Samsung CS-29M21SSQ (S61B) - подбор HOT | |||
|---|---|---|---|
| Ilkapone 09/09/2022 10:48 |
Типичная поломка.
ТВ более 10 лет работал без проблем почти каждый день, никто не лазил в него. При включении БП уходит в защиту. Цык-цык-цык (щёлкает), не включается. Сгорел строчный J6920A Из видимых недостатков - непропай трещина красного провода (строчная катушка). На колодке даже пластик подплавился. Сейчас делю: 1. Пропайка всех подозрительных мест. 2. Проверка конденсаторов (китайским ESR-тестером и мастеркитом проверяю). 3. Также планирую выполнить рекомендации из бюллетня (R-403, R-444, перемычка между трансом и эмиттером и "ABL-TH" в Сервисном меню). После этих работ встанет вопрос о замене HOT. У меня есть два HOT с диодом и резистором внутри их я пока не рассматриваю. И есть один как в оригинале - без диода и резистора. Оригинал FJL6920 по даташиту, без резистора и диода внутри. http://dalincom.ru/datasheet/FJL6920.pdf Vcb - 1700V Vce - 800V Ic - 20A Ic pulse - 30A Power - 200W Возможно ли его заменить на такой? 2SC6089 (выпаян из шасси DUNTKE474WE, GB-7S) По даташиту также, без резистора и диода внутри. https://alltransistors.com/adv/pdfdatasheet_sanyo/2sc6089.pdf Vcb - 1500V Vce - 700V Ic - 10A Ic pulse - 25A Power - 80W (у оригинала 200W!!!) P.S. Друзья, по написанному выше, ясно что я не профи телемастер. Данный ремонт не для "клиента", не за деньги. Сейчас нет возможности вызвать спеца. Если кто-то может помочь толковым советом, большое вам спасибо. |
||
| serzh.borodin.1965 09/09/2022 11:12 |
Пробуй. Про демперфер не за будь. Замени на новый. |
||
| Ilkapone 09/09/2022 12:05 |
Скачал схему на странице: Samsung CS-29A11SSQ шасси S61B
На странице 96 - раздел со схемой БП и строчной развёрткой. В реальности HOT Q406 установлен на одном радиаторе со сдвоенным диодом D411. И на схеме они показаны как общий узел. Правильно ли я понял, что D411 это демпфер для строчного транзистора Q406 или смотреть другой элемент? В схеме D411 в режиме проверки диодов звонится как рабочий - видно два диодных перехода, которые в обратном направлении не звонятся. А вот контакты База и Эммитер при выпаянном HOT звонятся накоротко. Пока не нашёл причину. |
||
| виктор-теледоктор 09/09/2022 12:30 |
2SC6089 не пойдет,слабоват.Вылетит как пробка.
При подборе аналога учитывай,что Samsung CS-29M21SSQ- стогерцовый,и туда не пойдет всякая хрень. Рекомендую HD1750FX,отлично себя зарекомендовал,перетертых и подделок не встречал. ДОБАВЛЕНО 09/09/2022 13:43
Не надо демпфер менять,родной еще 100 лет проработает. |
||
| redish 09/09/2022 13:00 |
в такие стогерцовки ставил НОТы с CRT моников старых, ни разу не подводили...
ДОБАВЛЕНО 09/09/2022 13:15 "А вот контакты База и Эммитер при выпаянном HOT звонятся накоротко. Пока не нашёл причину." звонятся через вторичку Т401. На схеме попутаны местами коллектор-эммитер НОТ. |
||
| валентин-сибиряк 09/09/2022 14:54 |
Я тоже ставил HD1750FX ,совсем недавно,а FJL6920 давненько ещё брал в магазине греется как утюг,но работает. |
||
| serzh.borodin.1965 09/09/2022 16:45 |
Шасси GA-200 (SHARP 29) модель (на память не вспомню)
Замена HOT и глюк платы процессора. Решилось: Изопропиловый спирт. Промывка от таракньив экскрементов Транзюк- Б-К-Э соответствовали. |
||
| redish 09/09/2022 18:31 |
serzh.borodin.1965, ну и причем здесь это? |
||
| serzh.borodin.1965 09/09/2022 19:51 |
Отвечу: БЕЗ ПРОЦА - Не будет HOT-а..Юноша.
ДОБАВЛЕНО 09/09/2022 19:55 Protect почитайте тему. KRAB - наука. |
||
| redish 09/09/2022 20:06 |
serzh.borodin.1965, так с чего вы взяли , что ЗГ строки не работает, не юноша? Элементарно проверяется даже без осцилла - достаточно частотомера на базе НОТа... У человека сгорел всего лишь транзистор, обычный тепловой пробой. В 90% случаев всё и обходится заменой НОТа... |
||
| serzh.borodin.1965 09/09/2022 20:10 |
Вряд ли. Глянь те В Базе SHARP chassis GA200 |
||
| redish 09/09/2022 20:11 |
serzh.borodin.1965, да причем тут шарп к самсунгу??? не чудите... |
||
| serzh.borodin.1965 09/09/2022 20:11 |
Полевик стоит - на ключе. |
||
| redish 09/09/2022 20:13 |
всё с вами ясно... гоняйте дальше тараканов в шарпах... |
||
| serzh.borodin.1965 09/09/2022 20:21 |
Вы даже СХЕМУ не не глянули. (было тв SHARP)- с аналогичными симптомами. HOT проверен: ---- -блок проца -засран гавном тараканьим |
||
| redish 09/09/2022 20:23 |
|
||
| serzh.borodin.1965 09/09/2022 20:23 |
redish, Зря вы так. |
||
| redish 09/09/2022 20:26 |
человек всё просмотрел, тараканов бы заметил. ДОБАВЛЕНО 09/09/2022 20:26 serzh.borodin.1965, извините, но действительно не в тему вы... |
||
| serzh.borodin.1965 09/09/2022 20:28 |
Можете меня забанить. Если не в тему. С Уважением. |
||
| Ilkapone 10/09/2022 03:33 |
Спасибо всем за советы!
serzh.borodin.1965, redish Кроме сухой пыли ничего внутри не было. Условия эксплуатации хорошие. Продул от пыли и всё как новенькое на вид. По намеченному в первом сообщении плану уже сделано: 1. Пропайка всех подозрительных мест. Наибольший непрпопай с сильным нагревом был на красном проводе строчной катушки. Припой плохо обволакивал контакт. Пришлось ножом поцарапать и снять окисел, тогда получилось. В остальном пайка везде без нареканий. Но прогрел с флюсом и оловом почти все контакты с пистонами, ТДКС и мощные резисторы. 2. Проверка конденсаторов. Электролитические. Заменено 6шт. Ёмкости у всех в норме, только ESR завышен. Визуально вздутых ни одного. С841 1х50В, с pin16 трансформатора БП рядом с сигналом S-Mute --- ESR 140 Ом С306 100х50В, микросхема Vertical Out между -16,5В и +16,5В --- ESR 120 Ом С518 10х250В, (плата кинескопа) цепь Vdd для TDA6109JF --- ESR 120 Ом С505 10х250В, (плата кинескопа) цепь Vdd для TDA6109JF --- ESR 15 Ом С404 470х25В, линия -16,5В - в обрыве, тестером не определяется С411 10х50В, по схеме возле значка с обозначением "VCC_33V" --- ESR 3,5 Ом. У нового 1,5Ом. Думаю, этот можно было не менять Плёночные. Нечем заменить. Один только поменял в цепи строчной развёртки: С424 434Jх400V, должно быть 430nF. Прибор показал 412nF. Поставил с донора с тем же номиналом, он чуть лучше - 422nF. Возле HOT и возле ТДКС все плёночные (коричневые) выпаивал. Ёмкости в норме. Внешний вид как у новых. 3. Прошёлся по низкоомным резисторам, диодам, стабилизаторам. Всё ОК. 4. Бюллетень от Самсунга к шасси s61b не очень подходит. Резистор R444 отсутствует. Пока отложил это. ------- Осталось впаять HOT и не спалить его 
Перед его запайкой , хотелось бы правильно по методике протестировать. Планирую такое: 1. Вместо входного предохранителя цепляю лампу накаливания. На сколько ватт лучше? 2. На конденсатор С816 (выход B+ 135V из ТДКС) подпаиваю нагрузку из лампочек. На сколько ватт собрать нагрузку? 3. Включаю ТВ и если всё ОК то первая лампа мигнёт, значит в БП короткого нет. На выходе БП сформируются вторичные напряжения. Включение ТВ делать с подключенным к кинескопу разъёмом кадровой и строчной развёрток или без? 4. Вторая лампа или лампы подпаянные к С816 засветятся, замеряю на них напряжение. Это будет напряжение строчной развёртки под нагрузкой. 5. Осциллографом смотрю сигнал на базе HOT. Земляной щуп на железку тюнера. Основной щуп на контакт базы HOT. 6. Отключаю эту нагрузку с С816 и опять замеряю - это будет напряжение строчной в режиме ожидания (StandBy). Поправьте меня пожалуйста, если что. А то у меня всего один транзистор от монитора в наличии будет. Спасибо. |
||
| iv-9 10/09/2022 03:41 |
Какие сложности, чтобы заменить HOT) Первый пункт вообще ни к чему. Да и вообще всё с лампами, имхо. |
||
| Ilkapone 10/09/2022 04:10 |
iv-9, я темы по данному шасси почитал.
У многих HOT сразу сгорает, если есть проблемы в схеме. я по неопытности мог легко что-то просмотреть. Поэтому хотел бы убедиться, что на плате всё нормально и потом включаться уже с запаянным HOT. Проблема моя в том, что у меня есть только одна попытка. Второй HOT мне нигде сейчас не достать. Ну и козырнуть перед одной девушкой очень надо - мотивация ремонта зашкаливает, как вы понимаете. ))))))))))) |
||
| redish 10/09/2022 06:54 |
1.ватт на 200
2.60-100 ватт, одну на С815(а не С816). И не забудь выпаять L812. 3.с ОСькой или без пофиг (развертка отключена с помощью L812). 4.меряешь напряжения бп. Если в норме, дальше смотришь сигнал на базе НОТ. Без лампы на С815 НЕ включать! 5.если всё в норме, то собираешь назад как положено телик(убираешь гирлянды лампочек и впаиваешь катуху на родину), включаешь и опять радуешься сгоревшему транзистору  потому что ты так и не сказал какой собрался туда лепить... |
||
| redish 10/09/2022 07:27 |
если С404 был в обрыве, я бы еще внимательно проверил обвязку кадровой... |
||
| Ilkapone 10/09/2022 11:26 |
redish, Добрался до своего старого монитора.
Модель 17" LG Flatron T710BH. Инфо с нескольких ремонтных форумов, а также здесь: http://monitor.espec.ws/section3/topic60396.html Пишут, что внутри стоит J5804 от Fairchild. На него даташит найти не получилось. На разных сайтах пишут разное. Токи пишут и 12А и 20А. Напряжения и 1500В и 700В. Теперь и не знаю стоит ли мне разбирать рабочий монитор и выпаивать от туда транзюк. Похоже, у меня ремонт зашёл в тупик. |
||
| Ilkapone 10/09/2022 14:22 |
Подскажите на что обращать внимание при подборе аналога FJL6920 для таких 100Гц ТВ?
Вот к примеру есть: 2SC5686 - выше напряжения но меньше токи и мощность. Vcb - 2000V Vce - 600V Ic - 20A Ic pulse - 30A Power - 70W HD1750FX - ниже напряжения но выше токи и больше рассеиваемая мощность. Vcb - 1700V Vce - 800V Ic - 24A Ic pulse - 36A Power - 75W Какой из них будет лучше? Спасибо за потраченное время. |
||
| валентин-сибиряк 10/09/2022 14:43 |
Ставь любой и сразу проверяй на нагрев пальцометром ,какой меньше греется,тот и ставь |
||
| Ilkapone 10/09/2022 14:53 |
валентин-сибиряк, у меня их нет (это я для примера написал), ищу для заказа какой лучше, выбора у меня не много.
Если найду закажу 2шт., но чтобы по опыту мастеров хорошие взять. Ранее redish, рекомендовал из CRT монитора взять, но у меня в мониторе оказался не подходящий. |
||
| виктор-теледоктор 10/09/2022 14:54 |
Интересно,на какой странице ТС поменяет НОТ?
На 5-й? На 10-й?
Чего ты воду развел?Тебе на 1й странице написали какой взять. |
||
| igme 10/09/2022 16:31 |
РАБОЧИЙ НЕЛЬЗЯ разбирать в ЛЮБОМ случае :-\ |
||
| Ilkapone 13/09/2022 23:19 |
Строчный жду пока приедет.
Максимум на 3 странице запаяю.
redish, как вы и писали выпаял L812, а на С815 подпаял лампу 100Вт. Результат такой. После подачи 220В, на лампе С815 сначала около 90В, потом проходит секунда и ровно 130В. На плате что-то щёлкает один раз похожее на реле. 130В держатся ровно 11 секунд, потом опять просадка на секунду до 90В и так в цикле каждые 11 сек. Цифровой тестер дискретность имеет, замечал показания при просадке 110В, 90В, 84В. При каждой такой просадке, лампы на 200В вместо предохранителя горят чуточку ярче. Без ламп всё так же. Это норма для данного шасси? А на базе HOT такой сигнал:  |
||
| redish 13/09/2022 23:59 |
ну жди транзистор и впаивай... да и вылетел он у тебя скорее всего из-за отвалившегося провода на отклонялку... |
||
| Ilkapone 14/09/2022 00:15 |
redish, спасибо в очередной раз за совет и помощь.
В маленьком ТВ JVC 14-TE, напряжение В+ (отключенное от ТДКС ) держится стабильно, а тут дёргается. Подумал, может неисправную деталь нужно искать и заказывать. Вы меня успокоили. |
||
| Ilkapone 19/09/2022 20:05 |
Наконец-то приехал HD1750FX. И да, дрязья, я его таки запаял.
Тот радиатор, где сдвоенный демпферный диод и HOT минут за 10 разогревается до 66 градусов и держится на этой температуре. Измерял термопарой от мультиметра без задней крышки ТВ. На базе HOT такой сигнал: 
От картинки 100Гц ТВ ожидал лучшего. Рамка меню ТВ немного подёргивается вверх-вниз. Когда близко стоишь, это прям заметно - миллиметра на 2 прыгает. Дальше отходишь и этого эффекта почти не заметно. Текст немного смазан, но разборчив. Фильм включил разницы с обычным кинескопником не заметил. Подскажите пожалуйста, основываясь на температуре радика и сигнале на базе HOT, нужно ли ещё на что-то обратить внимание или можно отдавать? |
||
| n max 19/09/2022 20:17 |
Лучше с крышкой на техпрогон поставить.Там делать выводы.
Бывало что транзюки с алиэкспреса без крышки работали,а когда закроешь крышку то работает 4-5 часов потом бах и готово.Потом ищешь альтернативные аналоги. |
||
| Ilkapone 07/11/2022 00:13 |
Подведу итог.
На радиатор с HOT и демпферным диодом, надел дополнительный радиатор с другого ТВ. Он как и оригинальный - без рёбер, просто пластина, размером в 50% от родного. С открытой крышкой температура упала с 66 до 46 гр. и не увеличивалась. Также в данном ТВ сильно греется радиатор кадровой, он тоже в виде пластины - сэкономил производитель. ТВ работает на HD1750FX больше месяца, проблем нет. Кто поиском в тему попадёт, на замену подойдут HOT без диода и резистора внутри и с Ic не менее 18А. В записях из разных тем, сохранился такой список для замены FJL6920: HD1750FX, 2SC5686, 2SC5589, 2SC5446, 2SC5144 P.S. Огромное спасибо всем за помощь и потраченное время. Удачи всем. P.P.S. Видел в работе другой 100 герцовый Samsung CS-29Z40HSQ. У него, в отличие от сабжа, вообще нет никаких микро подёргиваний менюшки, картинка почти как на ЖК мониторе. |
||
| SCAT 06/01/2023 13:42 |
Именно! На нем даже PlayStation 3 отлично показывает, 720Р/1080i через компонентный вход 
В Samsung CS-29Z40HSQ вместо родного FJL6920 был установлен HD1750FX (китаец прислал б/у) и уже полгода полёт нормальный |
||
| toto 06/01/2023 16:36 |
ни одного гнуса не видел, с нормальной геометрией, чистотой цвета и фокусировкой. даже монитора от гнуса ни одного не видел с нормальной фокусировкой по всему полю. |
||
| Ilkapone 10/01/2023 16:22 |
Спасибо за ответы, а то с этими подёргиваниями, я думал, что телек не доделал.
Вчера был в гостях смотрел его. Всё работает но чёткость изображения плохая. SAT-ресивер через тюльпаны подключен. Картинка слегка смазана. Смотреть можно, но там где какой-то текст - всё немного размыто. Само меню ТВ чёткое. Человек пожилой смотрит, не замечает, говорит, ему норм. Также, пару дней назад, с этим ТВ такой бок вылез. Не запоминает последнее состояние перед выключением. ТВ всегда выключают с кнопки спереди, ТВ-пультом вообще не пользуются. При следующем включении с кнопки, ТВ находится в Standby, НО последний его режим, до выключения кнопокой был рабочим. Нужно взять пульт и включать заново, а раньше сам включался в рабочий режим. |
||
