Panasonic TC-29FX50T - нет запуска строчной развёртки

kotik1994
31/05/2018 23:31
Пришёл в ремонт телевизор Panasonic TC-29F50T, шасси GP41 с клацающим реле петли. Сразу попробовали прошивку Eeprom 24L16 чистую стал телевизор в ДР, после включения тоже самое клацанье реле петли.
Состав : VCT49X3F PZ F1 000 v1.008 ,тюнер ENV56K10G3F, тдкс ZTFP14504A.
Заказали и поставили новый процессор VCT49X3F PZ F1 000 v1.008, ситуация изменилась, телевизор включается в рабочий режим то есть светодиод горит зеленым но нет запуска строчной развёртки. На 60 выводе процессора Hout уровень 3.28 В и все, а импульсы запуска отсутствуют, при этом кадровые импульсы есть на 84 и 85 выводах. Все питающие напряжения есть на процессоре. Кварц пробовали около процессора. Питание на ТДКС присутствует. Куда двигаться и где искать причину пока непонятно, может вы подскажите участники форума, кто сталкивался с такой проблемой. Схему прикрепляю к шасси GP41.

Борис Горбунков
31/05/2018 23:34
http://monitor.espec.ws/section1/topic171380.html

Vitalka Custom
01/06/2018 03:41
Этот проц прошивать надо. Хотя может он уже прошитый идет, но это не точно.
У меня телек с таким процом был, тоже все давал кроме строки. Отдал без ремонта, проц проблема было привезти.
Пробовал прошить а он не шьется ни в какую, и дамп не дает слить.

kotik1994
01/06/2018 14:17
Проц пришел уже прошитый, сравнили со старой прошивкой в старом проце, идентичны.

Vitalka Custom
01/06/2018 15:22
там еще протект вроде есть по кадрам так точно, (если кадр фуфел, то строка не идет. - это я годе-то вычитал, за достоверность не ручаюсь)

iv-9
01/06/2018 16:12
В EEPROM нормальную прошивку пробовали лить? Не чистую.

kotik1994
01/06/2018 23:06
Да пробовали несколько разных прошивок таже ситуация с ними.

iv-9
02/06/2018 04:01
Может, проц просто затыкается из-за отсутствия нормального СИОХ, например из-за дохлого FBT и т.п.? Импульс запуска просто не успеваешь заметить.

STIPLER
02/06/2018 07:52
У меня было: из за ёмкости ОХ 100/35 сдохла кадровая, а защита не давала запустится строке.

VStar47
02/06/2018 07:52
Если, в РР сделать замер напряжений на 59н, 60н, 61н проца и сравнить с табличными значениями :
61н (H FLB)...1,2V
60н(H OUT)...2,2V
59н(V PROT)...0.
Проверить исправность С568 (1000p 2kV) и C565 (0,027mkF 50V).
STIPLER, по схеме эта ёмкость - С406(220мкF 50V).

Вано
02/06/2018 08:09
и шо второй тоже не заработал?
1) 8в и 5в на 2 и 87ноге есть? строго 7.95 и 4.95 а не (7.7-8.4 4.4- 5.4)
2)
Цитата:
Может, проц просто затыкается из-за отсутствия нормального СИОХ, например из-за дохлого FBT и т.п.? Импульс запуска просто не успеваешь заметить.

отсоеденить эту ногу или заблокировать строчный транзистор и мерять имено на ноге.
3)отпаять 2 кадровые ноги. оставить в воздухе.и даже видеоусилитель тоже может блокироваь.

kotik1994
03/06/2018 16:11
Проверили конденсаторы на ёмкость они в норме. Также выпаивали кадровую ничего не изменилось. Будем искать дальше. Спасибо вам за советы.

Vitalka Custom
03/06/2018 22:48
Вышеуказанное колегами проверьте

SASHATOD
03/06/2018 22:50
kotik1994, Ты слышал шо есть ESR-метр?

STIPLER
04/06/2018 10:06
kotik1994 писал:
Также выпаивали кадровую ничего не изменилось.

Не удивительно. Защита срабатывает при отсутствии КГИ на процессоре. А откуда им взяться, когда кадровая выпаяна?

kotik1994
05/06/2018 08:15
Слышал я про ESR-метр. Интересен тот факт, что со старым процессором кадровые импульсы появляются на 84 и 85 выводах, а с новым - они отсутствуют и еще мы подавали частоту 15.625 кГц с генератора на Hout через резистор R645 и появлялся импульс запуска строчной развёртки и питание на видеоусилитель тоже было.

Вано
05/06/2018 08:57
давай дам балванку паяную провереную драйв есть точно. вней версия 1.003. (GP4L) перепишеш тогда ее.. а то малоли что может пошла балванка новая брак.

kotik1994
06/06/2018 23:09
Поставили процессор с другой партии и стало как было сначала. Клацает реле петли. Значит дело не в процессоре. Что еще может быть виновником такой неисправности, кроме вышесказанного. На 60 выводе Hout есть один импульс, а потом уходит в защиту.

