Sanyo ce21pf85 кадровая не раскрывается полность. | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
dmw71 07/05/2021 19:08 |
Всем доброго времени суток. Вообщем воюю с Sanyo ce21pf85 шасси М28 . Перезимовал на даче,включили, узкая горизонтальная полоса. Ну думаю, пол часа и сделаю его. Микросхема кадровой STV 9302A . Замерил напр питания на 2 ноге. Мой старенький ампервольтметр 9205d показал 26 в. Ну с учётом его погрешностей думаю норм. На выходе ,5 ноге 13,5в. Заменил все электролиты в обвязке. И тут самое интересное. Полоска на экране не спеша стала растягиваться по вертикали. Вообщем кадровая раскрылась примерно на 70 %. Нижняя часть экрана чёрная. Но и серхняя треть не очень ярко синяя (тестировал на синем экране.) . Запустил меню телнвизора, все надписи хорошо читаемы,но нижняя строка сплющена. Далее, подменил кондесаторы пикушки, проверил резисторы.... безрезультатно. При каждом включении ,тонкая горизонтальная полоса не спеша растягивается... На данный момент. 1нога-4,1в 2-26,6в 3-1,5в 4-GND
5-13,5в 6-26,6в 7-4,2в . Мой простенький осцилограф показал такие уровни на 1 и 5 ноге. Подскажите пожалуйста куда копать дальше. |
||||||||
SASHATOD 07/05/2021 19:15 |
dmw71, Выходную емкость проверял 1000-2200х35в? |
||||||||
dmw71 07/05/2021 19:18 |
да,я заменил ее на новую. по крайней мере надеюсь что она без утечки. еср метра нет, |
||||||||
SASHATOD 07/05/2021 19:25 |
dmw71, На фото дефекта мона пачматреть? |
||||||||
dmw71 07/05/2021 19:27 |
1да,я заменил ее на новую. по крайней мере надеюсь что она без утечки. еср метра нет, |
||||||||
SASHATOD 07/05/2021 19:29 |
А это шо? ![]() |
||||||||
dmw71 07/05/2021 19:35 |
SASHATOD, https://youtu.be/fOZt8oJXXQs
ДОБАВЛЕНО 07/05/2021 20:37
![]() ![]() ![]() |
||||||||
SASHATOD 07/05/2021 19:39 |
Сигнал подать слабо? ![]() |
||||||||
dmw71 07/05/2021 19:48 |
|
||||||||
Койкого21 07/05/2021 20:02 |
dmw71,
|
||||||||
SASHATOD 07/05/2021 20:32 |
dmw71, В шаське M28,слабое место это лит в первичке бп 100х25,если он подсох или с большим ESR,то в момент вкл. бп. идёт в разнос и палит всё и вся.
Мож и подбил тебе кадровую но пока картинки мы не видели. |
||||||||
dmw71 07/05/2021 21:01 |
ДОБАВЛЕНО 07/05/2021 22:02
Завтра картинку запишу обязательно. Даже самому стало любопытно |
||||||||
виктор-теледоктор 07/05/2021 21:06 |
Не вижу ничего про напруги БП.
Из-за зимовки могли высохнуть литы по цепям +12В,+9В,+5В. А три электролита в горячей части БП надо менять автоматически перед каждым ремонтом.Детальки копеечные,но из-за них 99% всех поломок на этом шасси. |
||||||||
dmw71 07/05/2021 21:08 |
завтра выпишу данные по этим цепям тоже |
||||||||
dmw71 08/05/2021 16:10 |
подал видеосигнал. картинка без искажений, https://youtu.be/2qoYHEwKNX4 ДОБАВЛЕНО 08/05/2021 17:11
проверил напряжения на БП (обоих). везде выходные напряжения (+5,+9,+12,+112)в норме. |
||||||||
SASHATOD 08/05/2021 16:14 |
dmw71, Скорее всего не все литы проверил.
А что кадровая уж сразу раскрывается? Можно и в сервисе подправить токо почему размер ушёл? токо литы ![]() |
||||||||
dmw71 08/05/2021 16:16 |
Телевизоб работает как старый ламповый. На работе довольно прохладно, холодный он запускается не быстро, точнее кадровая включается с узкой полосы, потом постепенно рассрывается почти на 80%. В тёплом состоянии,кадровая запускается не с узкой полосы,а примерно 40% шириной. И заметно ,что в верхней части экрана заливка ,как бы это выразиться,менее яркая чем нижняя честь экрана.
ДОБАВЛЕНО 08/05/2021 17:17
как ни странно,она стала раскрываться больше,хотя я больше то и не делал ничего. ДОБАВЛЕНО 08/05/2021 17:19
ДОБАВЛЕНО 08/05/2021 17:23 Сделал некоторые замеры дополнительно : на "+"с307-5,9в +с308-14в +с303-26,6в ,выход на катушку 14,2 в. На входе на катушку сигнал Пила,на выходе-уже волна. |
||||||||
SASHATOD 08/05/2021 16:46 |
dmw71, Ты ставил новые литы или подкидываешь со стороны монтажа? |
||||||||
валентин-сибиряк 08/05/2021 16:47 |
А на 6 ноге напругу не показал. |
||||||||
SASHATOD 08/05/2021 16:56 |
Я насчитал 6 литов ![]() |
||||||||
Борис Горбунков 08/05/2021 17:37 |
А может тупо кадровую STV9302A махнуть - ИХМО |
||||||||
dmw71 08/05/2021 18:22 |
поставил новые ,но не проверял из на esr метром. На днях позаимствую этот приборчик. А сегодня 1000 мк подкинул парралельно новому впаяному. ДОБАВЛЕНО 08/05/2021 19:24
ДОБАВЛЕНО 08/05/2021 19:33
![]() ![]() ДОБАВЛЕНО 08/05/2021 19:34
подкидывал,правда ТДА 9302Н. РЕзультат такой же |
||||||||
Койкого21 08/05/2021 20:36 |
dmw71,
|
||||||||
foxter-x 08/05/2021 20:40 |
Эх предыдущие советы про добавку не читал или не понимал. |
||||||||
SASHATOD 08/05/2021 20:43 |
dmw71,
SASHATOD писал: Я насчитал 6 литов подмигивание 6??? А где 6-й? улыбка улыбка Если верить схеме с нашего форума,то 5..))
|
||||||||
dmw71 08/05/2021 20:50 |
тот кондёр не менял, но парралельно к нему подпаивал такой же ДОБАВЛЕНО 08/05/2021 21:53
вот про одинаковое напряжение на 2 и 6 согласен, как то подозрительно, но я плохо знаю как работает эта микросхема. |
||||||||
SASHATOD 08/05/2021 21:02 |
dmw71, Эта микра простой усилитель а лит обр. хода служит для того что бы при обр. ходе луча не прожигало люминофор кинескопа. ![]() |
||||||||
виктор-теледоктор 08/05/2021 21:33 |
dmw71,
Ничего подозрительного,так и должно быть.Точнее,на 6 ноге должно быть на 0.5 в больше чем на 2-й. ДОБАВЛЕНО 08/05/2021 22:37 Насчет неисправности-или афтар впаял куда то дохлый лит,или перепутал полярность. Это шасси М28 простое как кусок хозяйственного мыла,никаких секретов и подводных камней там нет и никогда не было. Что то очень простое,вокруг которого кругами ходит ТС. |
||||||||
SASHATOD 08/05/2021 21:39 |
виктор-теледоктор, ![]() Падение напряжения на диоде приблизительно 0.7 вольта +лит 100мКф ![]() ДОБАВЛЕНО 08/05/2021 22:40 виктор-теледоктор, Просто ТС не знает как аппарат работает ![]() ДОБАВЛЕНО 08/05/2021 22:47 Ну и для затравки, такую херню может давать цепочка Цобеля--Буше ![]() |
||||||||
dmw71 09/05/2021 09:41 |
Ну я честно и сказал,что не силён в теории.... ![]() ДОБАВЛЕНО 09/05/2021 10:46
Да тоже чую что будто в 3-х березах заблудился. Схема узла простейшая вро де. Перепутаная полярность исключена, а вот новый лит вполне не рабочий не исключаю. С ЧипДипом такое не редкость (там их покупал) на днях ЕэСЭр возьму и пойду сначала. Уже буду проверять новые литы . Тут уже у меня опыта не хватает. Не более нескольких телеков с такой неисправностью делал, и таких фокусов не встречал ни разу.. |
||||||||
SASHATOD 10/05/2021 12:39 |
dmw71, Ну что сдался? привози починю ![]() ![]() |
||||||||
dmw71 10/05/2021 14:36 |
Сегодня не занимался ,завтра ЕсЭрКу принесут, пойду заново все литы проверять.. ![]() Да мне уже самому любопытно "добить " его.. а так,за предложение спасибо.. ![]() |
||||||||
Борис Горбунков 10/05/2021 15:04 |
![]() ![]() |
||||||||
валентин-сибиряк 10/05/2021 15:59 |
Сань,ты же морально убил ТС-а ![]() ![]() |
||||||||
dmw71 10/05/2021 16:14 |
Да не,Цобель-Буше это не самое страшное... ![]() ![]() ![]() ДОБАВЛЕНО 10/05/2021 17:14
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
SASHATOD 10/05/2021 16:33 |
Всё нормально,мы же знаем что это такое а они пусть учат ![]() |
||||||||
dmw71 11/05/2021 18:23 |
Блин... есдинственное что успел сделать, это проверить напряжение питания на 2 ноге и выход 5 ноги в момент включения. Питание сразу 26,6,а вот выход (5 нога) при включении было 20, и по мере раскрытия снижалось до 15,... потом трагедия в Казани и нас всех в "особое положение" . |
||||||||
Fanttom 12/05/2021 12:50 |
Фуфлыжный конденсатор впаял.У меня есть схема шасси М28,но кадровая стоит TDA8172,вот посмотрел стоит конденсатор C307 2,2×50V(обычно в этой цепи стоит 4,7мк на 50В),вот у тебя похоже этот самый кондер в ауте. |
||||||||
SASHATOD 12/05/2021 13:02 |
Fanttom,
9302 и твоя это что две большие разницы? ![]() ![]() |
||||||||
Борис Горбунков 12/05/2021 15:22 |
![]() |
||||||||
SASHATOD 12/05/2021 16:36 |
Борис Горбунков, А УН7 слабо впендюрить? ![]() |
||||||||
Борис Горбунков 12/05/2021 16:41 |
|
||||||||
SASHATOD 12/05/2021 16:53 |
Борис Горбунков, А то,я помню ТБК и ТХ-4Б ![]() ![]() |
||||||||
Fanttom 12/05/2021 17:09 |
![]() А причем тут разница?Я об узле в КР писал,про кондер ,из за которого у него низ экрана не раскрывается(с его слов).К сожалению фото автор не прицепил,вот сидим,гадаем.. |
||||||||
SASHATOD 12/05/2021 17:19 |
Fanttom, А ты с первой страницы посмотри,мож и видео увидишь ![]() |
||||||||
Fanttom 12/05/2021 23:03 |
Ну видео не посмотреть,не все же из России.У нас и картинки то не всегда интернет загружает. ![]() |
||||||||
pion 13/05/2021 13:31 |
Если правильно помню, на этой микросхеме STV 9302A был дефект плёночного конденсатора 0.01мкФ. Стоит там рядом с радиатором. |
||||||||
SASHATOD 13/05/2021 14:19 |
Это и есть цепочка Цобеля-Буше и в основном она выражалась поджатием низа и искажением ![]() |
||||||||
виктор-теледоктор 13/05/2021 17:26 |
Вообще то цепь Цобеля дает возбуд на экране и хаотичные полосы.
А у афтора ничего этого нет,я вижу только нарушение линейности,растянут верх и поджат низ. ![]() |
||||||||
pion 13/05/2021 20:29 |
Да. Не всегда явные искажения присутствовали. Плавный разворот из полосы и поджатый низ бывало. |
||||||||
dmw71 13/05/2021 20:31 |
Блин... есдинственное что успел сделать, это проверить напряжение питания на 2 ноге и выход 5 ноги в момент включения. Питание сразу 26,6,а вот выход (5 нога) при включении было 20, и по мере раскрытия снижалось до 15,... потом трагедия в Казани и нас всех в "особое положение" . |
||||||||
pion 13/05/2021 20:38 |
dmw71, конденсаторы проверять только заменой на новые. Никаких подпаек параллельно не прокатывает. |
||||||||
dmw71 13/05/2021 20:43 |
я выше писал что заменили сразу все литы в обвязке микры на новые, единственное,я их (новые кондеры) не проверил есркой |
||||||||
pion 13/05/2021 21:06 |
Плёночный конденсатор 0.01мкФ замени, жёлтенький рядом с радиатором. И диод, который стоит параллельно ножкам микросхемы замени. |
||||||||
SASHATOD 13/05/2021 22:47 |
pion, А диод гашения обр. хода причём? |
||||||||
pion 13/05/2021 23:00 |
|
||||||||
SASHATOD 13/05/2021 23:05 |
pion, Так у него на ножке гашения нормальное напряжение ![]() ДОБАВЛЕНО 14/05/2021 00:08 ТСу нужно выход смотреть кадровой,мож в ОСке от сырости пару витков коротнули. Я ему предлагал привезти,гордый ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Fanttom 13/05/2021 23:09 |
Помоему уже все возможное проанализировали и описали,теперь все зависит от автора.Собалезнуем погибшим в Татарстане!Надо было завалить стрелка,а не задерживать его. |
||||||||
pion 13/05/2021 23:11 |
Да, по замерам там есть напряжение, а по току диод не вытягивает. При этом то ли обратный ход появлялся, то ли из полосы разворачивался, уже не помню. Но диод менял несколько раз. |
||||||||
SASHATOD 13/05/2021 23:11 |
Fanttom, Нет,это не годится, а вот поменяют ему имя на бабское и пустят по кругу ![]() ДОБАВЛЕНО 14/05/2021 00:13 pion, Было, но диод проверить раз плюнуть китайским стрелочным ![]() ![]() |
||||||||
STIPLER 14/05/2021 08:10 |
Чёрнобелые и ещё какие то ГДРовские. RFT вроде. |
||||||||
SASHATOD 14/05/2021 10:29 |
STIPLER, Это были A210E аналог наших К174УН7 ![]() ![]() |
||||||||
VStar47 14/05/2021 11:13 |
Растянут верх и все -таки 1см или 1,5см до верхнего края не хватает и поджат низ. Можно и по-другому сказать: малый размер по вертикали и растянут верх ? Если нет желания менять кадровую мс , то можно предварительно ещё раз заменить 2,2мк(или вместо 2,2мк поставить 4,7мк) и R313 1R2 заменить на 1R0. |
||||||||
dmw71 14/05/2021 13:14 |
желтый 0,01 тоже менял,точнее оба жёлтых |
||||||||
pion 14/05/2021 13:40 |
Если ты всё заменил, то не знаю, что ещё подсказать. Кадр у тебя разворачивается из полосы, это явная проблема в отличие от размера и нелинейности. Проверяй реакцию на нагрев феном. Как-то раз у меня это вылетело из головы, создал тему, мне это подсказали, дунул феном на видеопроцессор и сразу увидел реакцию. Оказалось, что видеопроцессор давал такую проблему. зы. только греть феном нужно отдельно каждый элемент, а не всё по очереди, иначе потом не поймёшь, если изображение восстановится и дефект перестанет проявляться. Выключаешь телевизор, нагреваешь один элемент, потом включаешь и смотришь на изменения. Обязательно так, чтобы ещё и не напартачить и не коротнуть что-нибудь! |
||||||||
SASHATOD 14/05/2021 13:52 |
dmw71, Зайди в сервис меню,подправь размер и закрой аппарат ![]() |
||||||||
pion 14/05/2021 14:32 |
Есть ещё такая замечательная вещь для таких проблем, как фризер. Облегчает поиск сложных неисправностей, связанных с поведением при холодном старте. |
||||||||
dmw71 14/05/2021 16:41 |
Мне так кажется,что там не температурный нагрев. Потому что телек включил ,он "нагрелся" ,полоса раскрылась, и потом, даже если его отключаешь на пол часа, полоса при включении раскрыта на 50% примерно,а на длительном отключении,запуск идёт всё же с узкой полосы.Мне кажется всё же это ёмкость какая то. Я отключал телек,усиленно "дул" ![]() ![]() |
||||||||
pion 14/05/2021 17:52 |
Ёмкость не может быть. Ты все ёмкости уже заменил на новые. ![]() У тебя нет фризера, но есть осцил. Проверяй уровень и форму сигнала на входе на1й ноге в момент включения и когда телевизор уже нагрелся. Так хотя бы убедишься в том, что уровень сигнала не меняется и неисправность не с процессора идёт. А дальше методом бульдозера все детали быстро меняешь на новые, благо их там не много. ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Fanttom 14/05/2021 22:47 |
На 15 пине проца стоит кондер (на моей схеме С234 ) 0,47 на 16 вольт.Ты его менял? |
||||||||
dmw71 15/05/2021 09:28 |
нет,его не трогал |
||||||||
Fanttom 15/05/2021 11:05 |
![]() ДОБАВЛЕНО 15/05/2021 13:28 Да и Q206(H.VCC) я бы заменил. |
||||||||
kosmonavtmic 23/05/2021 14:54 |
А конденсатор С413 470мкФх35В не смотрели? |
||||||||
Борис Горбунков 23/05/2021 15:49 |
kosmonavtmic, а ты тему смотрел-читал??? |
||||||||
kosmonavtmic 23/05/2021 17:18 |
смотрел-читал.
Вижу, что прыгают мысли вокруг чипа усилителя кадровой, а по питанию его, 24 вольта (какую уж схему шасси нашёл, ту и пользую), - никто не побеспокоился. Про "намерил 26 вольт" я прочитал, но осцмлом не смотрели. А зря. |
||||||||
dmw71 27/05/2021 12:52 |
всем привет. извиняюсь что долго молчал. Вообщем поменял снова все кондеры ( купил новые и проверил есркой) вокруг 9302. картина не изменилась вообще. Пока дальше думал, пришел хозяин этого телека и сказал " да забей на него, я давно хотел выкинуть эту тяжёлую бестолковую тумбочку и купил новый ,тонкий ,легкий и с кучей фишек внутри.".. ![]() |