Горизонт 655 TDA4605-умирает, BUZ90-живой

ОлегК
28/01/2005 23:57
Я такого не встречал.Суть такая: спалил 3 ШИМ-контроллера TDA4605 (заведомо исправные-проверенные из разных партий) .Пробиваются так что 1выв.по отношению к корпусу-2Ком ,а выв.6(питание)-20 ом. BUZ 90-живой.
Вместе с TDA4605 пробивается накоротко кс156А(тоже-3штуки).Происходит это на 5-6 включении,с отключенной С.Р. на лампу 40 ВТ.Когда ИИП запускался Uпит.С.Р. было порядка 120V
Про электролиты говорить не надо -сменил,R 470 и 820 Ком на 2и3выв.тоже.
Из за стабилитронов хреновых может такое быть?Ощущение что U на 5 выв.ТПИ выше нормы -но ведь в 4605 есть и схема защиты по напряжению,и детектор напряжения и схема питания
и контроля. Подскажите пожалуйста

Gera A
29/01/2005 00:50
ОлегК, нестандартное у тебя что-то. Проверь может меж ТП слоями где-то прошивает, под ТПИ какая-нибудь бяка, типа таракана, попала и в самом ТПИ неисключено меж обмотками пробой.

m.ix
29/01/2005 01:52
если хватит сил то можно тут БООООЛЬШУЮ тему найти про 4605 их много разновидностей.
А ТАК ПРОВЕРЬ
резюки 100к-500к в обрыве

ОлегК
29/01/2005 02:16
Gera A Завтра ТПИ генератором Rottor не выпаивая проверю.Если выяснится замыкание между обмотками ТПИ-407 с МП-407-2 можно поставить?Но это слишком просто было бы.Что в обвязке TDA4605 может привести к такому? Сопрот. все соответствуют номиналу.Электролиты поменял в горячей.Во время вкл. всю холодную часть обрезал от ТПИ,кроме В+. При пробое кс156А этот ИИП "цикает"?? В моем случае пробивается всё "кс156А. 1 и 6 выв.TDA4605"

georgiy32
29/01/2005 03:28
ОлегК, ТПИ и пробуй заменить R 470 и 820 Ком на 2и3выв.тоже. возможно обрывает.m.ix, прав
в поиске , а соответственно и в архиве есть много инфы по этой неисправности.
УДАЧИ!!!

ФАРТ
29/01/2005 06:43
ОлегК, по монтажу КС156 одним из выводов расположен рядом с высоким напряжением. Не исключена утечка в плате. КС156 замени перемычкой!!! а резистор 2,2 кОм замени на 5,1 кОм. К неисправности это не относится, но питатель при этом работает более стабильно. А R806 при этом живой?!
ТПИ врядли, При этом сгорал бы предохранитель. На 407 не меняется. Из новых ТПИ-659-01 для 37_51_54 диагонали (+115В).

kortez
29/01/2005 12:05
ОлегК, поменяй резисторы в обвязке TDA4605 и увидишь чудо! Я конечно понимаю что в этом телеке их менять жутко неудобно, но проще заменить их все сразу, чем влетать на деньги, покупая новые микросхемы!!! недовольство, огорчение

ОлегК
29/01/2005 13:09
ФАРТ, R806 - 220 ом , подгоревших элементов не видно. Смущает то что стабилитрон последний раз ставил 5.1v и пока он висел со стороны печатных дорожек -ИИП нормально включался и работал .Впаял как положено-при первом включении всё пробилось. Сегодня всё заново пререпроверю

ВикторС
29/01/2005 21:14
может быть резюк по запуску какой-нибудь не такой?

ФАРТ
29/01/2005 22:28
ОлегК, Так это, кажись, не смущать должно, а подтверждать. И обязательно сделай доработку, как советовал.
kortez, А какие резюки, номера подскажи!?

Zip
29/01/2005 22:45
Резистор между 6-ой ногой TDA4605 и переменкой моста 47K 1W.

Stolbik
29/01/2005 23:19
у меня был похожий случай, поставил панельку а одну ножку плохо пропаял

Victoras
29/01/2005 23:26
kortez писал:
поменяй резисторы в обвязке TDA4605 и увидишь чудо!

Были повторы у коллеги недавно- заменил, хоть и звонились как целые, а обрывался какой то при запуске !!!
Заменил- как рукой сняло улыбка

key-s
29/01/2005 23:27
Согласен с ФАРТом, что-то с обратной связью - раз стабилитрон пробивает ''в ноль'', То что по питанию - ''короткое'' - уже следствие...
Вообще, случай интересный.

ФАРТ
29/01/2005 23:39
Victoras писал:
kortez писал:
поменяй резисторы в обвязке TDA4605 и увидишь чудо!

Были повторы у коллеги недавно- заменил, хоть и звонились как целые, а обрывался какой то при запуске !!!
Заменил- как рукой сняло улыбка

"как рукой сняло"- это что, перестала пробиваться по 1 выводу ТДА4605????? Так все же- какие резисторы????? Нравиться вам Сусаниных изображать улыбка

Добавлено 30-01-2005 00:40

ОлегК, и посмотри, может котик к этому делу "руку" приложил. Тщательно промой плату.

key-s
30/01/2005 00:28
ФАРТ, были прециденты...? улыбка

P.S.: Просьба, не развивать мысль - коротко, а то тему удалят.

Андрю
30/01/2005 00:43
У меня был похожий случай с одним телевизором,менял 4605 целую кучу с цифрами 2,3 -пока не поставил родную "отечественную" ЕУ1 и телевизор работает до сих пор.В твоем случае это замыкание скорее всего
ТПИ ,проверить легко -отреж дорогу от 5ноги ТПИ и подай от другого источника 12v на6 ногу 4605 и если
все заработает можно намотать поверх ТПИ 5-6 витка и будет новая обмотка .

ФАРТ
30/01/2005 01:00
key-s, да! улыбка

Victoras
30/01/2005 21:02
ОлегК писал:
сменил,R 470 и 820 Ком на 2и3выв.тоже

виноват, проглядел смущен
А то бывает
Victoras писал:
звонились как целые, а обрывался какой то при запуске !!!

И при этом вроде бы должен сгореть и полевик...

ФАРТ
30/01/2005 23:09
Victoras писал:

а обрывался какой то при запуске !!!
И при этом вроде бы должен сгореть и полевик...

Совершенно верно. При обрыве резистора к ноге 2 (470 кОм). С одной поправкой. Во всех встречавшихся мне ТВ выход полевика происходит почти мгновенно. У Горизонта это происходит от несколько десятков минут до нескольких часов. Столько времени он надрывно сигнализирует владельцу (мастеру) об неисправности.
Самые терпеливые ВСЕЖЕ дожидаются его включения.
При этом в редких случаях может быть пробита и ТДА4605 по 5-му выводу. Это видно по подгоревшим резисторам (резистору).


Андрю писал:
В твоем случае это замыкание скорее всего
ТПИ ,проверить легко -отреж дорогу от 5ноги ТПИ и подай от другого источника 12v на6 ногу 4605 и если
все заработает можно намотать поверх ТПИ 5-6 витка и будет новая обмотка .

Растолкуй, пожалуйста, где (что на что) должно замкнуть, чтобы выбило м/сх по 1-му выводу!

ОлегК
30/01/2005 23:32
Заработал.Объяснить толком не могу.Дорога от сет.лита. к R811/R812.проходит рядом с анодом КС156,как и писал Фарт.Как раз там и была грязюка.Зачистил я там всё сгоряча,о чём сожалею-надо было U на 1 ноге без 4605 померить и точно определить в чём было дело(теперь поздно)
Дальше без 4605 на 2 ноге присутствовало +180 V а это явно маловато.Сопр. 470 Ком менял прошлый раз-выкинул его на фиг поставил МЛТ и заменил С813 8200р. Поставил жирный стаб.5.6vПроверил ТПИ-исправен. После этого этого работает нормально.
Пресловутый,всеми любимый-R 470Ком-может ли он обрываться или менять номинал так чтоб убивать 4605.Почему BuZ90 -Целый?Крепкий попался.?Не верится.Питатель при включении даже чирикнуть не успевал,любимого звука запуска не слышал а 4605 уже мёртвая.
Фарт,переделывать обратную связь не стал(ТВ и так крови из меня выпил).Я знаю в других ТВ эти ИИП так и работают без стаб.5,6Ком+1,5Ком.А чем это лучше?

ФАРТ
31/01/2005 00:08
ОлегК, В Горизонт в связи с нестабильной работой питателя и повышенной отказностью стабилитронов заводом была изменена схема. КС156 заменен перемычкой , а сумарное "сопротивление" увеличено. Неохота сейчас бюллетень искать. Наизусть все это сотни раз переделывалось. Твой "не дошел" до меня- вот и не переделан. улыбка Шутка!

ОлегК
31/01/2005 00:24
В смысле стаб. исключается просто как ненадежный элемент?Я думал какие то особенности работы схемы. Ты бы их хоть подписывал:"Переделано.Фарт." Тоже шутка.

ФАРТ
31/01/2005 07:35
ОлегК писал:
В смысле стаб. исключается просто как ненадежный элемент?.

Совершенно верно. В дежурке меньше шумит. Да и меньше деталей -меньше отказов.Обрываются под напряжением- тестером при этом- нормальнве.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru