SAMSUNG CK-5314A - нет изображения

damix
08/09/2019 18:24
Шасси: P68SA
Процессор: TDA8362
Блок питания на основе SDH-209B
ТДКС: FCM-20A015
Нажимаю кнопку включения, загорается индикатор дежурного режима, затем включаю телевизор (кнопкой переключения канала, либо с пульта), индикатор гаснет, но изображения нет, даже шумов. Экран просто черный. Звук есть. Переключение AV/TV работает.
Напряжения в рабочем/дежурном режимах на выходе блока питания:
Линия : Напряжение
125В (измерял на плюсе С853) : 145,1 / 140
16В (Q805) : 17,2В / 1,7В
12В (R828-R820) : 13,6В / 1,7В
5В (вывод out IC803) : 5,1В / 5,1В

Напряжение на 12В на плате кинескопа в рабочем режиме 0,2В, в дежурном - 0, на плюсе С419 тоже что-то около нуля.

Схема есть в двух вариантах.

VStar47
09/09/2019 07:50
Нет замера напряжения на шине 8V, - сделать замер на эмиттере Q806 (C2331) или С837, затем на 10н и 36н IC101 TDA8362.

jonster
09/09/2019 15:39
VStar47 писал:
Нет замера напряжения на шине 8V, - сделать замер на эмиттере Q806 (C2331) или С837, затем на 10н и 36н IC101 TDA8362.
Был недавно относительно обрыв первички ТМСа. Может и оно, может нет - ТСу виднее.
ТС, осцил есть? подмигивание

валентин-сибиряк
09/09/2019 15:44
damix, а накал на кинескопе присутствует?Ускоряющее?

damix
10/09/2019 18:31
Эмиттер Q806 и плюс C837 : 8,3В в рабочем режиме / 1,1В в дежурном. IC101 (TDA8362) вывод 10 : 8,2В / 1,1В; вывод 36 : 2,8В / 0,9В
jonster, не оно, прозвонил. Осцила нет.
Накала нет. Горловина не светится.
Цитата:
Ускоряющее?

А как посмотреть?

виктор-теледоктор
10/09/2019 19:53
damix, походу,у тебя строка не работает.
125 в до коллектора НОТ доходит?
Электролит в БП поменяй,145 вместо 125 это чересчур.
Телевизор то простейший,ремонтится за полчаса с перекурами.

VStar47
10/09/2019 21:57
На 36н должно быть 8V, - входное напряжение для запуска генератора строчной развертки; проверить исправность R517 10R и С403 22nF.

damix
12/09/2019 15:44
Цитата:
125 в до коллектора НОТ доходит?

НОТ здесь Q402?

SASHATOD
12/09/2019 15:47
damix, Ты кто? шок
Он смех

vadim3008
12/09/2019 16:01
damix писал:
НОТ здесь Q402?


Угадал! смех смех

VStar47
12/09/2019 22:27
виктор-теледоктор писал:
damix, походу,у тебя строка не работает.
125 в до коллектора НОТ доходит?


Наличие 125V можно посмотреть на R824 100R 2W; если их там нет, тогда проверить, - не в обрыве ли R826 ( 0,5W 1R) ? Ускоряющее можно измерить на С907 (дисковый конденсатор голубого цвета на плате кинескопа).
В рабочем режиме на катодах: на D401 должно быть 24V, на D402 - 180V, на D403 - 16,5V.
И ещё одна проверка: если на базе Q402 есть небольшой отрицательный потенциал ( - 0,4V .... -1,0V), то и импульсы запуска строчной развертки там тоже есть.

Розалинка
14/09/2019 13:58
Спасибо за рекомендацию и подробный ответ. Вы мне очень помогли

валентин-сибиряк
14/09/2019 15:57
Розалинка, ты с damix делаешь один ящик? смех в 2 смены.

SASHATOD
14/09/2019 16:29
валентин-сибиряк, Они не токи ящик делают подмигивание смех

damix
14/09/2019 18:06
Цитата:
125 в до коллектора НОТ доходит?

Нет, не доходит.
Цитата:
если на базе Q402 есть небольшой отрицательный потенциал ( - 0,4V .... -1,0V), то и импульсы запуска строчной развертки там тоже есть.

И на базе и на коллекторе Q402 ноль.

