Daewoo DTF-2950-100D большой размер по горизонтали. | |||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| S-Chub70 12/06/2017 22:28 |
шасси CP-850
БП- STR-W6754 К.Р. - TDA 8359J HOT-ST2310DHI FBT - 1372.0136B RGB- TDA6108JF Я понимаю конечно,что эта тема обсмоктана со всех сторон,но решения я так и не нашел,так что не пинайте меня ногами в сторону ссылок по ремонту EW а если сможете помогите советом где ещё смотреть. Попал ко мне с сгоревшим HOT ST2310DHI заменил на JF6920A, проверил на ESR все электролиты по питанию,всё ОК. включил,телик заработал,но большой размер по горизонтали и подушка +В -130в. на кадровую идет 17 вольт и 57вольт смущает напряжение на видеоусилители-170в но показывает нормально. выпаял дросель EW,эффекта ноль,на рисунках красной стрелкой отмечено,что менял,зеленой,что проверял выпаивая, что еще заменить я уже не знаю,остались только ОС иТДКС но я думаю они здесь непричём. |
||||||||||||||||||||
| victorx 12/06/2017 22:52 |
в сервисе пробовал регулировать,влияет? |
||||||||||||||||||||
| ew6ff 12/06/2017 22:57 |
Транзистор родной поставить или кт838 на проводках подкинуть и посмотреть что будет |
||||||||||||||||||||
| S-Chub70 12/06/2017 22:58 |
я же дросель выпаял,регулировка EW отключена,мне нужно добиться минимального размера с подушкой,вот как это и есть вопрос,а когда ставлю L403 регулировка работает только в сторону увеличения. |
||||||||||||||||||||
| iv-9 12/06/2017 23:01 |
ew6ff, накуа? Чем 6920 хуже КТ838, и какая их роль в коррекции? |
||||||||||||||||||||
| S-Chub70 12/06/2017 23:03 |
ставил 2SC5682,тоже самое, точно в такой же телик ставил 6920, работал без проблем,транзисторы с разборки мониторов,оригиналы. ДОБАВЛЕНО 13/06/2017 00:10 подскажите какую функцию выполняют INNER - INNER+ и схема на полевике QP03? |
||||||||||||||||||||
| iv-9 12/06/2017 23:11 |
S-Chub70, а C418 почему стрелочкой не отмечен? |
||||||||||||||||||||
| S-Chub70 12/06/2017 23:17 |
мне нужно добиться минимального размера без EW,хотя и его я проверял. |
||||||||||||||||||||
| непоседа 13/06/2017 00:49 |
Физика: либо контакт либо его нет,а как L401 поживает. |
||||||||||||||||||||
| goga_tv 13/06/2017 01:39 |
S-Chub70, если НОТ не греется и все остальное ты проверил, то пора двигаться в сторону DDP... Память перешивал? |
||||||||||||||||||||
| iv-9 13/06/2017 02:45 |
В таком ТВ была проблема с коррекцией, все перерыл, оказался витканутый дроссель, перематывал. Какой не помню, давно было.  |
||||||||||||||||||||
| киев 13/06/2017 09:07 |
Какой сервис, если ТС пишет, что дроссель выпаивал? Inner pin -, это что? Отключал? |
||||||||||||||||||||
| VStar47 13/06/2017 09:48 |
Цитата:
- мне нужно добиться минимального размера без EW,... Меньше будет ток горизонтального отклонения, - меньше будет размер по горизонтали. Смотрим цепь: 3-й выв. разъёма P402(хол. вывод стр. катушек) - L401 - C408(0,18/400V) - C405(0,024/400V). В этой цепи,возможно,неисправен L401(к.з. витки) ? Если исправен, - тогда попробовать уменьшить C405 ? |
||||||||||||||||||||
| S-Chub70 13/06/2017 10:26 |
причем сдесь память,если строчка работает не правильно ДРТ выпаян. ДОБАВЛЕНО 13/06/2017 11:29
все детали INNER проверял,выпаивал QP03, размер еще больше стал. ДОБАВЛЕНО 13/06/2017 11:31
L401 подкидывал с 72 lg Slima ,результат тот же. ДОБАВЛЕНО 13/06/2017 11:36
все эти ёмкости подкидывал несколько раз и разные,резисторы и диоды проверял выпаивая один конец мультиметром |
||||||||||||||||||||
| VStar47 13/06/2017 10:43 |
А если последовательно с L401 добавить ещё один, чтобы посмотреть на изменение ? |
||||||||||||||||||||
| S-Chub70 13/06/2017 10:54 |
попробую. |
||||||||||||||||||||
| VStar47 13/06/2017 11:21 |
...все эти ёмкости подкидывал несколько раз и разные,...
Это - малоинформативно.Вот конкретное предложение:временно заменить С405(0,024/400V) - на 0,015/630V - и посмотреть на изменение ? |
||||||||||||||||||||
| S-Chub70 13/06/2017 12:43 |
0,015 небыло поставил 0,01 размер уменьшился,стала видна подушка |
||||||||||||||||||||
| S-Chub70 13/06/2017 13:53 |
выпаял RP12 в базе QP3,размер уменишился до 4см.,значит проблема сдесь,а с какой сороны к этому подойти не пойму,менять все детали? |
||||||||||||||||||||
| gilan 13/06/2017 14:34 |
Электролиты вижу на схеме коррекции, проверены? Хотя больше нравится утверждение о контакт- не контакте. |
||||||||||||||||||||
| iv-9 13/06/2017 15:25 |
Это где по схеме? |
||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 13/06/2017 15:27 |
У полевика есть база? |
||||||||||||||||||||
| S-Chub70 13/06/2017 17:07 |
это на второй схеме ДОБАВЛЕНО 13/06/2017 18:09
не придерайтесь, ЗАТВОР |
||||||||||||||||||||
| S-Chub70 13/06/2017 17:44 |
|
||||||||||||||||||||
| iv-9 13/06/2017 21:15 |
Как то не стыкуется. Отключение затвора равноценно выпайке транзистора. А результаты противоположные. Сам транзистор менял, может течет? |
||||||||||||||||||||
| S-Chub70 13/06/2017 21:35 |
фиг его знает почему так,но когда выпаиваю QP3 размер разносит так, что меню становится на полэкрана,а когда выпаиваю RP12 размер сужается до 4см. |
||||||||||||||||||||
| goga_tv 13/06/2017 23:17 |
Ты с DDP3315 дело имел? Знаешь каким образом в ней частота задается? Соотношение между ПХ и ОХ ? Мой пост не от балды возник. Хотя, судя по последующим твоим постам , я с советом поторопился... Не все проверено было. |
||||||||||||||||||||
| VStar47 16/06/2017 10:27 |
S-Chub70, писал: подскажите какую функцию выполняют INNER-INNER+ и схема на полевике QP03 ?
Только предположение, что это - стабилизация размера по горизонтали при изменении частоты строк: CP07(0,15/400V) через "временной ключ" на QP03(IRRF540ST) шунтирует C408(0,18/400V), при этом меняется общее ёмкостное сопротивление двух параллельно соединенных CP07 и C408. С увеличением частоты: сопротивление С408 уменьшается и уменьшается время подключения СР07 к С408. Любопытно, как происходит в реальности ? СР04 и СР05 - проверены,как ? Лучше,наверное,для проверки заменить их временно на новые ? |
||||||||||||||||||||
| jonster 18/06/2017 11:45 |
ЗЫ - дабы понять почему заужен, так это допиндуктивность к катушкам СР. Доп, которая "дополняет" ток катушек СР, доформировывает, если можно так сказать. КЗ - растянуто всё, периодическое межвитковое, то мейби и НОТ улетает на некоторых брендах. Вариантов вагон  |
||||||||||||||||||||
| S-Chub70 21/06/2017 11:20 |
СР04 и СР05 - проверены на ESR,были хорошие,но на всякий случай заменил на новые опять перепахал всю схему INNER,полевик заменил еще раз, QP1 и QP2 проверил и впаял обратно,где еще смотреть уже и не знаю,может действительно DDP? ДОБАВЛЕНО 21/06/2017 12:22
какие еще могут быть варианты,если все проверено и заменено несколько раз? |
||||||||||||||||||||
| VStar47 22/06/2017 09:59 |
М.б.,что-то пропущено при проверке схемы INNER. Возможно,слишком большая длительность импульсов на затворе; проверять:DP06,DP05,RP04,RP05,RP03.
