Samsung CS-21S1R шасси: KS1A - Пропадает строчная развертка | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| 21031 04/01/2017 14:51 |
Состав: UOC - TDA9381PS/N2/3/0565, Память- ST24C08W6, HOT - 2SD2499, Vertical - LA7840,Tuner - TECC0949PL35A(S), FBT - FSA38032M.
Проблема: Принесли аппарат, говорят мол "не включается", А он то включается и на 1 - 2 мин. появляется изображение. Но потом пропадает, решил разобраться оказывается пропадает строчная развертка. Проверил Напряжение на коллекторе HOTa, напряжение есть 127В, решил проверить KA7632 вместо 8В выходило 6.2В После замены на новую стало выходить 7.9В, Забыл сказать вместо 13В Выходило 9.7В думал что из-за KA7632, но после замены было не лучше 10.3В, Потом выяснилось что это задающий (Q402) так садит, проверил вроде живой, но всё равно заменил, результат тот-же. Импульсы поступают на базу HOTa. Через несколько включений 2SD2499 умер, такого небыло то поставил MD1803DFX, работает также как и на родном. Прочел много тем таких же но ничего не подходит. Также заменил D804, C813, C406, CR404S, CR405S. Все манипуляции были Не действенными аппарат ведет себя так-же. Пропадает строчная но ТВ остаеться в РР. Может у кого есть идеи? Заранее Благодарен! |
||||
| Борис Горбунков 04/01/2017 15:14 |
21031, ТМСы бывает глючат. |
||||
| SASHATOD 04/01/2017 15:18 |
Борис Горбунков,  |
||||
| 21031 04/01/2017 19:21 |
Спасибо! Попробую заменить. |
||||
| serega-64 04/01/2017 19:39 |
21031, Недавно на Горизонте два дня бился. В нормальном положении нет развертки, "мордой в пол" и мать наружу - сцука работает, думал ТМС, заменил, хрен там, то же самое, потом с пристрастием посмотрел осликом (получилось так, что и в лежачем строчка не пошла), а на флае напруга есть, а на коллекторе хота нет, продублировал проводником от флая до коллектора, пропайка перед этим не помогла, микротрещина вокруг контакта разъема ОС-ки. Но было пару раз и ТМС-ки дохли, внутри обрыв. Обвязку ТМС проверять, осликом смотреть. Если хот помер, то наверно шо та не то пришло на базу. |
||||
| SASHATOD 04/01/2017 19:41 |
serega-64, Серёга шаська старая а в первичке ТМСа провод тонкий вот и окисляется и отгнивает. |
||||
| serega-64 04/01/2017 19:49 |
SASHATOD, Сань, я не отрицаю, выложил варианты.  |
||||
| ut3eo 04/01/2017 22:30 |
21031, Проверяй всё по питанию драйвера. Обрати внимание на D402. D403. |
||||
| iv-9 05/01/2017 01:08 |
Тогда уж D303, если KS1A. |
||||
| 21031 05/01/2017 11:44 |
Проверил питание ТМСа. Ситуация следующая: До резистора R823 Напряжжение 10.8В а после 1.2В Думал неисправен, проверил Как положено 330Ом На всякий заменил. Ситуация не поменялась, Диоды которые говорили просмотреть тоже отклонений не показали, тоже заменил на всякий, Напряжение однаково после резистора не больше 1.2 В в РР В дежурке всё ОК! 13.2В, ТМСа увы нет такого((( Заказал Жду. |
||||
| kvn51 05/01/2017 12:15 |
Как это понимать. Осцыллограмы TR03 TR04 проверь. |
||||
| Борис Горбунков 05/01/2017 12:27 |
21031, попробуй перемычку кинуть - коллектор HOTа \ нога ТДКСа \ коллекторная емкость \ разъём на ОСку - продублируй дорогу на текстолите. |
||||
| ivan48 05/01/2017 12:39 |
На базе предвыходного импульс есть постоянно или только минуту-две? |
||||
| Yuritsh 05/01/2017 13:32 |
Не в этом ли шасси, заклёпка в коллекторе строчного не контачит с дорожкой? |
||||
| виктор-теледоктор 05/01/2017 14:22 |
А смысл заказывать и ждать?Сними с донора подходящий ТМС ,главное чтобы по напряжению совпадал. ДОБАВЛЕНО 05/01/2017 15:42
Драйвер Q402 у тебя не в режиме,открыт полностью,потому и напруга просядает. |
||||
| igorasrex 05/01/2017 14:42 |
Полагаю в таком случае на базе Q402 вместо импульсов, 0,6 вольт постоянки. 