Цитата:
На 36н должно быть 8V, - входное напряжение для запуска генератора строчной развертки; проверить исправность R517 10R и С403 22nF.

На 36-ом выводе процессора (IC101) есть 8.2В в рабочем режиме и 1.1В в дежурном, не там измерял. R517 : 10.2 Ом, C403 исправен.

Цитата:
Наличие 125V можно посмотреть на R824 100R 2W; если их там нет, тогда проверить, - не в обрыве ли R826 ( 0,5W 1R) ?

На R824 нет напряжения, R826 в обрыве.
Катоды D401 и D403 : 0, катод D402 : 0.8В.

ДОБАВЛЕНО 14/09/2019 22:24

Только на схеме samsung_ch_p68sa_ck5051a_sch.pdf резистор, который в обрыве, обозначен R628 или R828, неразборчиво.

VStar47
14/09/2019 21:09
damix, проверьте исправность Q402, вместо R826 временно подключить эл. лампу 220V 100W и включить тв в рабочий режим. Если строка включится, нить накала лампы будет светиться красным или оранжевым светом и падение напряжения на лампе не более 40V, тогда лампу можно заменить на резистор 1 Ом 0,5 Вт.

damix
15/09/2019 15:30
VStar47, а разве на любой резистор 1 Ом 0,5 Вт его можно менять? Он же здесь типа предохранителя, как я понял.
И надо же устранить причину, по которой он сгорел.

VStar47
15/09/2019 16:07
Резистор R826 - обрывной, такой и надо ставить при замене; очевидно, наверное, что при токе более 0,7А он оборвется, а обычный от перегрева сгорит. И логично, что нужно найти и устранить причину, по которой он в обрыве. улыбка

alltrueman
19/09/2019 14:21
И логично, что нужно найти и устранить причину, по которой он в обрыве. улыбка[/quote]
Правильный ход мыслей! Причина- пробой Q402, а это, в свою очередь, следствие высыхания емкости C852 в первичке БП. Кстати,типичная неисправность для этого шасси.

alltrueman
19/09/2019 14:53
Если С852 будет в нормальном состоянии- проверить пайки на выводах Т401

валентин-сибиряк
19/09/2019 15:40
С852 менять не проверяя. бяка

alltrueman
19/09/2019 17:20
если проверить на емкость и ESR, можно оставить на месте, причину искать дальше...

VStar47
20/09/2019 08:02
damix, из-за медленного ремонта интерес к теме потерян. Для профилактики можно проверить ещё: С853,С837,С855,С419,С420,С421 и С411.
С411 лучше заменить, - при уменьшении его емкости увеличивается импульсное напряжение на коллекторе Q402 и как следствие, - пробой транзистора.

jonster
21/09/2019 00:23
VStar47 писал:
damix, из-за медленного ремонта интерес к теме потерян. Для профилактики можно проверить ещё: С853,С837,С855,С419,С420,С421 и С411.
С411 лучше заменить, - при уменьшении его емкости увеличивается импульсное напряжение на коллекторе Q402 и как следствие, - пробой транзистора.

И всё-таки про плату кинескопа ТС не сказал - что на этой плате?
Был запрос на скрин, а на катодах что? Мы в курсе?

damix
21/09/2019 08:14
VStar47, jonster, у меня сейчас нет доступа к этому телику, поэтому ремонт пришлось пока отложить, но я понял в какой стороне искать проблему. Надо заменить R826 и электролитические конденсаторы в блоке питания, проверить Q402.
Спасибо всем за советы! О результатах ремонта сообщу, если они конечно будут.

Levontay
13/11/2019 09:39
Люди - прошу подтвердить: у меня почти такая-же схема (телетекст другой), такое-же с виду шасси, так-же нет изображения но кинескоп свистит.

напряжения следующие:

125В (на плюсе С853) = 155В
(C855) = 18-19В
16.5В (Q805 ) = 1.7В
12В (R828) = ...
5В (вывод out IC803) = 5В
8V (Q806 e) = ...

Предполагаю - что выбит Q805, но вопрос в другом: а не завышены ли напряжения (155В)? Надо ли с этим что-то делать? И что? Может они завышены из-за отсутствия нагрузки, - когда цэпи 12В подключится и кинескоп включится - напряжения войдт в норму...

SASHATOD
13/11/2019 10:44
Levontay,
Цитата:
но кинескоп свистит.

Это как понять?
Цитата:
не завышены ли напряжения (155В)

Сам как думаешь? смех

Levontay
13/11/2019 11:35
SASHATOD писал:
Levontay,
Цитата:
но кинескоп свистит.

Это как понять?

- ну свистит, больше ничего не могу сказать.

SASHATOD писал:
Цитата:
не завышены ли напряжения (155В)

Сам как думаешь?


Я мало опытен, посему нуждаюсь в подтверждении. По идее там должно быть 125 при любой ситуации, и 16.5 должно быть на Q805, но надёжной ОС с оптроном я не вижу, посему вполне могут быть завышения при малой нагрузке. Во вторых я часто наблюдаю попустительство на завышения - как у топикстартёра, и всё нормально работает. Короче - подтвердите.

SASHATOD
13/11/2019 11:39
Levontay, За эти самцы инфы за гланды,читай темы и всё поймёшь.
ЛЕНТЯЙ недовольство, огорчение

Levontay
13/11/2019 12:11
Подскажите пожалуйста: заменяемый транзистор - A940, и он на 150 вольт, а по схеме там не больше двадцати, обязательно ли его высокое напряжение? Почему производитель выбрал такой завышенный? У меня нет на замену подобного транзистора на высокое напряжение, но есть на 30 и выше, есть совдэповские KT817Г - как посоветуете?

grek2k
13/11/2019 13:08
Попробовать ничего не мешает.

валентин-сибиряк
13/11/2019 15:12
Levontay, меняй,только сначала С 852 замени на новый и НОТ тоже.

damix
14/11/2019 18:36
Проверил на пробой Q402, оказался не пробит, p-n-переходы целые. С411 тоже не пробит.
Заменил R826, C852, C853 и C855, и изображение появилось! Напряжение под нагрузкой на линии 125 В стало 126 В, на линии 16 В : 16,7 В.
Только когда делал проверку под током
Цитата:
damix, проверьте исправность Q402, вместо R826 временно подключить эл. лампу 220V 100W и включить тв в рабочий режим. Если строка включится, нить накала лампы будет светиться красным или оранжевым светом и падение напряжения на лампе не более 40V, тогда лампу можно заменить на резистор 1 Ом 0,5 Вт.

лампочка 95 Вт горела желтым, а падение напряжения на ней было за 70 В.
С411 тоже хотел заменить, но такого конденсатора не нашлось.

ДОБАВЛЕНО 14/11/2019 22:42

Levontay, у меня кинескоп не светился, а напряжение на 125-вольтовой линии сразу после замены конденсаторов в блоке питания стало около 130 В в дежурном режиме.

Levontay
15/11/2019 13:10
Транзистор во вторичке заменил - появилось напряжение на канале 16 равное 11-13 вольт, - это из-за того (я думаю) - что большое потребление по каналу 8В. По этому каналу я отсоединил (-нял) "10 Video - TDA8362B" и ещё одну нагрузку, и напряжение 16В появилось. Здесь нужен ваш опыт: это говорит о слабом блоке питания или о проблемах в нагрузке? И дефект плавающий - то с одной подключённой нагрузкой а с другой - отключённой напряжение нормальное а потом произвольно меняется, то - наоборот - не разберёшь.

Далее - отключилась горячая часть, так-что теперь вообще ничего нету. По микросхеме SDH-209B вообще в сети только странный PDF с тремя почти одинаковыми схемами без напряжений - если есть какой-то гайд по этой микросхеме - прошу направить - наверняка кто-то ломал голову. И схема БП - "ужасная".
Пока подал на С852 12В - но изменений не появилось. Между входным кондёром и трансом подключил предохранительную лампу последовательно - на несколько секунд загорается и тухнет, но на выходе напряжений не появляется. По микросхеме напряжения следующие:
1 - 0,2
2 - ~0,2 не устойчиво
3 - 0,16
4 - 0
5 - 0
7 - 0
9 - 9

Скажите что-нибудь умное либо сошлите на подходящую тему.

Прилагаю более качественную схему для пользы общества.

Levontay
16/11/2019 08:11
Ребят - блок питания то включается то нет, я не могу проследить причину. C852 заменил. На выходе вместо нагрузки подсоединил лампу, низковольтная часть отключена - перегрузки по силе тока быть не может. Транзистор на старте нормально открывается. Что что дальше? Поделитесь опытом.

Вот блок питания отдельно в хорошем качестве:

виктор-теледоктор
16/11/2019 08:40
Levontay, проверь в БП R803, R806,ZD812.

jonster
16/11/2019 08:45
Levontay писал:
Ребят - блок питания то включается то нет, я не могу проследить причину. C852 заменил. На выходе вместо нагрузки подсоединил лампу, низковольтная часть отключена - перегрузки по силе тока быть не может. Транзистор на старте нормально открывается. Что что дальше? Поделитесь опытом.

Вот блок питания отдельно в хорошем качестве:

Имхо - МП-3 напрашивается, судя по схеме.

Levontay
05/12/2019 15:50
Спасибо.
Блок питания я разобрал и переделал на другую микросхему.
Я ведь правильно понимаю - если, при питании микросхемы типичным напряжением, у неё на выводах напряжения по нулям - значит плоха... А новая стоит двести пятьдесят рублей, и не уверен - что она. А так другая - за пятьдесят рублей, и там всё понятно.

jonster писал:
Имхо - МП-3


Чёт не найду - что за зверь?

****************************************
Обнаружил в схеме микросхему LA7910, которая питается от канала 16,5В. Бросается в глаза странная точность - зачем? Она всё-равно не выдерживается - там ОС и стабилизатора нету. Но удивило другое: по даташиту микросхема питается от, максимум пятнадцати вольт - это как понять? Вы опытные, ремонтировали такие телевизоры - как вы это понимаете? Если в даташите указывается некая величина - то реально микру лучше включать на меньшее напряжение - двенадцать вольт, а здесь наоборот увеличение - это как понять? Какой у неё вообще потолок?

Михаил1996
05/12/2019 17:11
damix писал:

Напряжение на 12В на плате кинескопа в рабочем режиме 0,2В, в дежурном - 0, на плюсе С419 тоже что-то около нуля.
Нафига вообще в дежуре на ПК что то измерять? Если в РР на ПК 200 вольт нет, накала нет, ускоряющего нет, то СР не работает. ВО! Афоня мне рупь должен!

damix
05/12/2019 18:08
Как тему решенной пометить? Не могу первое сообщение отредактировать, нет кнопки такой.

Михаил1996
05/12/2019 18:51
Levontay писал:
Спасибо.
Блок питания я разобрал и переделал на другую микросхему.
Я ведь правильно понимаю - если, при питании микросхемы типичным напряжением, у неё на выводах напряжения по нулям - значит плоха... А новая стоит двести пятьдесят рублей, и не уверен - что она. А так другая - за пятьдесят рублей, и там всё понятно.

jonster писал:
Имхо - МП-3


Чёт не найду - что за зверь?

****************************************
Обнаружил в схеме микросхему LA7910, которая питается от канала 16,5В. Бросается в глаза странная точность - зачем? Она всё-равно не выдерживается - там ОС и стабилизатора нету. Но удивило другое: по даташиту микросхема питается от, максимум пятнадцати вольт - это как понять? Вы опытные, ремонтировали такие телевизоры - как вы это понимаете? Если в даташите указывается некая величина - то реально микру лучше включать на меньшее напряжение - двенадцать вольт, а здесь наоборот увеличение - это как понять? Какой у неё вообще потолок?
ааааа, где тут можно застрелиться?! Кинескоп свистит... Пипец. смех смех смех смех

Levontay
11/12/2019 15:05
damix писал:
125В (измерял на плюсе С853) : 145,1

виктор-теледоктор писал:
Электролит в БП поменяй,145 вместо 125 это чересчур.


Люди - у меня под имитатором нагрузкой - лампа 100Вт, напряжение 147 вольта вместо 125, я боюсь подавать их на нагрузку. Конденсаторы нормальные, работает стабилизация - если снижу - снизиться низковольтное питание. Я так понимаю - не у одного меня такое напряжение и телевизоры как-то работают. Выручайте - нормальное ли в этих телевизорах это напряжение? Можно подавать на строчник без опаски?

damix
12/12/2019 15:17
Levontay, нет, нельзя. Надо заменить C852 на новый.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru