H-OUT. Причём, если запускается, то работает сколько угодно долго (гонял сутками почти).
Ещё раз пройдусь по обвязке, и похоже, проц в топку.. |
||||||
| Борис19 08/08/2016 11:58 |
Есть ли у кого нибудь описание TDA12156H1/N2/3/AB9 ? Он садит по 2й ноге! Хочется убедиться в деффектовке. |
||||||
| Joiner 09/08/2016 08:53 |
|
||||||
| Борис19 23/08/2016 04:15 |
Да, спасибо за подсказку - не сообразил!!! Подам, как буду дома! |
||||||
| Борис19 24/10/2016 13:13 |
Поменял процессор.
При первом включении тел заработал сразу в РР. На экране логотип. В последующем, включался неустойчиво, причём явно реагировал на лёгкую деформацию платы, буквально на касания, определённо где то трещина или непропай, вероятно редко проявлявшийся ранее и не замеченный. Теперь не включается вообще и ведёт себя при этом по разному, то бесконечно долго стоит в дежурке, то после нескольких попыток запуска, выдаёт двойные мырги. Замеры показывают в частности, что при команде с пульта, проц посылает команду на IC752 (5 вольтовый regulator), тот выдаёт, как ему положено, 4,99 вольт на процессор, который, как я понимаю, должен при этом обеспечить рабочий режим, выдав строчные импульсы со своей 20 ноги. Но вместо последних, там только слабые всплески постоянки с интервалом примерно в секунду. После этого 5 в., садятся до 0,8в., и проц., двойными мыргами сигнализирует аварию. Кварц своё генерит исправно. Даташита на TDA12156H1/…., так и не смог найти, к сожалению. По схеме 70я нога protector, но по какому принципу эта защита действует, не знаю. Прежних бросков по нагрузке 3х вольтовой кренки, больше не замечено. То есть, напрасной ли была замена проца, пока не понятно, ну да и хрен бы уже с ним… Замеры – сейчас выложу хоть все 80 по процу в 2х режимах. Но прежде вопрос для меня сейчас важный - что ещё кроме 8, 5 и 3х вольт надо этому процу для запуска строки? То есть, это помогло бы косвенно в определении района поиска трещины или непропая, которые были замечены при первых включениях. |
||||||
| ashraf 24/10/2016 14:23 |
21S-FX10F_21S-FX10S_21S-FX10N_21S-FX10U Ch.GA-7S (sm) |
||||||
| Борис19 24/10/2016 14:32 |
Так не приходит же в сторону ТМС вобще никаких импульсов с проца.. какая форма.. |
||||||
| Борис19 25/10/2016 07:46 |
Да, согласен, вероятно это не защита.
Но какой флай, если с 20й ноги проца импульсов строчных нет, даже чего то похожего. Небольшой, достаточно плавный подъём постоянки в момент команды на запуск, и всё |
||||||
| ashraf 25/10/2016 09:52 |
Простите меня, есть проблема в больших файлов в сети
Существует также проблема в русском переводе ЛУЧШИЕ ПОЖЕЛАНИЯ из Египта |
||||||
| REKKA 25/10/2016 10:48 |
Борис19, http://monitor.espec.ws/section1/topic185961.html а ну примерь эту схему И когда менял проц то память тоже, обнулить надо было |
||||||
| Борис19 25/10/2016 11:03 |
Спасибо! Примерю! Рад любой помощи.
А память чистую подкидывал (уже после того как с новым процом тел сперва заработал, а потом скис) |
||||||
| REKKA 25/10/2016 11:07 |
А проц ты, точь в точь поставил такой какой там стоял? |
||||||
| ashraf 25/10/2016 14:07 |
Спасибо вам, вероятно, была ошибка перевода, и я понял, что он хотел схему С наилучшими пожеланиями |
||||||
| REKKA 25/10/2016 20:25 |
Борис19, так чем дефект решился ? Что в заголовке темы стоит РЕШЕНО |
||||||
| Борис19 26/10/2016 15:35 |
Старался! Щяс выложу все без исключения надписи на том и другом ДОБАВЛЕНО 26/10/2016 16:37
Скажем так.. поторопился. Не знаю, как теперь переоформлять тему, или новую создавать.. ДОБАВЛЕНО 26/10/2016 16:40
С оформлением темы сейчас разберусь, а по существу картина на данный момент такова: Не включается РР. Вот что имеется на процессоре в Д.Р. 2, 5, 75 ноги (3V) - 3,13в. 36 (8V) - 8,13в. 11,18,35,55 (5V) - 0,64в. 20 (HOUT) - 0,64в. 70 (PROTECTOR) - 1,56в. Обмен по шинам идёт. По команде с пульта, 64 нога (pow.), с интервалом в секунду, выдаёт 3,13в., на включение 5 вольтового «регулятора» (IC752. PQ05RDA), который так же посекундно, 5в. на 11,18,35,55 ноги и отправляет. На 20 й ноге (HOUT) при этом, с периодичностью в секунду, происходят лишь броски потенциала примерно от первоначального, дежурного уровня (0,64в.) до 4,4в. После 5го броска, 4,4в. задерживаются секунд на 10, падают до 0,63в., и в этом состоянии, проц. принимается моргать двойными мыргами пока не выключишь. На 70й ноге после команды на РР, 1,56в возрастает до 2,19в Чистую память подкидывал. В – 125в. Может быть, кто то скажет, какие условия, кроме имеющихся, нужны этому процессору, для того, что бы он хоть попытался выдать строчные импульсы с 20й ноги? Описание работы TDA12156H1/N2/3/AB9 долго искал и в инете и в справочниках, не нашел. |
||||||
| serega-64 26/10/2016 15:46 |
Борис19, =Описание работы TDA12156H1/N2/3/AB9 долго искал и в инете и в справочниках, не нашел.=
На "зеркале" посмотри в энциклопедии. |
||||||
| Борис19 26/10/2016 15:46 |
Не удастся видимо вернуть тему в нерешенные. Если не нарушу правила, создам новую наверное.. |
||||||
| REKKA 26/10/2016 15:53 |
так что за проц ты туда втулил ? и бумажка еще, была на старом процессоре? У тебя вроде в прошивки дело |
||||||
| Борис19 26/10/2016 16:05 |
Новый: TDA12156H1/N2/3/ ниже 03. ниже - CH8107. ниже CH4327 Бумажки вроде не было, сейчас трудно с уверенностью вспомнить..
Родной: TDA12156H1/N2/3/AB9 ниже CK5175 ниже 10 CK6469 ниже RH-IXC324WJZZQ Поскольку никаких описаний найти не удаётся, пришлось довериться продавцу. Хочу напомнить, что тел с новым процом, пару раз включился.. ДОБАВЛЕНО 26/10/2016 17:08
Спасибо, щяс посмотрю!.. ДОБАВЛЕНО 26/10/2016 17:13
|
||||||
| REKKA 26/10/2016 16:20 |
Выписывай весь состав вплоть до пульта . И подбирай прошивку что-бы, она подходила по твоему составу |
||||||
| Борис19 26/10/2016 16:24 |
В смысле - дополнить в начало темы? Сейчас дополню. |
||||||
| serega-64 26/10/2016 16:25 |
Борис19, Энциклопедия ремонта. |
||||||
| Борис19 26/10/2016 16:50 |
Спасибо! |
||||||