Извиняюсь, опередили.  |
||||
| YurGer 05/01/2017 15:34 |
Тут,походу, не ТМС надо заказывать,а проц. |
||||
| 21031 06/01/2017 20:46 |
Как это понимать. Осцыллограмы TR03 TR04 проверь.[/quote]
Проверил. Глухо как в танке! И Строчные импульсы пропали! Проц Дороговат то буду с клиентами беседовать, если согласятся буду менять. Спасибо всем за помощь! Мучительно он подыхал) |
||||
| ut3eo 06/01/2017 23:29 |
Я бы не спешил .Можешь залететь на бабки. Ты ещё не всё проверил для окончательной дефектации проца. Ничего не сказал о проверке цепи S-CASTL, что приходит на 34-й пин.,как и о работе кадровой которая в этих процах блокирует СР. |
||||
| Yuritsh 07/01/2017 01:42 |
Для начала, ты его хотя бы пропаяй. Да соплей не насажай. |
||||
| VStar47 07/01/2017 06:52 |
21031, просадку шины "13V " дает не драйвер на Q402, а другой,м.б.,потребитель:КА7632 (стабилизатор "8V" или"5V"); проверить С821,DZ808,C825,DZ806 - на утечку.
Может проверить и С815 ? |
||||
| 21031 07/01/2017 10:23 |
Ок! На верное погорячился! Да и у самого возникли подозревахи! Ещё покопаю!
ДОБАВЛЕНО 07/01/2017 11:32
Это Навряд! Если внимательно читать то можно заметить что питание просаживается только после R823, И коль на то пошло Все эти детали я проверил А конденсатор C815 Заменил от греха подальше! Ведь в самом начале тоде подумал что прикол в нем! Всё равно спасибо за желание помочь) |
||||
| VStar47 07/01/2017 11:13 |
Через R823 течет ток не более 30mA и такой ток не может вызвать просадку на шине "13V" до 10,8V; потребители в цепях стабилизаторов "8V" и "5V" (в случае их неисправности), - могут.
Моё предложение, - посмотреть, из-за чего может возникать перегрузка в цепях 8V и 5V ? В РР измерить напряжения на выводах R825 ( 1R0 ), - чтобы сделать вывод о режиме стабилизатора 8V. |
||||
| ut3eo 07/01/2017 14:30 |
А окажется, что причиной всего был маленький, синенький ...  |
||||
| iv-9 07/01/2017 16:30 |
Ну вот и нашелся человек, указавший на типовуху СИОХ.
Про заклепку тоже выше сказали. |
||||
| ut3eo 07/01/2017 17:36 |
iv-9, Ну так S-CASTL наверное слишком мудрёно. |
||||
| gaydamaking 07/01/2017 19:59 |
Стопудово! Два - три раза в месяц -щёлкаю как орешки! |
||||
| SASHATOD 07/01/2017 20:05 |
И шо по имп. обрт.хода луча 2х кВт? проблему решил? |
||||
| gaydamaking 07/01/2017 20:18 |
21031! Всё лежит на блюдечке - http://monitor.espec.ws/section1/topic121447.html
Изучай не ленись! Пальчиком тебе уже ТКНУЛИ... |
||||
| SASHATOD 07/01/2017 20:20 |
gaydamaking, Ну это мы прошли и не тебя спрашиваю  |
||||
| Joiner 07/01/2017 20:48 |
ТС, сходи в поиск и не пиши фигню разную типа - не понимаю, почему столько падает на резисторе ТМСа. Подсказка Нажми меня |
||||
| VStar47 07/01/2017 20:56 |
Если кто не в курсе, у хоронителя проца как нелюбезно высказался Yuritsh, на другом форуме более 2000 сообщений и более 100 раз ему сказали: СПАСИБО.
Неисправен ТМС, проц, маленький синенький ... СR409S(2kV/471),микротрещина, - это всего лишь - предположения, и на мой взгляд, - равноценные. У другого участника может быть иное мнение, - какая разница. Имеет вес только то предположение, которое подтвердит автор темы, - ему видней. Ждем. |
||||
| виктор-теледоктор 07/01/2017 21:58 |
Менял он этот синенький :
|
||||
| Joiner 07/01/2017 22:11 |
|
||||
| ut3eo 07/01/2017 22:15 |
Да, действительно, но инфы о том, что творится на пинах отвечающих за блокировку СР нет.