Vitalka Custom
07/06/2018 08:29
kotik1994 писал:
Поставили процессор с другой партии и стало как было сначала. Клацает реле петли. Значит дело не в процессоре. Что еще может быть виновником такой неисправности, кроме вышесказанного. На 60 выводе Hout есть один импульс, а потом уходит в защиту.

ну вот копай все обратки на проц, со строки с кадров, обмен с тюнера в конце концов

STIPLER
07/06/2018 08:29
kotik1994,что с кадровой???

iyzef
07/06/2018 10:06
Классный телик по картинке ! НО процы в два ряда ноги -гавнейшие!!!!!-50/50 Ессно перекинь всю кадровую и в модуляторе все перекинь - а вдруг?...Один у меня такой стоит под столом, с мастерни ребята кишки привозили ( ну не таскать же целиком) процев в десяток похоронили

Вано
07/06/2018 11:45
импульсы должны быть до 15 секунд.

виктор-теледоктор
07/06/2018 19:57
Ставлю на дохлый ТДКС.

VStar47
07/06/2018 21:04
kotik1994, если нетрудно, - сколько, всё-таки вольт на 59н и 61н проца ?

kotik1994
07/06/2018 22:57
Кадровую и ТДКС другой пробовали, также само. На 59н проскакивает импульс 0.3В и длительностью 1мс. На 61н- 0В. Тюнер отпаивали ноги SDA и SCL.
Кадровую ставили AN15525A вместо родной AN15526A, конденсатор по обратному ходу 220мкф/50В ставили новый с ESR около 0.6Ом(у родного 3.3Ом). Также подставляли FBT вместо родного ZTFP14504A(100гц) ZTFP12507A(50гц). Снимал с аналогичного шасси только для 21дюймового телевизора. Подключал трансформатор через лампочку на 100 Вт по питанию 140В. Изменений никаких не заметил. На 59н. при кратковременном падении напряжения от 0.3В до 0.1В проскакивает положительный импульс амплитудой около 0.3В.(т.е. от 0.1в до 0.4В) и длительностью около 1мс.
На 61н. проскакивает импульс амплитудой около 3В положительной полярности и длительностью около 1мс. Постоянка около 0В.

iv-9
08/06/2018 13:27
Цитата:
конденсатор по обратному ходу 220мкф/50В ставили новый с ESR около 0.6Ом(у родного 3.3Ом)

Это о чем???

непоседа
08/06/2018 14:28
Мужики если все перепробовали,то начинаем со входа - тюнер и до ОС. улыбка

kotik1994
08/06/2018 15:49
Вот такие импульсы на 59н и 61н проца в момент когда он клацает.

iv-9
08/06/2018 22:05
По ходу, в другую мастерскую Панасу дорога.

VStar47
09/06/2018 06:58
виктор-теледоктор писал:
Ставлю на дохлый ТДКС.


kotik1994, в 29" тв, для проверки СР , лампочки 100W недостаточно; включайте в разрыв цепи +В, последовально, 300W ( параллельно 3 по 100W 220V) и смотрите осцилом СИЗ.
Если СР включится , посмотреть мультиметром падение напряжения на лампе 300W.

kotik1994
01/07/2018 17:06
Извините за долгое отсутствие. Попробовали с лампочкой 300W, так же само как было, клацает и всё.

ivan48
02/07/2018 07:52
С507 1мкфменял?

kotik1994
02/07/2018 22:54
Да, без изменений. Всё по старому.

БЕЗЫМЯННЫЙ
03/07/2018 04:49
А не начать ли с внимательного осмотра платы на предмет трещин, особливо вокруг больших отверстий?

kotik1994
09/07/2018 12:45
Проверили на наличие трещин, их не обнаружили. он клацает на 8(STBY) ножке памяти присутствует 3.29В, а вот на ножках 5 (SDA) и 6(SCL) в момент клацанья падает напряжение до 0, потом 3,29В.

ivan48
11/07/2018 17:26
Q501 исправен? напряжения на базе и колекторе есть?

kotik1994
11/07/2018 23:05
Проверили Q501 звонится он нормально. На колекторе - 147В. На базе 0.44В. До конденсатора 3.28В, а после него просаживается до 0.44В. Это нормально?

ivan48
12/07/2018 15:04
На IC802 какие напряжения?

kotik1994
12/07/2018 15:50
На IC802 такие напряжения: 1 вывод - 147В, на 2 вывод - 6,46В когда первый раз клацает после второго щелчка напряжение становится 7,3В и сразу падает в 6,46В, 3 вывод - 0В.

