Panasonic TX-29AK20C шасси EURO-4H

sattel
08/06/2017 18:37
СОСТАВ:

CPU - SDA5450 C59
EPROM - 27C2001
EAROM - XDG2-01MF
SMPS - STR-F6654
ERROR AMPL. - SE140N
C.I.P. - CIP3250APS B1
MIKRO PROCESSOR - SDA9401
VIDEO - DDP3310BPS D3
AP - MSP3400CP C8
VA - LA7876N
Sound - LA4282
Tuner - ENG27507GR
VIDEO SW. - TEA2114
E/W - TEA2031A
FBT - ZTFM05008A
HOT - 2SC5144LB228
RGB Amp. -TDA6111Q
E BOARD TNP8EE013
Суть проблемы в том, что в телевизора перестает работать строчная развертка.Может поработать несколько минут, а потом отключается строка, а звук идет.А так, почти всегда, при включении с пульта строка не запускается.
На C508 строчные импульсы имеются, а на R551 исчезают(когда перестает работать строка)
Плата процессора-памяти(TNP8EF007) пропаяна, литы заменены.Блок питания проверен, напряжения все согласно схемы этого шасси.
Q503 D502 C509 проверены.Т501(Маркирован Н193) 4-6 2.24 Ом а 1-3 2.6 Ом индуктивность 205mH.
Может ли ТМС быть причиной?[/img]

REKKA
08/06/2017 18:48
что с литами и где вольтаж Здеся http://monitor.espec.ws/section1/topic126145.html был?

Борис Горбунков
08/06/2017 18:51
sattel писал:
Может ли ТМС быть причиной?
Может.

iv-9
08/06/2017 19:02
А что на Drain Q503 когда есть СР и когда нет?

sattel
08/06/2017 19:41
REKKA ,был, уже второй день "курю".Литы по питанию в управлении(проц) строке проверенны ЕСР.Все подозрительное заменено.

Борис Горбунков,спасибо.А если он, чем можно заменить от ТМС 50Гц телевизора можно заменить? Я не знаю.

iv-9 что именно, напряжение или СИ?

iv-9
08/06/2017 20:01
Напряжение.

serega-64
08/06/2017 20:42
sattel, Может и на FBT "+B" пропадать.
=А если он, чем можно заменить от ТМС 50Гц=
Смотреть питающее напр. ТМС, оно разное, а частота похрену, этт ж строчная, она постоянна, не путать с мониками CRT.

виктор-теледоктор
09/06/2017 00:10
Сомнительно что причина в ТМС, при дефектах ТМС почти всегда вылетает НОТ.

Nik_Al
09/06/2017 00:27
А что, так трудно проверить приходят ли строчные импульсы на Gate Q503?

iv-9
09/06/2017 01:13
Цитата:
На C508 строчные импульсы имеются

значит на затворе должны быть.

sattel
09/06/2017 08:42
iv-9 включаю с пульта на Q503 13.9 вольт.Строка не запускается и оно исчезает.А когда телевизор работал(строка имею ввиду), то там было в раене 30вольт.
Но.Когда я ставлю щуп на R551(база Q551) и включаю телевизор пультом то строчка пытается запускаться.

виктор-теледоктор писал:
Сомнительно что причина в ТМС, при дефектах ТМС почти всегда вылетает НОТ.


Телик мне пришел после попытки ремонта с битым Q551.
В результате чего он вылетел я не знаю.

serega-64 писал:
sattel, Может и на FBT "+B" пропадать.
=А если он, чем можно заменить от ТМС 50Гц=
Смотреть питающее напр. ТМС, оно разное, а частота похрену, этт ж строчная, она постоянна, не путать с мониками CRT.


У меня есть ТМС от 29 Соньки так индуктивность там была несколько генри(мерял китайским тестер-транзисторов).Это не критично?

serega-64
09/06/2017 09:07
sattel, =У меня есть ТМС от 29 Соньки так индуктивность там была несколько генри(мерял китайским тестер-транзисторов).Это не критично?=

Ты видно по русски читать не умеешь иль другие проблемы? Я по моему ясно ответил: "Смотреть питающее напр. ТМС, оно разное", про индуктивность я не говорил.

sattel
09/06/2017 09:26
serega-64 писал:
sattel, =У меня есть ТМС от 29 Соньки так индуктивность там была несколько генри(мерял китайским тестер-транзисторов).Это не критично?=

Ты видно по русски читать не умеешь иль другие проблемы? Я по моему ясно ответил: "Смотреть питающее напр. ТМС, оно разное", про индуктивность я не говорил.