ДОБАВЛЕНО 07/01/2017 23:16 Joiner, Да и тот менял (CR405S) |
||||
| Joiner 07/01/2017 22:28 |
Не очень похоже на блокировку. НОТ один у ТСа уже приехал. Тут больше на непропай где-то или сам ТМС похоже. |
||||
| Yuritsh 08/01/2017 00:24 |
|
||||
| виктор-теледоктор 08/01/2017 10:55 |
Шасси довольно старое,изучено вдоль и поперек, никаких открытий тут ждать не следует,кроме как проверить типовухи(которые тут все озвучили), свои косяки и микротрещины под лупой. |
||||
| VStar47 08/01/2017 12:35 |
Yuritsh, если,например, два разных предположения могут иметь место, то они - равнозначны; и моё отношение к ним - одинаковое и нейтральное. Хотя к мысли о возможном
дефекте проца,кажется,отношение более уважительное, чем к мысли о возможном дефекте синенького конденсатора ( так-как, если шасси вымыто и высушено, то такой дефект,как правило, на виду). Другое дело - замена деталей: проц поменять,бесспорно, и сложнее, и дороже. |
||||
| 21031 09/01/2017 23:12 |
Я бы не спешил .Можешь залететь на бабки. Ты ещё не всё проверил для окончательной дефектации проца. Ничего не сказал о проверке цепи S-CASTL, что приходит на 34-й пин.,как и о работе кадровой которая в этих процах блокирует СР.[/quote]
А вот осцилограмму проверил! Во время работы всё как по схеме, но когда пропадает СР то сгнал становиться еле заметным Хоть чистым! В плане не меняет форму! ДОБАВЛЕНО 10/01/2017 00:16
На блюдечке то лежит, Да только не моё это блюдо! Пробывал всё что там советовалось а воз и ныне там! ДОБАВЛЕНО 10/01/2017 00:19 Для начала, ты его хотя бы пропаяй. Да соплей не насажай.[/quote] Пропаял! Соплей нет! там когда только тронул паяльником пятак 31 ноги отпал, кинул перемычку к R220 Да только результат на нуле! ДОБАВЛЕНО 10/01/2017 00:36 |
||||
| 21031 09/01/2017 23:48 |
По поводу кадровой трабла есть! Конечно когда ТВ включается то картинка хорошея! Но начал смотреть импульсы на входе То никакого сходства со схемой, Такое впечатление что пила на половину съедена! Увы не могу фото прикрепить! |
||||
| 21031 10/01/2017 10:23 |
Проверил цепь S-CASTL! Всё соответствует номиналам, CR404S,CR405S, R414, R222 проверял заменой. Только вместо DZ402 нечего поставить |
||||
| вадо 14/01/2017 13:22 |
ПОМЕНЯЙ индуктивность L404 на базу Q402, пару раз парили мозги с пропаданием строчки. |
||||
| 21031 15/01/2017 19:35 |
Спасибо! Попробую) |
||||
| gilan 17/01/2017 20:11 |
21031, третьи сутки пробуешь. Где отчёт о результате изысканий? |
||||
| iyzef 17/01/2017 23:32 |
Если непропаев нет .Смени НОТ, драйв и кварцы у проца. Сразу не глядя ,поменяй с других телеков. и на прогон.Те телики тебе выскажут где был косяк.НОТы тож рвутся когда захотят, кварцы глюкают, так же как и в пультах. А драйв - ваще это их любимая тема. Не запыляй моск.Удачи! |
||||
| Yuritsh 17/01/2017 23:37 |
|
||||
| iyzef 18/01/2017 05:17 |
Yuritsh, А им причина нужна?Ессно редко такое бывает, но случаев с десяток было.Осцилом смотришь- на базе все есть а на колл. только питание. А кварцам чего надо, когда они дохнут? |
||||
| VStar47 19/01/2017 11:50 |
iyzef, может, до замены деталей: отпаять L404, включить ТВ в РР, на 33pin контролировать осцилом СИ запуска (или,возможно, его пропадание через 1-2 мин)? Если СИЗ не будет пропадать , тогда замена кварца не потребуется. |
||||
| iyzef 19/01/2017 20:39 |
Кста! В модуляторе кондер нижний может обрываться.любимый косяк шасек АК11-19 , СИ кривой идет к процу, он и телек глушит.Нуно позырить! |
||||
| 21031 25/01/2017 18:32 |
Прошу прощения что долго не отписывался! Выяснить в чем была причина так и не удалось( Клиенты аппарат забрали. Говорят мол другой купили а этот куда-то родственникам в город отдают там мол у них знакомый телемастер чудеса сотворяет.((( |
||||
| SOTSKY 26/01/2017 00:01 |
Недавно такое же шасси с такой же проблемой вылечил заменой ТМСа и его ключа. |
||||
| genyaga 11/02/2017 12:32 |
В самых первых сообщениях у автора там что то было с заниженным питанием, может быть на "Кренки" мало напряжения приходит, либо оно с пульсациями и замерить бы все напряжения питания проца, до выключения и после |
||||
| VStar47 25/09/2017 13:25 |
Вчера отремонтировал SAMSUNG , MODEL: СS20C8R; отказ (со слов клиента), - тёмный экран,звук есть.
Состав: кин..................A48KRD82X main AA41-00131H KS1A, DATE: 2001.06.08 FBT.................FSV-14A004C(S) HOT.................D2499 SMPS..............5Q0765RT TR Chopper.....35B125-SC vertical.............LA7840 Sound..............TDA8943SF memory.............24C08W6 UOC..................TDA9381/N2/3I 0753 (SPM-802EEN2) tuner..................TECC0949PL35A(S) SAW...................G3956M, K9260M др. мс................U4468B,K7632,TDA6107Q Копнул архив и попалась фраза iyzef: ,, Тема старая, а решения нет ''. Cейчас подобный отказ, - типовуха. И ремонт д.б. быстрым. Включил тв в РР: на базе драйвера Q402 постоянно присутствует потенциал....0,5V, на коллекторе ....0,1V; на базе HOT, при вкл. в РР в течение нескольких сек присутствует отриц. потенциал. Кратко, содержание ремонта: очистка от пыли до идеального состояния шасси,проверка контактов на заклёпках,снимал для осмотра и проверки ТМС . И,наконец,заменил С404S 681/2kV и Z402 (Uст...5V6), - оба исправные. Но,наверно,обрывается С404S? - заменил на 681/3kV. |
||||
| vadim3008 25/09/2017 13:38 |
VStar47, тоже, недавно был случай. |
||||
| electronic v 25/09/2017 13:54 |
ТМС можно перемотать, не тяжело, я так делаю.При отгнивающем проводе может периодически работать,то не работать. |
||||
| force-13 25/09/2017 19:21 |
Так это уже на сегодняшний день классика. KS1A довольно часто попадаются с этой емкостью, |
||||
| Генадий7 23/11/2017 16:00 |
да 681 типовуха частая... обычно на ней все и кончается... перематывал тмс тоже прям на линии)..
Но вот сейчас типовуха не сработала борюсь с этой шаськой то рокот то нет запуска... |
||||
| жанна. 24/11/2017 23:20 |
Стабилитрон нужно замерять dz-702 что возле нот  |
||||
| ortodox57 05/12/2017 00:19 |
Спасибо за совет ,ув. Жанна. Излечил сегодня аппарат заменой этого стаба , правда обозначен он DZ402. И звонился выпаянный как исправный , ни малейшей утечки. Надо было эту тему с конца читать , ибо перепахал до этого всю строку и БП. |
||||
| Генадий7 17/12/2017 19:41 |
У меня был прогар в отклонялке... тоже запуска небыло,или сверчок. И прогар во внутренней части, разобрал отклонялку только тогда увидел.... по итогу 681 и нижнее плечо С ( в обрыве)... резистор ( в обрыве- до меня ктото полторамегомный совецкий вкинул туда) отклонялка... а хотел проц менять) |
||||
| GoodRa 01/02/2018 09:36 |
Ребята, извеняйте что подымаю старую тему, но не могу понять, что за фигня. На Тв пропало высокое, все вроде проверил (в наличии мультимер и ESR метр, осцила нет, только сделал на звуковухе.. но это породия на осцылограф))) )Добрался до ТМС на вторичке 12.7 мегоом, выпаял... начал замерять, сопротивление плавает от 12Мег. до 14Мег. что за фигня и обрыв не обрыв и на целый не похож)) |
||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 01/02/2018 09:40 |
Живая обмотка с сопротивлением 12 м - "это фантастика" (С) |
||||
| GoodRa 01/02/2018 09:42 |
Кстати ТВ Samsung cs-21s4we шасси KS1A Какое там должно быть сопротивление и чем можно заменить, родного просто нету, или может можно перемотать.. делал кто то такую операцию? Подскажите пожалуйста..
ДОБАВЛЕНО 01/02/2018 08:43 Могу фото замера кинуть сам в шоке))) ДОБАВЛЕНО 01/02/2018 08:43
ДОБАВЛЕНО 01/02/2018 08:45
Могу фото замера кинуть, сам в шоке))) ДОБАВЛЕНО 01/02/2018 08:48 ТМС труп? Или...????? ДОБАВЛЕНО 01/02/2018 08:56 Чем заменить? Есть пару плат со старых мониторов и с какого то Ориона 54 диагональ, если от туда запихну или не подойдет я просто постоянно ТВ не ремонтирую-это у матери крякнул, а пенсионер без Тв подобно смерти))) Подскажите, что можно придумать? |
||||
| GoodRa 01/02/2018 10:29 |
Ребята извеняйте я написал вторичка...нет это первичка,своих проблем хватает,а тут еще и мать со своим ТВ голова кипит..
ДОБАВЛЕНО 01/02/2018 09:34 Там много витков?И диаметр провода чем замерять,микрометра то нету или это не критично?Подскажите кто нибудь как выйти с данной ситуации? ДОБАВЛЕНО 01/02/2018 09:42 Во что нагуглил SAMSUNG KS1A Информация по ТМС Первичная - 394 витка Вторичная - 50 витков |
||||
| foxter-x 01/02/2018 10:52 |
Что дальше будет? 
Совет один. Отнеси мастеру телевизор. |
||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 01/02/2018 11:10 |
GoodRa, замер ваш показывает сопротивление угольков (если сгорел) или перегнившего провода. Перемотать займет полчаса с перекуром, провод по диаметру "на глаз" или "на карандаш" - на карандаш мотаете виток к витку 10 витков с останков трупа и рядом 10 витков имеющегося провода и сравниваете ширину намотки. |
||||
| YurGer 01/02/2018 11:24 |
Отгнивший от вывода провод обычно удавалось зачистить и, припаявшись, удлинить. |
||||
| GoodRa 01/02/2018 12:19 |
В том то и проблемы что где то в витках... |
||||
| SASHATOD 01/02/2018 12:24 |
GoodRa, Не парься а попроси любого мастера на разборке имеет каждый |
||||
| GoodRa 01/02/2018 12:40 |
Проблема в том ,что жыву в деревне и далеко от города в инете не могу найти.. как он маркируется на нем есть надписи 500 01В 323С Что из этого маркировка? ДОБАВЛЕНО 01/02/2018 11:42 Мотать кто пробовал или это глупая затея)) ДОБАВЛЕНО 01/02/2018 11:54 Кажись нашол причину... вскрыл пленку там нашол обрыв сейчас попробую востоновить, потом отпишусь... |
||||
| GoodRa 01/02/2018 13:12 |
Востановил 14Ом это норма?
ДОБАВЛЕНО 01/02/2018 12:13 14 Ом |
||||
| SASHATOD 01/02/2018 13:16 |
GoodRa, Ставь и смотри  |
||||
| GoodRa 01/02/2018 14:29 |
Всем кто откликнулся,большое спасибо тв работает.Но ТМС нужно будет где то найти,боюсь что может распаяться он наверное,все таки греется,а припой у меня низко температурный,еще ссср 2,5мм. с канифолью,мне нравиться больше всего,сча такое дерьмо делают..за китай вообще молчу... ДОБАВЛЕНО 01/02/2018 13:34 Этот форум самый класный,всегда подскажут!На мониторе и его партнерах одни зазнайки,все на понтах,аж противно,иногда вместо помощи получишь кучу критики и говна словесного.Если печатать лень,то просто промолчи,так нет же нужно поумничать)))) |
||||
| валентин-сибиряк 01/02/2018 14:35 |
ТМС мотают мастера наивысшей квалификации.   |
||||
| GoodRa 01/02/2018 14:38 |
Одного не пойму,почему не показало полный обрыв,а было большое сопротивление,может потому что у меня мультимер Richmeters 102 а он автомат и очень чувствительный...
ДОБАВЛЕНО 01/02/2018 13:40
))))) я думаю что бы осилил,просто провод тонкий и без намоточного станка не захотел браться.... ДОБАВЛЕНО 01/02/2018 13:43 всем спасибо,вопрос решен!!! |
||||
| SASHATOD 01/02/2018 14:51 |
GoodRa, Зря ты так за Монитор,все мастера шо тут шо там одни и те же |
||||
| GoodRa 01/02/2018 14:57 |
я знаю,но почему там всегда пинают??!!!!!!!!! |
||||
| SASHATOD 01/02/2018 15:01 |
GoodRa, Потому шо есть правило шо клиент платит бабло а не задаёт вопросы.
Это наш хлеб и мы семьи должны кормить. |
||||
| GoodRa 01/02/2018 15:01 |
сссори!!!!!!!! я за ремонт ауд ваще что то туплю сегодня)))) ДОБАВЛЕНО 01/02/2018 14:03
братишка,ну какой хлеб,если я нахожусь за сотни километров,простая человеческая помощь мы же еще не совсем озверели с нашей жизнью.... |
||||