jonster
12/07/2018 19:25
iyzef писал:
... Ессно перекинь всю кадровую ...
Там это... ну в смысле алгоритм такой, что кадровая сначала должна глюконуть, прежде, чем проц что-то определит. А это значит - строка сначала должна запуститься, иначе не будет питалова на кадровой. А строка не запускается - значит другой вопрос.
ТСу намякивали на делитель СИОХ, но что-то невнятный ответ. Типа проверили. Верхнюю емкость не проверять, а тупо менять, имхо.
Ну посмотрим, что дальше. голливудская улыбка
ЗЫ - был случай (бренд не помню) - работает три-пять мин., потом сдвиг фазы, потом срыв строк, потом отключается. Остынет и опять по-новой.
Так вот эти три-пять мин емкость вроде как нормальная и ее можно обмерять хоть по номиналу, хоть по диагонали. Но будет вроде как нормальная, а потом в работе начинает глючить.

ivan48
13/07/2018 08:57
Почему 147 а не 140 узел на Q520 для чего,не для превышения напряжения? led protection?

kotik1994
14/07/2018 09:51
Если подключить лампочку в разрыв +В то напряжение 140В.

kotik1994
14/07/2018 20:06
Телевизор включается, светодиод загорается зелёным в рабочий режим потом клацает реле включения запуска, затем клацает второй раз и 1 раз моргает жёлтым цветом, и так по кругу.

kotik1994
14/07/2018 21:29
kotik1994, Я ошибся. Ставили параллельно конденсатору лампочку в роли нагрузки по питанию строки и напряжение стало 140В с БП.

kotik1994
14/07/2018 22:50
jonster писал:
iyzef писал:
... Ессно перекинь всю кадровую ...
Там это... ну в смысле алгоритм такой, что кадровая сначала должна глюконуть, прежде, чем проц что-то определит. А это значит - строка сначала должна запуститься, иначе не будет питалова на кадровой. А строка не запускается - значит другой вопрос.
ТСу намякивали на делитель СИОХ, но что-то невнятный ответ. Типа проверили. Верхнюю емкость не проверять, а тупо менять, имхо.
Ну посмотрим, что дальше. голливудская улыбка
ЗЫ - был случай (бренд не помню) - работает три-пять мин., потом сдвиг фазы, потом срыв строк, потом отключается. Остынет и опять по-новой.
Так вот эти три-пять мин емкость вроде как нормальная и ее можно обмерять хоть по номиналу, хоть по диагонали. Но будет вроде как нормальная, а потом в работе начинает глючить.
попробовали поменять верхнюю емкость С568, тоже самое. Сначала с СИОХ должен приходить импульс тогда запускается на процессоре Hout? Если не так понимаю, то поправьте.

kotik1994
20/07/2018 12:09
ivan48 писал:
Почему 147 а не 140 узел на Q520 для чего,не для превышения напряжения? led protection?

Проверили транзистор Q520 и led protection отпаивали тоже клацает, уходит в защиту на коллекторе транзистора 147В, так как нет нагрузки, с нагрузкой(лампочка) 140В.

kotik1994
31/10/2018 18:44
Спасибо всем, кто давал советы. Аппарат выдан без ремонта. Тему можно отмечать решенной.

Satan'sCore
31/10/2018 20:08
kotik1994 писал:
Аппарат выдан без ремонта. Тему можно отмечать решенной.
Слабак.

SASHATOD
31/10/2018 20:16
Satan'sCore, Не гони,сложный тв. и не каждому мастеру он по плечу.

Satan'sCore
31/10/2018 20:49
SASHATOD писал:
Satan'sCore, Не гони,сложный тв. и не каждому мастеру он по плечу.
Если не по плечу, то то не мастер. Мастер будет дрючить тот ящик, пока он не заработает. Для мастера важен результат, а не сколько выход. Взялся - ходи, а не съезжай.

SASHATOD
31/10/2018 21:14
Satan'sCore, Мы подождём когда к тебе привезут и как ты завопишь подшучивать, дразнить смех
Поверь мы многих тута повидали подмигивание

Satan'sCore
01/11/2018 13:19
SASHATOD писал:
Satan'sCore, Мы подождём когда к тебе привезут и как ты завопишь подшучивать, дразнить смех
Поверь мы многих тута повидали подмигивание
А мне в основном возят после канифольных бокопоров. Сначала устрани все их косяки, а потом устраняй реальную причину. На счет "завопишь" - не дождешься, и не говори "мы". У меня вложено измерительную аппаратуру, в паяльную - немеренно. Мне стыдно тут что то спрашивать. Приборы не поймут. Ремонтируемый ящик сам о себе все расскажет, как под пытками в гестапо. Много повидали? Так я тоже много. Меня ничем удивить не возможно. Сайт хорош, т.к. схемы есть. А больше ничего не нужно. Только что 6 емкостей в Thomson 21NM62X и куча непропаев, а канифольщики сказали, что на них уже нет деталейулыбка Видимо увидели большой и ужасный проц снизуулыбка)))))))) Схемы в векторной графике вообще вещь+++. Раньше в одном помещении находилось много мастеров, можно было попиликать, а сейчас сделал аппарат и тишина, бери молча делай следующий.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru