Schneider STV7206 DTV2 Высокое появляется на мгновение | |||
|---|---|---|---|
| Victoras 18/01/2005 18:17 |
Старик Schneider STV7206 DTV2-7021-11, редко попадались 
Перестал включаться. Один раз ненадолго удалось увидеть растр с искажением подушка. Пайки обновил. При включении пробует запуститься, щелкнет на мгновение высокое и +В падает до 95В. На лампочку 60Вт выдает +120в вместо +145в (регулируется). Нормально ли это? ТДКС проверил с пониженным +В=15В (генератором). Импульс ОХ на кол.НОТ амплитудой 100В (на хорошем обычно не ниже 125в). Похоже витковое ?. Может кто подскажет аналог НR ?  |
||
| vovchik 18/01/2005 18:48 |
есть полный мануал на это шасси весит 18 м.
Там есть модификация"Лас Вегас" там где 3 скарта SVHS вход если чего нать ..пиши Добавлено 18-01-2005 17:54 Есть вариант scneider dual zip файл весит около 3м.кому над..пишите в файлообменник выложить не могу..там только до 2м |
||
| georgiy32 19/01/2005 00:13 |
http://www.hrdiemen.com/search/index?utf8=%E2%9C%93&orig=11820607  |
||
| Victoras 19/01/2005 00:36 |
georgiy32, спасибо. Завтра выпаяю, еще перепроверю насчет виткового (пока протестил в плате). |
||
| Victoras 20/01/2005 12:42 |
georgiy32, HR6248 (11820607) не подходит- не та распиновка...
На самом деле 472941-02 HR6170 Может у кого есть нормальная схема? (без наворотов- с 1-им скартом. Скачал у болгар- но качество  )
Выпаял ТДКС, перепроверил на кз витки- все в норме. Значит перегрузку и звон дает обвязка. Где копать, может OW? |
||
| Alex_E 20/01/2005 13:13 |
Попробуй отключить все нагрузки, кроме ОС, и по очереди |
||
| Victoras 20/01/2005 14:23 |
Проверил омметром при выпаянном ТДКС - плата ножки не коротит.
Опять установил ТДКС и стал по очереди припаивая ножки тестировать при +В= +15В. При подключении 1-10 ног (через DR1 идет в кадровую развертку) - сильно возрастает потребление от +15В. Омметром - не коротит...(Но это без напруг от БП). Отключил эту обмотку - ТВ опять не включается... |
||
| Victoras 20/01/2005 15:37 |
Ничего не могу нащупать...
Интересно ведет себя БП. На 60Вт лампу запускается и выдает 120В. А при включении ТВ сетевой- после нескольких попыток (+В прыгает около 100В, высокое на мгновение) уходит на 190В...С4 11нФ на кол. Т2 (НОТ)- подставлял. Неуж то в ТДКС залипает виток при полном +В ? И иногда опять отпускает? Тогда можно ошибиться при тестировании...(А то был момент- еще раз перепроверял с +15В ТДКС , запаянным в плату, вдруг импульс ОХ подскочил до нормы и перегруз исчез!? Включал телик- так же не включился, а импульс ОХ опять при проверках притух...) Может кто знает как в нем отключить защиту? И каким способом достоверно проверить ТДКС на предмет мерцающего кз витка??? А то задолбали подобные случаи- когда нечего подкинуть или дорого... |
||
| Victoras 20/01/2005 21:11 |
Зашел в тупик 
Опять выпаял ТДКС, проверил методом Алекса (накал от включенного ТВС 3УСЦТ к его накальной обмотке). На 2см садит растр, но так же и с другим, заведомо исправным...Звона нет и моим тестером (подаю прямоугольные импульсы 5В, параллельно 47нФ). Выходит, мерцающую гадость придется искать опять в схеме...и отложить покупку НR...? Но не уверен за оба метода- проверял с искусственным замыканием одного витка. Сужение расстра еще на 2см по Алексу и незначительное искажение по моему. Отчетливо выявляется лишь 2-3 КЗ витка... |
||
| vitalik 20/01/2005 22:08 |
vovchik выложи "сть полный мануал на это шасси весит 18 м" + "scneider dual zip файл весит около 3м" на
webfile.ru - там ограничение до 20М . Мне пригодится , да думаю и коллеги не откажутся . |
||
| stas-mas 20/01/2005 22:10 |
99% што TDKS диоды глючат,а в "Лас Вегас" стоит другой,еще одна болячка хорошо пропаяй все "smd" детали особенно в цепи стабилизации и в первичке.Вот кусок схемы |
||
| Victoras 24/01/2005 22:58 |
сдаюсь, не по зубам...Завтра- послезавтра верну клиенту... Сожрал много времени, не проясняется...
HR надо заказывать и ждать 2 нед. Но не уверен что он. Проверял же по методу Алекса (накал от включенного ТВС 3УСЦТ к его накальной обмотке)- ТДКС вроде в норме... Проверил либо подкидывал многие литы, на первичке в первую очередь. Снимал ПК. Вытаскивал фокусир.провод. Убирал присоску в стеклянную банку. Все так же... Подогревал кин от другого источника- в момент запуска видно суженный искаженный растр с яркой верт. складкой посередине, иногда попытки развернуться во весь экран- и опять в дежурку. Может теряются где импульсы ОХ и поэтому БП в защиту? Без понятия как это проверить...и как процесс происходит, что и по какой причине переводит БП в дежурку? Нет больше сил и времени |
||
| Victoras 25/01/2005 09:51 |
Проверил стрелочным прибором: в момент пуска ток в цепи +В доходит до 0,15А , а +В до 120-130В.
Для сравнения на стендовом 3УСЦТ с 51 трубой ток в рабочем около 0,3А. Подтверждается что ТДКС не грузит по току...Похоже БП не тянет нагрузку либо по какой то другой причине срабатывает его защита? Может еще покопаться, но где??? Хрен знает как эта схема работает... |
||
| Светослав 25/01/2005 12:07 |
Victoras, менял ВСЕ електролити в БП? Обрати внимамие на малий после дроселя в +300V. FBT вряд ли. Паяй SMD. |
||
| Victoras 25/01/2005 14:22 |
Светослав, менял не все, но С3, С4, С5, С27, С6 , один в цепи +145, а С3 (после дросселя +300V) уже дважды. Добавлял фильтр +300V. SMD пропаял (не все, но осмотрел). |
||
| Слава1 25/01/2005 17:50 |
Viktoras,сделай этот приборчик ,много проблем отпадет при измерении TDKS. |
||
| vinmaster 25/01/2005 19:53 |
Victoras, в теме ничего не сказано о TEA2164, хотя, на моей памяти, именно она в ряде случаев являлась причиной плохой работы БП DTV2. 120В на лампу 60Вт - это говорит о том, что источник не держит нагрузки. Следовательно, или сама TEA-шка дохлая, или цепи её питания, т.е питается она от цепи запуска (что можно проверить осцилом на 16 и 15 ногах). |
||
| Victoras 25/01/2005 19:56 |
Слава1, а сам собрать не пробовал?
Я пользуюсь: Тестирование строчной развертки при малом напряжении питания http://www.radioradar.net/remont_service/test_str_raz.php?razdel=1 Методы тестирования строчной развертки при малом напряжении питания (+15V) удобны, но мерцающие КЗ витков и свищи ими не проверишь... поэтому испробовал и метод http://master-tv.com/article/iip_rottor/index.shtml Проверил измерителем ESR (подозрительные- заменой) все оставшиеся литы на правой стороне (БП и развертки).Картина та же... Еще интересный момент: поначалу при включении "потуги" запуска строки слабые. После многократных нажатий на кнопку ON начинает разворачиваться почти до нормы, но на мгновения. Может что-то с запуском строки не в порядке? Или обратные связи? vinmaster, саму TEA2164 не проверял. Надо бы проверить. |
||
| Слава1 25/01/2005 23:43 |
Viktoras, я собрал этот прибор и пользуюсь уже год, собери и увидиш сам, какой класный прибор. |
||
| Colombo 26/01/2005 00:37 |
Попробуйте подключить МП - 3 вместо штатного , чтобы снять вопрос о БП и TEA2164 в том числе, испробовано несколько раз именно на этом шасси. |
||
| zeppelin 26/01/2005 10:54 |
Victoras, Colombo, vinmaster,
Вы не правы ! Не трогайте ни в коем случае эту TEA2164 !!! . Они работают - просто прекрасно ! Для устойчивой работы - нуждаются чтобы в окружении "горячей" и вторичной по фильтрации - електролиты были поменяны на новые . Поменяйте все електролиты в первую очередь не глядя - почти все уже утратили свои номиналы в меньшую сторону ! Вторичные особенно ! Диоды выпрямительные после ТПИ - особенно по формированию низких питаниях 12 и 5 вольт - диоды иногда бывают с утечкой . Уверенно скажу - что ТДКСы - просто неубиваемые в этих ТВ . Этих шасси я меня было сотня приблизительно и даже больше ну очень много переделал их . У меня были неисправные ТДКС но это редчайшие случаи . И вооще если кратковременно появляется высокое - по моей практике ТДКС - исправен . Скорей неисправность - пробит выходной составной транзистор кадровой развертки что на радиаторе . Или такой же составной транзистор коррекции подушкообразных и регулировки позиций по горизонтале . Оба эти транзистора на радиаторе . В некоторых случаях наблюдался слет прошивки ( две микры около проца на панельках MDA2162 на половине обработки слаботочных сигналов и управления ) . Также иногда надо проверить транзистор реле - формирователи напряжений 5 , 12 вольт . Порядок после замены електролитов делаю такой : 1 )Все напряжения проверить на шлейфе переходнике с силовой на цифровую часть . Согласно схемы - посмотрите , там есть приведены . Есть два состояния - дежурный и рабочий . А также в момент старта - появляются ли нужные напряжения 5 , 12 , 45 вольт для цифровой части . 2) Выходные составные транзисторы кадровой и ОСТ-ВЕСТ коррекции транзистор . 3 ) Иногда диоды демпферные вылетают - их тоже проверьте . 4 ) И множественные непропаи на силовой части разверток и питания - их там море !! Помыть низ ацетоном , очистить и пропаять очень предвзято - даже там где планарные резисторы !!! Это даже в начале сделать надо , то есть этот пункт - первый . В купе с заменой електролитов по питаниях . А ТДКС оставьте в покое . И TEA2164 - тоже очень надёжная микра . На этот телек надо потратить с имеющимся опытом - день минимум . Если в новизну - больше времени . (Но мне они нравятся - я эти шасси запихал в разные корпуса вместо новых очень спаленных . ) |
||
| Victoras 26/01/2005 12:29 |
Colombo, МП - 3 вместо штатного я ставил в самсунгах (с SMR,HIS), но там проще с подключением. А здесь достаточно ли подать после диодов 19н +В, 18н- +15V и на 14-17н +/-15V подняв диоды?
vinmaster, замерял напруги на TEA2164. 16н=7,8V 15н=6,7V (БП нагружен лампой), в дежурке около 6,4V. Маловато. Нагрузил лампой 100вт - те же 120V а не +148V. Резюк по запуску цел, литы в первичке менял. Похоже, занижает TEA. zeppelin, спасибо за подробное описание методики, у меня это шасси с серьезной поломкой впервые, схема не изучена
zeppelin, а лампой нагружать не пробовали? Почему +В 120V ? Нормально ли это? В этом случае строчка ведь отключена. |
||
| zeppelin 26/01/2005 23:57 |
Victoras, Конденсатор фильтрации питания строчника усох - например . И еще раз - перед тем как мерять что-то , и ломать голову - сделайте ревизию по тому как описал - КОНДЕНСАТОРЫ по ПИТАНИЮ - новые установить . Возможны ESR бяки быть . Можете мерять наперед каждый - но поменяйте лучше на новые . Я понимаю что апарат отдать надо побыстрей . Он тяжеловат поначалу и заковырист . Но факт говорю - после такого кап-ремонта такие шасси безотказно работают еще по 4-6 лет !!! Внимания хотят как-бы побольше . А лампы никакой не надо нагружать . БП -работает и всё . Схему возьмите силовую часть - и изучайте после ревизии сделанной и пропаев . Именно так - сначала ревизия с пристрастием а потом изучение - иначе угробите кучу времени на размышления и домыслы всякие . |
||
| Colombo 28/01/2005 11:08 |
Victoras,имелось ввиду МП - 3 только для проверки, как мы говорим"подставить". |
||