Я просто уточнил; критична ли индуктивность ТМС-а.
Спасибо.

Сейчас включил в сеть, идет попытка запуска, проверил Q551 он в КЗ.
Получается что прикосновением щупа ослика(через делитель 1:10 6 выводу ТМС) я убил транзистор? недовольство, огорчение
Менять тогда ТМС? хммм...

VStar47
09/06/2017 10:35
Цитата:
- iv-9, включаю с пульта на Q503 13,9вольт. Строка не запускается и оно исчезает.

Если при этом на катоде D854 есть 15V(+B4), то,м.б.,обрыв в цепи : катод D854 - Drain Q503 (например,из-за дефекта D874) ?
P.S. Опоздал со своим вопросом,наверное.

Борис Горбунков
09/06/2017 10:47
sattel, ещё надо проверить цепь с 8 ноги ТДКСа до ТМСа - подпитка Q503.

sattel
09/06/2017 11:07
VStar47 Борис Горбунков я проверял на +C509 когда он нормально работал.И +30 вольт тоже.


Hашел только что диод D704(MA29T-BTA) в обрыве.Проверил(диоды резисторы емкостя) обвязку IC701(TEA2031A) ничего подозрительного не нашел.Может ли быть, что из-за D704 и TEA2031A так вылетать строчный транзистор такой большой мощности?
А чем можно заменить, хотя бы для диагностики, этот 2SC5144 ?
А чем можно заменить диод D704(MA29T-BTA) в гугле не нашел?недовольство, огорчение

Коллекторную емкость C551 менял в первую очередь

VStar47
09/06/2017 12:05
Может быть, стр. транзистор вылетел из-за кратковременного обрыва С552 или С565; или ,например, во время измерений приборный провод осцила нечаянно коснулся ВВ провода ТДКС или дефектный С509 или ТМС,или ..., - список причин можно продолжить.
Для пробной замены подойдут: С5331,С3997,HD1750FX,...
D704 можно заменить временно на 1N4148,FR107, ...

Впрочем,Вы,наверняка, знаете, что поставить,временно, на место неисправных деталей ? улыбка

sattel
09/06/2017 12:53
VStar47 то, что я случайно торкнулся ВВ провода исключено.Строчный транзистор вылетел после прикосновения щупа ослика.
В наличии у меня есть HD1750FX BU4530AL есть "на чем искать" недовольство, огорчение
Я в нете даташит не нашел на этот D704 не поделитесь инфой?

VStar47
09/06/2017 14:19
Инфо (даташит наD704) нет. Есть только предложение: методом подбора диода(на место D704) получить на8-м выв. IC701 указанные 7,3V. смущен

Пожалуй, не лишним сейчас будет, если вместо R567(7W 1R),временно поставить лампу 100W/220V ?

sattel
09/06/2017 15:21
VStar47 писал:
Инфо (даташит наD704) нет. Есть только предложение: методом подбора диода(на место D704) получить на8-м выв. IC701 указанные 7,3V. смущен

Я так думаю, что эти 7.3вольта 8-й ноге IС701 "делает" стабилитрон D705(MTZJT-776.2B)

Nik_Al
09/06/2017 15:36
iv-9 писал:
Цитата:
На C508 строчные импульсы имеются

значит на затворе должны быть.

Имеется ввиду когда на стоке они пропадают.

виктор-теледоктор
09/06/2017 21:07
sattel писал:

Hашел только что диод D704(MA29T-BTA) в обрыве.

Оставь его в покое,я думаю он исправен(в одной из тем автор тоже пишет,что он не звонится)

Он просто на схеме обозначен как обычный,а на самом деле скорее всего он двусторонний,потому и не звонится да и стоит он в цепи EW,а у тебя проблем с геометрией нет.

VStar47
10/06/2017 02:04
sattel, если искать даташит диодов серии МА29,то поиск в Гугле приводит к МА2С029 Series (MA29 Series), а это - варисторы и на рисунке выводы такого варистора: катод и анод(стеклянный корпус,у катода-цветная полоса); применяются для температурной компенсации.Варисторы тестером не проверяются(не прозваниваются).
Так что,диод D704(варистор серии МА29),весьма вероятно,исправен.

sattel
10/06/2017 05:59
виктор-теледоктор спасибо.Я впервые с таким сталкиваюсь.

VStar47 спасибо.Гугль тоже меня к этому МА2С029 обозначению привел.Просто я никогда не видел варисторов с обозначением диода.

sattel
10/06/2017 09:02
Поставил на отдельный радиатор HD1750FX, вместо R567 лампу на 75Вт. При включении на R551(база НОТ) есть пила, лампочка периодически вспыхивает, транзистор жив.Запуска строки нет.
Отключил питание кадровой(R555, R559),строка начала запускаться(измерение напряжения на С509)

REKKA
10/06/2017 11:40
sattel, я не думал что ,роды с ремонтом так долго у тебя за тянуться ЧТО с литами в СР?

sattel
10/06/2017 11:43
REKKA писал:
sattel, я не думал что ,роды с ремонтом так долго у тебя за тянуться ЧТО с литами в СР?


Не все так быстро с этим "роды ремонтом",решил поменять кадровую, поменял- пропал СИ на НОТ.
Ищу оного улыбка

REKKA
10/06/2017 11:51
что с кадровой вдруг сталося? какие там роды?

sattel
10/06/2017 12:15
REKKA писал:
что с кадровой вдруг сталося? какие там роды?


Отключив питание кадровой от ТДКС-а R555,R559 строка начала запускаться(на С509 напряжение подыматься выше 13.9)

REKKA
10/06/2017 12:21
(на С509 напряжение подыматься выше 13.9)
воооооооооооот ?! а не сдается ли тебе милый человек что, у тебя ТДКС глючит?

sattel
10/06/2017 12:27
REKKA писал:
(на С509 напряжение подыматься выше 13.9)
воооооооооооот ?! а не сдается ли тебе милый человек что, у тебя ТДКС глючит?

Я вообще-то оптимист, но все может быть(у меня тоже такая мысль была) недовольство, огорчение
Проверял измерителем трансформаторов, прибор показал что короткого нет в трансе.А вот под напряжением-в работе, это конечно может быть и пробивает.
Ну а пока буду всю СМД-шную мелочь паять.

jonster
10/06/2017 13:22
sattel писал:
...Я вообще-то оптимист, но все может быть(у меня тоже такая мысль была) недовольство, огорчение
Проверял измерителем трансформаторов, прибор показал что короткого нет в трансе.А вот под напряжением-в работе, это конечно может быть и пробивает.
Ну а пока буду всю СМД-шную мелочь паять.
Начни с мелкого - почему НОТ приехал? Обычно начинают с флайбека, но если повезет, то и ТМС. Если дело принципа, то "раскачать" ТМС - не проблема. Тот же Генероттор через резистор, но я использую старый модуль от соцстроевских 3Усцт с питаловом 12в - ключ транзистор на выходе и нагрузка - переход база-эмиттер НОТА, что в общем очень похоже на диод. И смотреть осцилом.
ТМС - повезло. Если нет - закинь это гэ нафиг и забудь все эти панасовские бредни. Убоищная хвирма с морем подводных камней. Про "протек" посмотри на всякий случай - сколько их там, этих протекшенов.

REKKA
10/06/2017 16:45
ТДКС выбивает НОТ в работе прострелом и ни каким прибором его не проверить Да, обмотки все прекрасные, а емкости что ,внутри уже в ауте и начинаю глючить . Давай меняй его

sattel
10/06/2017 17:16
REKKA писал:
ТДКС выбивает НОТ в работе прострелом и ни каким прибором его не проверить Да, обмотки все прекрасные, а емкости что ,внутри уже в ауте и начинаю глючить . Давай меняй его


В моет случае НОТ выбило когда я щупом к R551 прикоснулся.
Да и стоимость ТДКС-а наверное денег бешенных стоит. недовольство, огорчение

serega-64
10/06/2017 18:21
sattel, =Да и стоимость ТДКС-а наверное денег бешенных стоит=
Ну при прямолинейности рук и нелинейности москофф мона в принципе "приколхозить" любой флай под одинаковое +В. Вчера отдал клиенту после замены флая, тут вот исключительный случай, расположение выводов зеркальное, по сравнению с обычным, во всяком случае у мну такого похожего не было. Пришлось заказзывать, с демонтажа, с пересылкой из Москвы с наложенным платежом - 910р, из китая на али ваще 1800р выставленно. Не думаю, что будет дешевле. Так что тут как посмотреть.

jonster
10/06/2017 22:51
sattel писал:
...Ну а пока буду всю СМД-шную мелочь паять.

Угу, паяй, мож и попадешь.
Недавно попался (лыжа) - рвет периодически строку с выключением. Посмотрел-посмотрел, да и поменял емкость в делителе для импульсов синхронизации. Емкость верхняя, а у тебя могобыть и периодическое витковое замыкание L коррекции, тады запаришься бегать. подмигивание

sattel
11/06/2017 17:24
Пропаял все контакты(нашел один смд резистор с микротрещинкой)
Вместо R567(1 Ом 7Вт) поставил лампочку 100Вт. Включаю телевизор пультом, лампочка засвечивается, СИ есть на базе НОТ(напряжение на 9 ноге FBT 59 вольт).
Вот СИ на R551(база НОТ)
Можно ли при такой форме импульсов убрать лампочку?



Поставил параллельно еще лампу 75Вт,включаю пультом послышался запуск ТДКС-а, на панели кинескопа хотел проверить форму сигнала(по накалу) 1-2 секунды и выключился телевизор.
Транзистор(HOT) живой остался, но теперь не включается телевизор, мигнет светодиод и все(реле не срабатывает).
У меня точно так же было когда сгорел строчный транзистор 2SC5144.
Cовпадение или?
Дежурку нужно еще делать.

VStar47
14/06/2017 11:06
Цитата:
- Можно ли при такой форме импульсов убрать лампочку ?

Можно, - в исправном ТВ. В исправном ТВ , если в цепи +В стоит лампа 100W 220V, - на ней кратковременно падение напряжения до 55-60V (оранжевое свечение нити накала); при двух лампах 100W 220V,соединенных параллельно, - еле заметное красное свечение нити накала и кратковременно,на 2-4 сек, появляется неполный (по горизонтали) растр; при трёх лампах 100W 220V, соединенных параллельно,- обычное включение в РР и полный растр. Проверено на PHILIPS 29PT5308/60 L01.1A AC.
Может и ваш ТВ включить с тремя лампами (для страховки) и посмотреть, что будет ?

sattel
16/06/2017 08:46
VStar47 спасибо за ваш совет.Я ищу пока не включение телевизора после запуска строки(которое уже 2-й раз происходит) но отвлекают от ремонта этого телевизора.
Телевизор сутки не включал(естестенвенно никаких моих движений-паек)включаю, и он пытается запускаться(строка через лампу 100 Вт) и СИ есть.
Что может так себя вести, что приводит к такому дефекту?

VStar47
16/06/2017 15:12
sattel,возможно, тв - исправный, но включать его нужно при 3-х параллельно соединенных лампах в цепи +В; они нужны только,чтобы не потерять HOT, в случае пробоя тдкс.

sattel
18/06/2017 19:52
Пропаял смд-шную мелочевку, вместо R567(1 Ом 7Вт) установил 300Вт лампы, телевизор запускается( не на весь экран, по краям не хватает несколько см) есть снег на экране.НОТ на отдельном радиаторе висит.
Импульсы на кинескопе(накал).На ослике 2 вольт деление.

serega-64
18/06/2017 20:04
sattel, =Импульсы на кинескопе(накал).На ослике 10 вольт деление.=

Ты ни чё не попутал, должен быть размах 2.5 деления при таком В/дел., этж в три раза больше, чем нуно, я представляю какое +В. смех Еще раз все внимательно пересмотри.

sattel
18/06/2017 20:21
serega-64, ошибся, 2 вольт на деление.Напряжение 90 вольт на НОТ приходит.

serega-64
18/06/2017 21:12
sattel, Размах на накале должен быть 22-23в, этт азбука. У тебя 13 вольт (примерно), значится +В занижено.

киев
18/06/2017 21:35
Серег, а шо ты хош, если он его через лампу ганяет? sattel, не мучай рабочий телевизор - убирай лампу.

serega-64
18/06/2017 21:48
киев, Жека, привет! Я ж не читкал с начала, такссать по факту отвечал. подмигивание
А, увидАл, каие то "лампы 300 вт". Где? Этт я ТС вопрошаю. Лампы нужны тока при ремонте БП, а более вроде как и на хрен не нать, ну при сомнениях на исправность НОТа тока. В разрыв К.

sattel
19/06/2017 08:52
киев писал:
..............sattel, не мучай рабочий телевизор - убирай лампу.

Сегодня включаю (через 400Вт лампы, напряжение на строку идет 125в)на 3 ноге ТМС есть пила, но строчная не запускается.
Несколько раз так включал и снова дежурка перестала работать.Никаких паек при этом я не делал.НОТ жив.

VStar47
19/06/2017 11:44
Проверить Q857(A1018); R877(0,47 !), С851(220мк/160V) и С852(100мк/160V) лучше временно заменить на новые - с целью проверки ?
Почему не проверить наличие СИ на базе HОТ (при наличии ламп в цепи +В HОТ останется живым,если вдруг случится кратковременный пробой в тдкс) ?

sattel
18/07/2017 17:01
Замена IC1504(DDP33...) решила все проблемы.
Извините, забыл отметить тему как решено.
Всем спасибо.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru