Витязь 54CTV6361 МШ-92S - горит кадровая TDA8351 | |||
|---|---|---|---|
| mka 12/12/2004 13:23 |
Витязь 54CTV6361 шасси МШ-92S
Месяц назад столкнулся с этим телевизором, диагноз - вышла из строя кадровая TDA8351 и сгорел по цепи +45В резистор 33 ОМ. После замены аппарат проработал неделю и вышли из строя, опять кадровая, плюс драйвер строки КТ972А + BC847C. Грешил на PET19-08, заменил, сегодня звонят - нет приема каналов, OSD, игры нормально. Прихожу, включаю, опять нет кадровой, вскрыл - по цепи +45В опять сгорел резистор, TDA8351 опять умерла. Кстати, вторичные напряжения со строчника завышены +17.5В и +50В соответственно (до замены PET были даже больше). Хотя по datasheet на TDA8351 максимальные напряжения питания +25В и +60В соответственно. ОС подкидывал без изменения. Напряжение питания строки 135В - это норма?, по схеме написано 110В/135В. P.S. до меня кадровая и резистор по +45В менялись похоже неоднократно (оборванные контактные площадки)  .
Кто с чем то подобным сталкивался прошу ответить. |
||
| ФАРТ 12/12/2004 14:15 |
PET19-08 питается от 115В (110). |
||
| mka 12/12/2004 18:08 |
ФАРТ, На шасси имеется перемычка, при помощи которой устанавливается питание строки или 110В или 135В (переключаются выводы ТПИ). Изначально, с завода, стоит перемычка на напряжение 135В.
Если поставить на 110В то уменьшается размер по горизонтали со всеми "вытекающими". Со 135В картинка и размеры нормальные. PET, помоему, изначально стоял PET19-08 (менял месяц назад, не помню, сейчас уже начали мучить сомнения). Схема неважного качества, не понятно какой там стоит транс. 19-08 или 19-03. Схему брал здесь: http://vityas.com/ru/upload/54ctv6261_6361_page1.gif http://vityas.com/ru/upload/54ctv6261_6361_page2.gif У кого в ремонте этот телевизор, если не сложно, посмотрите какой стоит танс. и какое напряжение питания строки |
||
| ФАРТ 12/12/2004 19:12 |
mka, PET19-08 и PET19-03 питаются от +105-115В. Если на заводе установили куда-нибудь перемычку и от этого горит кадровая, то - или установи перемычку в нужное место, или регулярно меняй кадровую.
Витязь 54CTV-6361 МШ-92S SDA555XFL 24C08 UC3842 BUZ90 PET19-08 TDA8351 TDA6107Q TDA9860 ILA1519 TDA8844 Замерь (сравни) напряжение накала доступным способом. И загляни в ящик. PET19-03 никак не будет работать вместо PET19-08. У них разводка другая. |
||
| mka 13/12/2004 00:50 |
ФАРТ, Большое спасибо за схему, пригодится.
При установке напряжения строчной развертки 115В, выходные напряжения со строчника становятся похожими на правду 16.5 В, 45В, 195В. Что касается напряжения накала, то его в этом шасси можно выставлять, опять же при помощи перемычек, любое - исходя из напряжения питания строки. Изначально, в этом телевизоре, напряжение накала 6.3 В было выставлено под 135 В. |
||
| mka 04/02/2005 00:11 |
Прошел месяц с небольшим и ... снова та же история - пропал прием каналов,кадровая сдохла по шестому выводу +45В, резистор по её питанию.
Клиент сказал, что сначала пропали каналы, потом пытались включать снова и пропала кадровая. Кадровая, похоже, дохнет в момент старта строки. Насчет каналов - как в прошлый раз, слетела прошивка, в сервисе изменился только тип тюнера - поправил, каналы пошли. Питание строчной +В, месяц назад, выставил +115В, с трудом удалось установить размер по горизонтали, в сервисе на максимум и добавил коллекторные емкости, но падает анодное и вместо +45 +38 вольт на кадровой. Показывал нормально, хотя явно не совсем в режиме. Да, в дежурном режиме +В 127 вольт, но на нагрузке БП работает нормально. Какие еще будут мысли? |
||
| ФАРТ 04/02/2005 20:52 |
Немного глянул схему. При +115В замкни нижний диод модулятора - проверь размер по горизонтали. |
||
| ФАРТ 04/02/2005 22:04 |
И еще пару вопросов. Кинескоп, случайно, не FLAT? Может ТДКС кто уже менял (PET32-01)? |
||
| mka 04/02/2005 22:15 |
Судя по этикетке кинескоп THOMSON. ТДКС менял PET19-08 на такой же и насколько помню, до меня его не трогали. Перекопано все было в районе кадровой. Диод замыкал, по сравнению с максимумом в сервисе увеличивается на сантиметр - маловато. |
||
| ФАРТ 04/02/2005 22:41 |
mka, "Плоский" или ПЛОСКИЙ? Если стоит абсолютно плоский (FLAT), то ТДКС, скорее всего, PET32-01, а питание +135. На наклейке тип кинескопа (A51EFS13*191). Цепь ОС - конденсаторы, диод. |
||
| mka 04/02/2005 23:10 |
Телевизор в данный момент у клиента, по памяти, кинескоп абсолютно плоский, насчет марки уточнюсь - завтра созвонюсь с клиентом и попробую вытянуть из него название кинескопа. |
||
| ФАРТ 04/02/2005 23:31 |
mka, Если абсолютно плоский, то скорее всего PET32-01. Отсюда и вся нестыковка. |
||
| mka 06/02/2005 14:31 |
ФАРТ, на кинескопе маркировка:
Thomson A51ELD032*001. Отклоняющая система: Sanyo china 51J1MK2/P1-P48-3124. |
||
| igormax 06/02/2005 14:45 |
Сделай доработку.Увелич R по 45В до 400-500 Ом и добавь емкость 0.1мКф.-6 и 7нога TDA8356. |
||
| mka 06/02/2005 15:04 |
igormax, был бюллетень или это из личного опыта? |
||
| Рetrovich1 06/02/2005 16:40 |
есть у меня ШАРП UA-1 с похожей проблемой.
Раз в несколько месяцев ТДА8357 улетает
Подозреваю трубу либо ОС. ...И резистор пробовал увеличивать......не помогло |
||
| ФАРТ 06/02/2005 17:38 |
mka, На Горизонт-733 установлен PET32-01 (+140В) при аналогичной трубе. На Горизонт-732 - PET19-08 (+115В) при A51EFS13*191 или аналогичной.
Что придумал в этом случае Витязь или кто-то до тебя чего-нибудь изменил, пока неизвестно. Надо прислушатся и к совету Рetrovich1. Хотя на днях менял TDA8357J. где питание подавалось от китайского ТДКС. Там второе питание вместо 40В было +53В. Подозреваю, что это и была основная причина выхода из строя кадровой. При установке PET32-01 вместо PET19-08 с соответствующим изменение питания строчной развертки, размер по горизонтали однозначно увеличиться при неизменных "накал", "кадровая", "второй анод". Добавлено 06-02-2005 19:02 Если при питании +135 установлен PET19-08, еще немного и рентгеновский аппарат (+31,6 кВ) |
||
| Рetrovich1 06/02/2005 18:32 |
Александр,у меня последние 3 раза на глазах клиента:
громкий щелчок - и полоса кроме того: "Там второе питание вместо 40В было +53В." ВЫ ведь наверняка смотрели ПДФ на нее. Типовое(рекомендуемое) - 45 В, предельное - 66 В. Может,поискать,где собака зарыта(ждать и наблюдать). Тут только многоканальный самописец(что нереально), либо статистика |
||
| ФАРТ 06/02/2005 18:46 |
Рetrovich1, очень даже согласен. Я думаю, что при повышенных напряжениях в данном Витязе запросто может происходить такое. Тем более, что в аналогичных ситуациях (повышенное напряжение второго анода) у меня были подобные случаи. Качество трубы в данном случае можно пока отнести "на потом". Хотя в общем случае, это в первом ряду. |
||
| mka 06/02/2005 18:47 |
ФАРТ, На завышенное "анодное", при первой встрече с аппаратом, сразу обратил внимание - небольшой расфокус. на ярких сюжетах и повышенные вторичные с ТДКС. Чтобы исключить ТДКС, его, на всякий случай, заменил - результат был прежний. А вот на то, что при рождении аппарата могли что-нибудь не то поставить или выставить, с таким сталкиваюсь очень редко, в основном у нас послегарантийный ремонт, это я упустил.
Понимаю, что с PET32-01 напряжения и размеры должны встать на свои места, но хотелось бы отыскать действительную комплектацию на этот телевизор. Пока отложил, буду собирать информацию. P.S. Кадровая в этом телевизоре, мне кажется это проблема номер два, потому что во время её последнего пробоя напряжение строчки было +115 вольт, а на выводе VFB (6) МС +38 вольт. Пробой между шестой и седьмой ножкой (питание +45 и выход VO(a)), КЗ. |
||
| Рetrovich1 06/02/2005 19:10 |
mka,
если я понимаю правильно, у Фарта вся инфа непосредственно с завода  |
||
| ФАРТ 06/02/2005 20:29 |
Рetrovich1, Нет! У меня только с Горизонта. В ШЦТ-676 (почти МШ-90) проблем с кадровой не припомню.
Брал документацию у Сервиса, обслуживающего Витязь - как на китайцев, да еще и схемы отвратительного качества. |
||
| mka 06/02/2005 20:36 |
На днях такой же телевизор ремонтировал ROMAS1
http://monitor.espec.ws/viewtopic.php?p=299422&highlight=#299422 Я ему посылал личное сообщение, по поводу питающих напряжений, только что получил ответ:
Уже кое что. |
||
| Рetrovich1 06/02/2005 21:02 |
Это и имелось в виду  . А ВИТЯЗЬ-младший брат
Правда, сейчас наблюдается размежевание братьев |
||
| igormax 07/02/2005 01:09 |
mka - это доработка завода. Скорее всего они упустили этот момент изначально. По классической схеме вкл. TDA - это предусмотрено - но завод не установил. Возникла проблема. Выпустили бюллетень. Сначала сделали - потом доработали. Как всегда. Доработка эффективна. 40-50В - в этом случае роли не играет. Проанализируй почему. |
||
| mka 07/02/2005 20:13 |
Пришел ответ из сервисного центра "Витязь".
Я задавал вопрос о корректности установки ТДКС PET19-08 в телевизор с напряжением питания СР +135 вольт, в связи с чем получаются повышенные вторичные напряжения с выходов ТДКС, а так же, про выход из строя МС кадровой развертки. Ответ: "Добрый вечер ! 1. ТДКС установлен согласно КД на эту модель. 2. Напряжения вторичных источников питания можно снизить при возможности контроля: напряжения анода кинескопа, напряжения накала кинескопа, размера по горизонтали. 3. Дополнительная возможность регулировки этих параметров - подбор конденсаторов обратного хода строчной развертки. Желаю удачи, ведущий инженер А. В. Тимофеев" Рекомендация сервисного центра - руководство к действию!!!
Буду вешать емкости. По кадровой ответа нет, видимо частный случай. Сделаю доработку igormax. |
||
| igormax 08/02/2005 09:32 |
Это не доработка а приведение в соответствие подключения микросхемы рекомендуемой заводом производителем TDA. Открой распечатку TDA8356. Доделал их много. Помогает. |
||
| mka 08/02/2005 15:12 |
igormax, это и имелось ввиду. |
||