DP05(UZ-8,2BM)попробовать заменить на другой или с меньшим напряжением стаб. ...6,2V. Нет ли здесь неконтакта (обрыва цепи,микротрещины)? Если DP05 в обрыве, то ключ на QP01 не открывается, импульсы на затворе будут макс. длительности. |
||||||||||||||||||||
| jonster 23/06/2017 08:43 |
Итого - inner-in-out и L403 отключить и должна быть зауженная подушка. Всё. Дальше только РЛС, нижний диод модулятора и С405. Но С405 подставлялась, тогда остается только две деталюшки ну или вариант с черной кошкой в темной комнате. |
||||||||||||||||||||
| S-Chub70 23/06/2017 19:42 |
Отключил INNER ( выпаял CP07 CP02 RP04 RP14),подставил РЛС от трех разных ТВ Самсунг 54см Slim 72 см Slim 50Гц и Филипс 72см 100Гц,результаты на фото.С родной РЛС размер такой же как с Филиповской( фото №1).Капец какой-то,а что если при отключенном INNER вместо С408 0,18мкф поставить 0,47,размер должен уменьшиться?А схему INNER выкинуть нафиг? |
||||||||||||||||||||
| S-Chub70 23/06/2017 20:38 |
поставил С408 0,33мкф,размер уменьшился,но все равно большой, получается схема INNER работает?или наоборот,вообще мозг закипает,не могу уловить логику,что из этого следует. ДОБАВЛЕНО 23/06/2017 22:03 подскажите KTC3209 это обычный NPN транзистор 50в 2а и заменить можно на любой такой же,подходящий по току и напряжению?или еще на какие параметры нужно обратить внимание при замене? |
||||||||||||||||||||
| jonster 24/06/2017 09:11 |
Про нижний диод модулятора почему молчишь? И второе о черной кошке - флайбек и оса родные? |
||||||||||||||||||||
| VStar47 24/06/2017 09:47 |
Схема коррекции INNER работает и это понятно из поста автора:
-выпаял RP12 ..., размер уменьшился до 4см, значит проблема здесь, ...а с какой стороны к этому подойти ... Вернуть схему в исходное состояние. Объяснить себе принцип работы схемы коррекции; увидеть,какой её участок(каскад) работает неправильно; найти в нём неисправную деталь или изменить режим работы каскада в случае, если детали - исправные. Моё объяснение принципа работы схемы INNER: - каждый период во время ПХ СР на затворе QP03 действует прямоуг. импульс амплитудой 12V; от длительности этого импульса зависит размер по горизонтали.Передний фронт импульса определяет ключ QP02(открытое состояние ключа); задний фронт - ключ QP01(также открытое состояние;когда он открывается,тут же закрывается ключ QP02). То есть, сначала открывается QP02( при закрытом QP01), затем открывается QP01(закрывая QP02). Время задержки включения QP01 зависит от величин : напряжения стабилизации DP05,ёмкости СР05 и тока через стаб DP05. Как работает ключ QP01: - в начале каждого периода(ПХ СР) QP01 - закрыт; начинает заряжаться СР05(10мкф),как только напряжение на нем поднимется до 8,2V - откроется стаб DP05,через него в базу QP01 потечет ток и ключ QP01 откроется.Во время ОХ СР ключ QP01 - закрыт. Предположение: -ключ QP01 не открывается из-за малого тока базы и нужно увеличить ток через открытый стаб DP05 путем уменьшения сопротивления RP04(75k) или RP05(33k) или RP14(120k). При замене КТС3209 ещё обратить внимание на такие параметры: коэфф. усиления 120-240 и частота 100 МHz. |
||||||||||||||||||||
| jonster 24/06/2017 10:23 |
Точно. Блукаем в трёх соснах.
Я промазал насчет С408 и 4см растра. ТС выпаял не С408, а QP03 (фактически отключил СР07 0,15мкФ) и получил 4см растра, а что тогда С408 в целых 0,18мкФ? Отдыхает или что? Они же в параллели. |
||||||||||||||||||||
| VStar47 24/06/2017 13:08 |
Во время ПХ к С408 в параллель ещё и С411(1мкф) добавляется(через D410 и D415). Хорошо бы посмотреть осцилом, что на затворе QP03 и на базе QP01, - может появятся другие предположения и кто-то выскажется более продуктивно ? |
||||||||||||||||||||
| jonster 24/06/2017 15:55 |
Всё-таки вопросы про нижний диод демпфера и оригинальность ТДКСа открыты. |
||||||||||||||||||||
| SASHATOD 24/06/2017 16:06 |
S-Chub70, Ты ремонтил 3УСЦТ?
Если да то должен знать как вели себя кд226 в строке и рвались они мама не горюй.
Ведь jonster, прав а как ты его проверял ни слова. Старые мастера знают как проверить диод сказать как?  |
||||||||||||||||||||
| VStar47 24/06/2017 17:34 |
Первый пост: отмечено на схеме красной стрелкой, что демпферные диоды ( D404) проверены заменой. |
||||||||||||||||||||
| jonster 24/06/2017 17:44 |
А если ТС упрется в этот типа "транзистор"? Откуда ему знать, что это диодная сборка?
Они же по старой памяти пытаются ремонтить, практически на рефлексах. Ну и попробуй тут дистанционно помочь.
Имхо - балаган обеспечен.  |
||||||||||||||||||||
| VStar47 24/06/2017 17:55 |
jonster, парадокс в том, м.б., что когда ТС выпаял QP03, то размер по горизонтали Он получил не 4 см (размер стал ещё больше,чем был). |
||||||||||||||||||||
| SASHATOD 24/06/2017 17:58 |
VStar47, Да я вот собсна на картинку с сеткой посмотрел и сделал вывод а вот первый пост не внимательно посмотрел. |
||||||||||||||||||||
| jonster 24/06/2017 18:18 |
Я, честно говоря, немного потерялся. А когда у него 4см растра то было? Перечитывать всю тему? Думаю - ТС не впетрит, шаря по дорожкам, где этот ..кий нижний диод модулятора. Он выходит на "транзистор" и стопор, назад поехали... т.е. ничего не выяснили и так по кругу.
Ну так, по крайней мере, вижу ход событий. |
||||||||||||||||||||
| S-Chub70 24/06/2017 22:00 |
Огромное спасибо за такое расширенное обьяснение. ДОБАВЛЕНО 24/06/2017 23:03
там стоит диодная сборка,ставил две разные.все родное. ДОБАВЛЕНО 24/06/2017 23:05
жаль,но ослика нет. ДОБАВЛЕНО 24/06/2017 23:07
все стоит родное. ДОБАВЛЕНО 24/06/2017 23:10
вот и меня это сбивает с толку ДОБАВЛЕНО 24/06/2017 23:13
до 4см размер уменьшается когда выпаиваю RP12,да знаю,что там стоит диодная сборка,менял я ее. ДОБАВЛЕНО 24/06/2017 23:24 короче,завтра поеду куплю такой же DAEWOO с битой кадровой(нет нижней половины растра),остальное всё работает и буду тупо переставлять детали,замахал он меня уже. |
||||||||||||||||||||
| blek1 25/06/2017 05:50 |
Лучше сначала этот майн проверь. Вполне возможно-просто занижено напряжение на кадровую. |
||||||||||||||||||||
| jonster 25/06/2017 08:19 |
Все эти манипуляции в innere кого угодно до белки доведут. Типа тут без 100 грамм не разобраться.
ЗЫ - если брать на веру пост S-Chub70-го, то при некой фантазии можно не выпаивать, а изменить номинал другого, идущего впереди элемента. Или "поработать" с СР07. Имхо. |
||||||||||||||||||||
| VStar47 26/06/2017 09:20 |
iv-9 писал:
- ...Отключение затвора равноценно выпайке транзистора. А результаты противоположные. ... Это как посмотреть? Например, если отключенный вывод затвора принять за приемную антенну, на которую оказывает воздействие излучение выходного каскада СР ? То есть, если QP03 закрыть экраном, то тогда, возможно, - отключение затвора будет равноценно выпайке транзистора ? P.S. Снимаю этот пост. |
||||||||||||||||||||
| S-Chub70 26/06/2017 11:29 |
вообщем взял я близнеца,все работает кроме кадровой,поставил tda8351 кадровая развернулась,EW нет,размер минимальный,с подушкой,тоесть так как должно быть. на ДМ шасси №1(не рабочее)17вольт,шасси №2(рабочее)55в. Смущает напряжение на видеоусилителях №1-172в,№2-189в. Может сдесь собака зарылась?хотя все остальные напруги одинаковые. И начал подкидывать детальки,подкинул все,что в первом посте на первом рисунке отмечено КРАСНОЙ стрелкой плюс РЛС и диод D401-эффекта ноль. В схеме INNER подкидывал то,что на рисунке ниже-эффекта ноль,а все деталюшки с 1го шасси поставил в шасси №2,все работает. Проверил все на контакт и микротрещины,все ок.ведь когда изменяю номиналы С405 и С408 размер меняется(значит контакт везде есть).Вообщем полный капец. Может можно как то хирургическим путем добиться нормального результата?Не понятно ведь до этого он как то работал. или попробовать перешить память? |
||||||||||||||||||||
| blek1 26/06/2017 15:48 |
Зачем ты стал с нормального майн выпаивать деталюхи?Перекинь на купленный телевизор-затести с купленной ОС. |
||||||||||||||||||||
| S-Chub70 26/06/2017 17:13 |
это первое,что я сделал и только потом начал менять деталюхи, ОС не причем. |
||||||||||||||||||||
| VStar47 27/06/2017 00:59 |
Возможно, обрывается DP06(RGP15J) ? Сделать пробную замену DP06. |
||||||||||||||||||||
| S-Chub70 27/06/2017 18:59 |
менял два раза. |
||||||||||||||||||||
| VStar47 29/06/2017 12:57 |
...на ДМ шасси №1(не рабочее) 17 вольт, шасси №2(рабочее) 55в.
Тогда на нерабочем шасси №1 и корректирующее напряжение INNER - занижено; и не открывается QP01, потому как слишком мал базовый ток. И схема INNER, скорее всего, - исправна. Нужен осцил, чтобы сравнить длительность СИ запуска на шасси №1 и №2. Можно,наверное, и хирургическим путем, только лишь, чтоб проверить версию про малый базовый ток QP01: - заменитьRP04(75к) на переменный (2W 100к) и м.б., ещё уменьшить СР05 (10мкФ) до 4,7мкФ ? |
||||||||||||||||||||
| goga_tv 10/07/2017 23:24 |
 того и гляди - память перешивать начнем... |
||||||||||||||||||||
| VStar47 11/07/2017 07:19 |
Или память с одного шасси поставить в другое, что,наверно, уже сделано ?
Если вернуться ко второму посту ТС: - а когда ставлю L403 регулировка работает только в сторону увеличения.- Тогда, совет по замене прошивки,возможно, показался неочевидным и был оставлен на потом ( или про запас ). |
||||||||||||||||||||
| VStar47 14/07/2017 19:58 |
Если не трогать прошивку, то можно попробовать,наверное, ''добить'' очевидный вариант с уменьшением С405 :
- уменьшить С405 до 8n2 ... 6n8; поставить L403 и в сервисе дорегулировать размер в сторону увеличения ? |
||||||||||||||||||||
