RUBIN 55M10-3 ARGENTUM- шумы в AV1.Перекошен растр влево. | |||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
blek2 18/01/2017 17:24 |
Здравствуйте!
RUBIN 55M10-3 ARGENTUM(шасси,многое сходится с M10) UOC - TDA9381PS/N3/1/1729 Memory -ST24C08W6 SMPS -TDA16846P(ШИМ),TM-0109----OL(транс),мосфет не смог прочитать SAW - K2959M Sound -ILA7056B,TPWA-02B(5,5MHz) Vertical -TDA8357J Tuner - KS-H-1351 O SELTEKA Tube -A51QAE320X LG/PHILIPS FBT - PET-22-23C HOT - BU2508DF RGB Amp. -BF422 & BF423 Переключает диапозоны настройки-MC74HC164AN EW-IRL520- Дополнение: EW-IRL520 Это не EW, на этом шасси нет КР(коррекция растра). В сервисе есть EW -им только чётко регулируется напряжение по B+ 115V( в данном случае на моё шасси). Этот мосфет связан c уровнем чёрного. Неисправность со слов хозяина-Кто-то его им давно делал и сказал,что неисправен кинескоп. Что я сделал-Сразу увидел,что его хранили в холодном помещении (скорее всего в гараже на морозе)на кинескопе был тонкий слой льда. Я его высушил-включять не стал. В ИБП в горячей части заменил С817 47 Мкф63V,С822 100 Мкф63V,С825 1 Мкф50V. Во вторичке-С836 470Мкф25V(2 параллельно=1000Мкф),С841 1000Мкф25V(поставил 3 параллельно по 470Мкф=1500Мкф) С406 47Мкф25V(по питанию процессора по 3V)-поставил 100Мкф16V C837иС838 2,2Мкф50V(по входу и выходу стаба 78L05)-поставил 2 по 470Мкф25V Электролиты менял на совершенно новые и проверенные ESR метром. Заменил сгоревший резистор по питанию кадровой микросхемы R608 22 Ом(0,125Wt)-поставил 22 Ом 2Wt В цепи корекции растра заменил электролит С713(завышен ESR-39 Om) 1 Мкф 250V, заменил на 4,7 Мкф 400V(небыло 1Мкф) Стал запускать телевизор-в момент запуска в течении пару секунд из динамика слышен завывающий звук или шум(похож на звук,когда при Советском союзе в радиоприёмнике крутиш настройку и проскакивают громкие завываюшие помехи или звуки-незнаю,как их охарактеризовать). Далее в режиме TV все каналы показывают отлично,без посторонних шумов,только корекция растра по вертикали справо от экрана слегка заужена сверху и снизу.Это заметно,когда бежит полоска с объявлениями снизу экрана. Я думаю это из-за С713(надо ставить 1Мкф)-попозже такой куплю,если нет то буду пробовать с двумя неполярными в параллель по 470 Нф. А вот в режиме AV1-этот шум присутствует всегда (поверх звука какого либо сериала к примеру) ,но уже не завывающий,а похожий на низкочастотный в перемешку с высокочастотным фоном. Через какое либо время шум этот увеличивается,а звук телепрограммы исчезает,потом плавно(иногда резко)появляется звук телепрограммы, но с наложенным сверху этим фоном(шумами). По напряжениям-как бы объяснить. По B+ померял напряжение при запуске-122,2V Выпаял резистор R844-130 Ком(0,125 Wt). Замерил его он оказался 132 Ком,заменил его на 130 Ком 0,25Wt Напряжение по B+ стало 98,3V Заменил VD830 8,2V(стаб) и TL431 Напряжение стало-107,8V. А вечером и ночью подымается до 127V,днём 107V(задолбало его ловить,пока оставил,как есть) Ну и соответственно все напряжения с ИБП и FBT-то слегка занижены,то слегка завышены. Напряжения 3V3- на данный момент 3V4 5V-стабильно всегда. Когда замерял напряжение на диоде VD820 HER106 в цепи VS802 MCR22-8 относительно GND-то шумы усиливались в AV1. На его катоде заметил падение напряжения до 92V-хотя он непосредственно подключен к обмотке выхода переменного напряжения на B+. Подкинул BYV95C-PH-напряжение на катоде стало,как и на катоде диода по B+ и усиление шумов не наблюдается,но всё же они остались. Завтра верну родной HER106 на место. У каго какие мысли? Завтра на сотик запишу видео с запуском и этими шумами. Буду благодарен любому совету. схемаhttp://monitor.espec.ws/section32/topic111199.html Прошивка слитая с EPROM-может кому надо. В этой прошивке EW выставлено 62!!!-это 122V по B+ Выставите опытным путём нужное вам напряжение на строке. Я поставил значение EW 43- 115,3V. А также многое по размеру экрана моего может не сходится с вашим! В меню сервиса подстроите. |
||||||||||
Борис Горбунков 18/01/2017 17:42 |
Много букАФ... |
||||||||||
iyzef 18/01/2017 20:33 |
Раз телек жил в гараже - хз чего там на шаське накопилось- шась промой ацетоном.Прям сними его полей из бутылки и кисточкой прошоркай с обоих сторон.Я такое обычно на балконе над ведром или в туалете над унитазом.Пол-бутылки хватает....TDA7056 и обвязку смени эти микры в Рубинах оч.любят дохнут . |
||||||||||
blek2 18/01/2017 20:38 |
iyzef
Спс завтра попробую. Одно жаль-в Москве на таможни застыл мой осцилограф. Всю страну обворовывают и никакая таможня не останавливает. Тут в какой век заказал себе осцил дешёвый и они вспомнили свои обязанности. |
||||||||||
victorx 19/01/2017 01:45 |
сетевую банку проверь |
||||||||||
gilan 19/01/2017 03:27 |
1. Зачем ставить кондёры завышенной ёмкости, якобы для улучшения фильтрации? 2. Необходимо доделать блок питания!!! Вечером так, днём сяк- не слишком большой разброс в 20 вольт для телека в целом? А не пробовали сесть мультиметром на какую- нибудь шину в момент завываний? 3. Маловероятно как и сетевая банка, да и на изо не отображается, но... проверить на сколы- трещины все ферриты. 4. Телек стоявший на холоде, да ещё и Рубин, у них и так ужасные пайки. Я бы проц пропаял просто потому, что это Рубин. |
||||||||||
blek2 19/01/2017 05:06 |
Сетевая банка 150Мкф 450V. Проверял в схеме ESR метром. 133-134Мкф 0,49-0,50 Ом.
Нет,просто у меня их просто ооочень много И мне надо от них избавится,чтобы обновить запасы.
Да надо и блок питания копать. А на шину мультиметром в момент завывания-толку? Мультиметр не осцилограф. Я на шину 3V3 становился в момент включения-пока завывал этот звук-была просадка напруги до 3V1. Вполне возможно это не связано.
Да я уже замучился его пропаивать. Пайка в нём ужастная.С виду контакт припаян норм,а прикоснёшься жалом и сразу видишь чёрный вывод детали(незалуженный). Проц я не пропаивал-сегодня пропаяю. Только проснулся. |
||||||||||
blek2 19/01/2017 08:29 |
Поставил я С850 47Мкф 63V в цепи Vreg на TL431 и при запуске завывающий звук исчез.
На плате этот электролит отсутствовал с завода или нет хз. Теперь остался только высокочастотный шум в AV1-этот шум такойже,как белый шум,когда программа не настроинна и на экране одни помехи с шумами. В ИБП по B+ 122V По цепи OFF(включ и выключ) подкинул транзистор 2N2222 вместо транзистора VT805 BC548B и напряжение по B+ стабильно стало 115,2V ,но ИБП стал работать(по звуку,лёгким цыканьям)с повышенной частотой.В такт этим циканьям трясётся всё OSD на экране(номер канала,меню). Вернул родной транзюк на место,по B+ 122V-опять. |
||||||||||
blek2 19/01/2017 09:04 |
gilan Проц пропаял-проблема осталась.
И не только проц.По моему эту плату надо всю флюсом мазать и пропаивать. |
||||||||||
kin369 19/01/2017 10:24 |
|
||||||||||
blek2 19/01/2017 11:17 |
У нас в деревне все по AV смотрят цифровые каналы на старых теликах через приставки DVB-T2
Этим я сейчас и занимаюсь. |
||||||||||
kin369 19/01/2017 12:50 |
__blek2, для чистоты эксперимента подай на AV сигнал с Телетеста, или ДВД. |
||||||||||
blek2 19/01/2017 14:36 |
А зачем? Без сигнала в режиме AV1 эти шумы присутствуют и через секунд 10 усиливаются. |
||||||||||
iyzef 19/01/2017 17:34 |
Наверно для начала надо память перешить и в сервисе ,если что покопаться..Без сигнала в AV телек обязан молчать.Если sound открыт - это программный косяк ....Если в режиме TV звук норм , то и звуковой процессор отпадает,со скарта и AV там все напрямую |
||||||||||
blek2 19/01/2017 18:04 |
Пульт заказал-должны завтра в магазинах поспрашивать,если у нас в районе продают его ещё. Поэтому в сервис зайти не могу,а кто ко мне на ремонт приносит 1 раз в год какой нибудь самый уе.анский телек-то обязательно без пульта. Я же не телемастер-кто мне притащит путёвый телек с пультом. Пульт-это слишком шикарно-они даже не удосуживаются вытереть телевизор с наружи тряпкой,вид,как с помойки и сразу в ремонт. На выходах 1 и 3 на скарте в AV1 всегда присутствуют сигналы OUT R L из-за этого этот фон и есть. Сейчас решаю,что буду делать. |
||||||||||
iyzef 19/01/2017 18:20 |
blek2, Скока помню в М10 вход в сервис с морды...не помню точно ..в режиме stend чет там жмеш и он вклк в режиме сервиса.Пошарь "сервисные режимы".А пульт у них подходит от кого попало, Сунговские, Лыжные, от каких то Витязей.У меня коробка пультов, на все случаи.
ДОБАВЛЕНО 19/01/2017 20:22
|
||||||||||
blek2 19/01/2017 18:26 |
Точно не могу сказать тоже(не искал ещё). Но мельком,читал,что якобы на панели телевизора нажать МЕНЮ и 0 на пульте и включить телевизор. А запоминать-тоже,что-то удерживать на панели телевизора и выключать.
Попробую. Но не думаю,что всё так просто.Если на величину громкости не будет влиять,то конечно норм вариант будет. |
||||||||||
kin369 19/01/2017 18:41 |
___blek2, по эфиру этого шума точно нет? И с сигналом, и без? По НЧ уровень шума зависит от громкости? НЧ входов два или один? В сервисе настройки пробовал менять?
З.Ы. Не забываем электролиты и глину по всему пути звука - от них тоже бывают шумы. |
||||||||||
БЕЗЫМЯННЫЙ 19/01/2017 19:08 |
Для начала узнать, а не должно ли там быть всегда этих сигналов. |
||||||||||
blek2 19/01/2017 19:15 |
По TV этого шума нет.По AV1 он есть(он один вход AV),регулировкой громкости убирается и добавляется пропорционально с громкостью.
А,что это изменит?Из-за этой линии присутствуют шумы в AV1. |
||||||||||
kin369 19/01/2017 19:20 |
___blek2, на PIN35(вход НЧ звука) шум есть? |
||||||||||
blek2 19/01/2017 19:42 |
А я откуда знаю?Осцилографа нет. Когда дотрагиваюсь до верхушки электролита С136 2,2Мкф 50V-то усиливается от руки помеха в 50 Hz(наводка от сети). Он стоит на вход по ноге 35. ДОБАВЛЕНО 19/01/2017 19:45 В принципе могу проверить на слух. Где-то валяется мой самый первый самодельный прибор на двух германиевых транзисторах. Если найду его сейчас то послушаю,что там на входе-мож оглохну |
||||||||||
kin369 19/01/2017 19:53 |
___blek2, бери любой усилитель звука (когда-то использовал для этого кассетник ), и проверь чистоту звука на PIN35(вход НЧ звука) и PIN44(выход звука). Если на входе будет чистый звук, проверь кандёры на PIN20/31. Неплохо проверить на пульсации все питания проца, но тут без ослика трудно. |
||||||||||
blek2 19/01/2017 20:08 |
Номер вывода
Обозначение и Описание 1 P1.3/T1 Порт 1.3 или вход счетчика/таймера 1 2 P1.6/SCL Порт 1.6 или линия синхронизации шины I2 С 3 P1.7/SDA Порт 1.7 или линия данных шины I2 С 4 P2.0/TPWM Порт 2.0 или выход ШИМ сигнала настройки тюнера 5 P3.0/ADС0 Порт 3.0 или вход АЦП0 6 P3.1/ADC1 Порт 3.1 или вход АЦП1 7 P3.2/ADС2 Порт 3.2 или вход АЦП2 8 P3.3/ADC3 Порт 3.3 или вход АЦП3 9 VSSC/P Общий 10 P0.5(CLK) Порты 0.5 и 0.6 с повышенной нагрузочной способностью (до 8 мА) 11 P0.6(AV1S)(до 8 мА) 12 VSSA Общий 13 LSECPLРазвязывающий фильтр схемы ФАПЧ SECAM 14 VP2Напряжение питания 8 В 15 DECDIGРазвязывающий фильтр схемы питания 16 PH2LF Фильтр схемы ФАПЧ2 17 PH1LF Фильтр схемы ФАПЧ1 18 GND3 Общий 19 DECBG Развязывающий фильтр стабилизатора 20 AVL/EWD Автоматическое выравнивание громкости/выход сигнала коррек' ции «восток'запад» 21 VDRB Выходы А и В кадровых пилообразных импульсов 22 VDRA 23 IFIN1Вход сигнала ПЧ 24 IFIN2 25 EFIR Внешний резистор источника опорного напряжения (ИОН) 26 VSC Конденсатор ГПН 27 TUNER AGC Выход сигнала АРУ для тюнера 28AUDEEM/SIFIN1Вход сигнала ПЧЗ 29 DECSDEM/SIFIN2 30 GND2 Общий 31 SNDPLL/SIFAGC ФАПЧ цепи АРУ ПЧЗ 32AVL/SNDIF/REF0/AMOUTАвтоматическое выравнивание громкости/вход ПЧЗ/опорный вы' ход поднесущей/нерегулируемый выход АМ 33 HOUT Выход импульсов запуска строчной развертки 34FBISOВход импульсов ОХ/выход двухуровневых стробирующих им' пульсов 35 AUDEXT/QSSO/AMOUT Внешний вход звукового сигнала/выход квазипараллельного зву' кового тракта разностной частоты/выход АМ сигнала звука 36 EHTO Вход контроля высокого напряжения 37 PLLIF Фильтр синхронного детектора ФАПЧ ПЧ 38 IFVO/SVO Выход ПЧИ/выход сигнала ПЦТС 39 VP1 Напряжение питания 8 В 40 CVBSINT Вход внутреннего сигнала ПЦТС 41 GND1 Общий 42 CVBS/Y Вход внешнего сигнала ПЦТС/сигнала яркости 43 CHROMA Вход сигнала цветности 44 AUDOUT/AMOUT Выход демодулятора сигнала звука 45 INSSW2 Вход 2 внешнего сигнала цветности 46 R2/VIN Вход 2 сигнала R/вход цветоразностного сигнала R'Y 47 G2/YIN Вход 2 сигнала G/вход сигнала яркости Y 48 B2/UIN Вход 2 сигнала В/вход цветоразностного сигнала B'Y 49 BCLIM Вход схемы ограничения тока лучей 50 BLKIN Вход контроля темнового тока лучей 51 RO Выход сигнала R 52 GO Выход сигнала G 53 BO Выход сигнала В 54 VDDA Напряжение питания 3,3 В 55 VPE Напряжение программирования ОТР 56 VDDC Напряжение питания 3,3 В 57 OSCGND Общий 58 XTALIN Вход кварцевого генератора 59 XTALOUT Выход кварцевого генератора 60 RESET Вход сигнала сброса процессора 61 VDDP Напряжение питания +3,3 В 62 P1.0/INT1 Порт 1.0 или вход внешнего прерывания 1 63 P1.1/T0 Порт 1.1 или вход 0 счетчика/таймера 64 P1.2/INT0 Порт 1.2 или вход внешнего прерывания 0
Да слушал я сейчас своей трубкой,результаты таковы: 44 AUDOUT/AMOUT Выход демодулятора сигнала звука- В трубке тишина,никаких помех не слышно. Только усиливается в динамике звук от прибора штоли. 35 AUDEXT/QSSO/AMOUT Внешний вход звукового сигнала/выход квазипараллельного звукового тракта разностной частоты/выход АМ сигнала звука- В трубке еле еле прослушивается,.какой-то шум,можно сказать просто мизерный. 28 AUDEEM/SIFIN1 Вход сигнала ПЧЗ Отчётливо прослушивается этот шум. На Базе VT101 BC548V соответственно тоже этот шум,а на Эммитере уже этот шум не хило усиленный. На Коллекторе тишина.(шина +8V) Сейчас достану свой школьный осцилограф-фиг знает,что из этого выйдет,если поймаю синхронизацию на нём. ДОБАВЛЕНО 19/01/2017 20:36 Эммитер этого транзистора у меня на плате приходит на разделительный электролит С145 2,2Мкф 50V и выходит на SKART 1 вывод OUT R или L. А также на пустой контакт не припаянной микросхемы(декодера наверное). Выходит,что-то внутри процессора косячит на 35 выводе этот мили шум я слышал в трубке-походу это внутри проца. |
||||||||||
kin369 19/01/2017 20:45 |
___blek2, что-то перестаю тебя понимать... Ты сигнал слушаешь в НЧ режиме? 44 AUDOUT/AMOUT В трубке тишина,никаких помех не слышно. - А регулятор громкости в каком положении? 28 AUDEEM/SIFIN1 Отчётливо прослушивается этот шум. - И нафиг он тебе нужен, это же ВЫХОД звука из ТВ.
ДОБАВЛЕНО 19/01/2017 21:47 ___Ты менял те кондёры, про которые сказано выше? |
||||||||||
blek2 19/01/2017 20:51 |
Естественно в AV1 на полной громкости.
По тому,что этот шум и есть в режиме AV1.
Нэт ещё! Хочу осцилаграфом попробовать посмотреть. Пока отдыхаю.устал уже с этим телевизором. |
||||||||||
kin369 19/01/2017 20:59 |
|
||||||||||
blek2 19/01/2017 21:05 |
Трубка-это моя самоделка первая лет 15 назад её сделал,в журнале Радио схему нашёл. Ей можно прослушивать звук(не внося искажений)даже от магнитной головки. Почему на выходе я эти шумы не услышал?Да я фиг знает, может сопротивление этого прибора,что-то заблокировало. Но когда дотрагивался до вывода,то усиление в динамике писка этого прибора было хорошее. |
||||||||||
blek2 19/01/2017 23:18 |
Поменял я по 31 выводу С116 1nF и С117 4n7.
Шумы всё равно остались. Осцилографом сейчас тыкал на 28 ноге-линия по центру и вокруг неё хаотические линии в виде ДНК(на экране этот сигнал широкий) На 35 ноге-такая же форма сигнала,как и на 28 ноге,только в уменьшеном варианте(лилипутском),хотя по напряжению и больше чем на 28 ноге.То есть на 35 ноге этот шум СЖАТ,чтоли(уменьшен). С убавление громкости он исчезает и на экране осцила остаётся только линия зелёная.И такой же уменьшенный сигнал(шумы) на входе УНЧ и при уменьшении громкости и на нём он уберается. Когда прикасался к ноге 31 щупом осцила-то шум в динамиках уменьшался и немного изменял тон(может ошибаюсь) и на экране была уменьшенная ПИЛА(малюсенькая). Когда косался к 26 выводу(к примеру)-там была полноценная пила(широкая в высоту)хер знает,как объяснить. Фотать не хочется. |
||||||||||
kin369 20/01/2017 12:40 |
___blek2, нужно всё-таки определиться - лезет звук с эфира на НЧ, или нет. Настрой с антенны программу, и переключи на НЧ - эфирный звук останется, или отключится? И в сервис ты заходил? |
||||||||||
blek2 20/01/2017 15:28 |
Телевизор отремонтирован и выдан.Чуть попозже сегодня предоставлю отчёт о проделанной работе. Жалею.что не сфотографировал нарушение геометрии(EW),чтобы визуально показать начинающим радиолюбителям,наглядно,как устранить.Помехи эти тоже устранил. |
||||||||||
blek2 20/01/2017 18:54 |
Вход в сервис:
На пульте нажать-0 и МЕНЮ на панели телевизора. И через секунды 4 появится на настроенной программе(или же не настроенной) 38.80 Если не получилось-повторяйте заного-пока не получится. Запомнить-нажать ОК на пульте и сразу же выкл. на понели телевизора. Устранил шум в AV1 режиме,не применяя схемных изменений. Здесь произвёл инициализацию в меню сервиса. При этом всё поменялось-нарушилось всё-и лица стали растянутыми и низ ушёл и верх ушёл и картинка влево ушла. Настроил. Но отчётливо виделось,что картинка идёт в низ в лево с право. То есть с верхнего угла с права-идёт в нижний угол в лево. Я тогда заменил С713 1Мкф 250V-на 4,7Мкф 400V и подумал из-за него.Он здесь ни причём. Я конечно же поставил 1 Мкф 250V. Проблема не устранилась. Ранее писал и о других проблемах: 1)По шине B+ 122,2 V-и изменением резистора R844 130-143-124 Ком(в зависимости от кинескопа) проблемы с увеличением питания по B+ не решает. В сервисе установил режим EW-42(стало на B+115,3V) стояло EW-62(было 122,2V) 2)На первый взгляд была нарушена геометрия растра. Было ощущение,что,если встать лицом к телевизору-то справо было изо заужено сверху и снизу.И влево буквы по бегущей строке уходили вниз в углу за рамку экрана. Но,когда я понял(невнимательно отнёсся),что на данном шасси нет коррекции растра(EW). То сразу стало понятно,что изображение перекошено влево из-за сбитой ОС. Повернул ОС по часовой стрелке(лицом был к кинескопу,перегнулся через экран) на 0,5 см(примерно) и всё стало на свои места.Естественно ослабил крепёжный винт плоскогубцами за выступающий вывод-потом отвёрткой. Удачи всем в ремонте. И всех участников форума поздравляю с великим праздником- Крещение Господа нашего Иисуса Христа. Всем всего наилудшево. Пусть вас окружают только светлые и открытые люди. Пусть у вас в жизни свершится всё,что бы вы не запланировали. Пусть Всевышний будет к вам милостев. Всего вам наилудшего,удачи вам в жизни и счастья. ДОБАВЛЕНО 20/01/2017 19:19 Чуть не забыл поблагодарить всех участников,помогавших мне решить эту проблемму. Спасибо за участие iyzef,victorx, gilan. И отдельное огромное спасибо kin369 за упрямство,которое меня подталкивало проверять неполярные кондёры и даже их менять. |
||||||||||
kin369 20/01/2017 20:54 |
___blek2, а как же это -
З.Ы. Отметь тему [Решено] |
||||||||||
blek2 20/01/2017 21:06 |
Тему в первом посте отметил решённой,но могу и здесь попросить отметить. Насчёт прошивки-а что она решила бы? ОС сбита,Здесь на форуме прошивка лежит на шасси М10 от 37 диоганали. Руки так и не дошли-телевизор выполнял все мои команды. Не видел смысла в прошивке. ДОБАВЛЕНО 20/01/2017 21:07 Админы отметьте тему ,как решено. ДОБАВЛЕНО 20/01/2017 21:22 kin369 Ты своим последним сообщение.хоть напомнил мне, что у меня прошивка в первом посте с неправильными цифрами в EW лежит. |
||||||||||
kin369 21/01/2017 11:49 |
|
||||||||||
blek2 21/01/2017 20:38 |
Если бы прошивка сразу всё решала в лучшую сторону-то прошил бы. А так,что так настраивать изо надо было,что после перепрошивки бы.
Я её внутри МЕНЮ моего первого сообщения отметил. Изменил статус с ОБЫЧНОГО на РЕШЕНО.Там есть такое меню. |
||||||||||
kin369 21/01/2017 21:55 |
___blek2, если не влом, дай скрин того "меню", где ты Изменил статус с ОБЫЧНОГО на РЕШЕНО.
Имхо, если бы ты сразу перепрошил память, ремонт сократился бы до половины первой страницы |
||||||||||
blek2 21/01/2017 22:15 |
|||||||||||
kin369 21/01/2017 22:36 |
___blek2, понятно - вероятно этот статус виден только модеру. Поднял свою старую тему, кнопки редактирования не нашел, скорее всего это возможно только в свежих темах. Я сам бы добавил РЕШЕНО в названии темы. |
||||||||||
blek2 21/01/2017 23:05 |
Это меню доступно только для крутых чуваков,таких,как я. |