GRUNDIG T55-4201/5 TOP - вылетает TDA6107Q | |
|---|---|
| wolk 16/03/2005 20:51 |
На плате обозначено шасси G01.190-05. Напряж. БП в норме, С ТДКС тоже в норме, смущает питание видеоусил - 227V. Заменил TDA6107Q. Вылетела через 2 часа. Микруху снял с рабочего TV. Купил новую. Вылетела через 3 часа. Схемы нет. Кто может подсказать? И какое должно быть питание видеоусилителей? При прогоне замечаний к работе TV нет. |
| Gullit 16/03/2005 20:56 |
A че за шасси такое G01.190-05 -  В Хрюндиках шасси обозначается - CUCXXXX.
А В+ у тебя в норме? |
| Rottor 16/03/2005 20:59 |
wolk, напряжение питания точно смущает.
Емкости конечно проверенны? CUCxxxx знаешь на этот GRUNDIG ? |
| wolk 16/03/2005 21:25 |
Rottor! Емкости проверены (При уменьшении емкости питание по идее должно уменьшится-или я не прав?) CUCxxxx на плате не написан (не нашел) Проц SDA5535 A044, Видео NN5198K. |
| Rottor 16/03/2005 21:28 |
wolk,
Схему сейчас посмотрю. Измерь напряжение по питанию СР, то есть "B+" |
| wolk 16/03/2005 21:31 |
Питание B+ 116V |
| Rottor 16/03/2005 21:35 |
wolk,
Нормально. Посмотри емкости по питанию видеоусилителей, в том числе на плате кинескопа. |
| wolk 16/03/2005 21:38 |
Попробую заменить, так как прибор показывает что они в норме |
| Rottor 16/03/2005 21:47 |
wolk,
Какой прибор???????????? Это Турецкий Китай - исКай, что то типа Akira, Еrison... Емкости!!!!!!!!!!!! |
| Ej 16/03/2005 21:50 |
wolk, а может труба стреляет? |
| wolk 16/03/2005 21:53 |
Подставил емкости и диод по питанию -227V. |
| Rottor 16/03/2005 21:54 |
Ej,
Вполне возможно. Но схемотехника видеоусилителей, в том числе и микросхемы на ЭТО рассчитываются на стадии проектирования. |
| wolk 16/03/2005 21:56 |
Прострела трубы не слышал ,но прислушивался
Добавлено 16.03.2005 21:58 Знать бы какое питание видеоусилителей по схеме? Может кто то у себя посмотрит схему? |
| Rottor 16/03/2005 22:03 |
wolk,
Знать нужно, конечно - в телевизорах 180 - 200V другого не бывает. Поможет? |
| wolk 16/03/2005 22:17 |
Да это я и сам знаю, поэтому и не понимаю откуда берется повышенное.ТДКС может виноват? |
| Подгорстан 16/03/2005 22:34 |
Телевизор однозначно левый и возле Грюндика рядом не лежал.
У производителя получилась комбинация из трёх пальцев. Плата с установленным ТДКС не стыкуется с кинескопом+ОС. Повышенное напряжение на видеоусилителе об этом ясно говорит. Если померять накал кинескопа, то он тоже будет завышенный. Одним из методов решения проблемы является увеличение коллекторной ёмкости на 1000пФ, при этом понизится и накал, и твои 227 Вольт. При этом могут возникнуть проблемы с размером по горизонтали; если будет сильно завышен, то его можно уменьшать включением последовательно со строчными катушками дросселя без сердечника (подбирать)... Такие эффекты особенно часто встречались с кинескопами SEG-HITACHI A51JSY63X13... Этот же кинескоп может тихонько простреливать и гробить микросхему видеоусилителей. Один из известных мне методов--заземлять хомуты крепления ОС и магнитов сведения (на земляной вывод ПК)... |
| Rottor 16/03/2005 22:36 |
wolk,
И еще происки турецкоподданных спецслужб...  |
| wolk 16/03/2005 22:43 |
Rottor!  |
| Rottor 16/03/2005 22:43 |
Подгорстан,
Никакой он не "левый" - сертифицированная продукция. Турки купили торговую марку GRUNDIG, и все у них стыкуется, включая напряжение накала кинескопа. Что либо менять включая "коллекторные емкости" совсем незачем. Нужно просто ремонтировать то что сломалось. |
| wolk 16/03/2005 22:47 |
Подгорстан! Ящик отработал 4 года с этими нестыковками, и работал немало!
Добавлено 16.03.2005 22:50 Вроде как на форуме трояны завелись? |
| Подгорстан 16/03/2005 22:58 |
Rottor, wolk, возможно что Вы правы!
wolk, проверь, схема похожая на Beko 12.6. |
| wolk 16/03/2005 23:04 |
Где ее можно скачать? |
| Gullit 16/03/2005 23:14 |
А вот и схема : http://www.eserviceinfo.com/downloadsm/779/Beko_12.6.html  |
| ФАРТ 16/03/2005 23:48 |
Это должно быть шасси 12.5. Схема была в обменнике. Оффициальный продукт Grungig. Если установлен ТДКС фирмы VDE ( буква V имеет прямые линии), то напряжение питания ВУ равно 215-225В в зависимости от питания (108 или 118В для 21"). Если халтурный китай, то буква "V" имеет ломаные линии, и напряжение питания ВУ колеблется 155-165В! Так что для общей картины не мешало бы указать тип ТДКС. В эти модели устанавливались также шасси 12.6.
wolk, если не трудно, сообщи нижнюю строчку в наименовании процессора, и версию програмного обеспечения (три строчки при выходе из сервиса). Здесь же и схема 12.5 http://fileshare.eshop.bg/index.php?what=search2&searchstring=Beko+12.4%2F12.5 Основное различие в видеоусилителях. |
| wolk 16/03/2005 23:52 |
Спасибо! Да , схема похожа , кроме видеоусилителей. Проверил все напруги с ТДКС согласно схеме, все совпадают ,кроме Питания видеоусилителей. Может кто подскажет, как загрубить питание принудително не нарушая остальную работу TV? |
| wolk 17/03/2005 00:53 |
Фарт!Нижняя строчка проца SB7120 04.Ерсию програмного обеспечения не могу сказать, так как сжег все микросхемы.
Добавлено 17.03.2005 00:59 В названии ТДКС буква V имеет ломанные линии. ТДКС 1142.1745/L1 058013-EL3 P 20/21 |
| ФАРТ 17/03/2005 08:41 |
wolk, я извиняюсь по поводу буквочек. Полярность перепутал. Все наоборот.
ТДКС у тебя нормального производителя. Передо мной сейчас такой лежит. Замена HR8030. Напряжение ВУ соответствует. А вот по поводу стреляющего кинескопа? Подкинь шасси на другой. И еще. Прошлым летом на Горизонт поступили некачественные м/сх TDA6107. Меняли пачками. Даже по этому случаю отказались от МВК на TDA6107, делают сейчас на транзисторах. Да и на рынках- народ частенько жалуется. Попробуй TDA6108 или ILA6107. Мне интересен тип тюнера, установленного в твоем ТВ. |
| АРКАДИЙ 17/03/2005 11:06 |
Питание видеусилителей можно уменьшить дросселем до выпрямительного диода, по спецификации макс. 250В, рабочее 180-210. |
| Gullit 17/03/2005 11:14 |
wolk, здается мне ,шо уменьшение питания видеоусилителей не решит проблемы.
Хотя уж если очень хочется сделать 200В - то это очень просто - пару витков провода на флайбеке. |
| izxak 17/03/2005 13:12 |
Была точно такая же байда с ленко. Питание ВУ было 250 вольт. TDA6107 работает на 200 вольт. Проверь резюки 199 кОм связанно с регулировкой В+ |
| wolk 17/03/2005 20:36 |
Сегодня отпаял ТДКС и представьте себе, обнаружил под ним маркировку шасси на бумажке! Это 12.5. Попробую подкинуть другой кинескоп, правда побаиваюсь, что сопротивление стр и кадр катушек может не подойти и накроется СТР. раз. , что у меня несколько раз было. |
| ФАРТ 17/03/2005 21:12 |
wolk, чего он не подойдет? Это шасси вешают и на разные Томсон, и на Самсунг, да и китаезы всякой хватает! |
| wolk 17/03/2005 23:43 |
В общем оказался виноват кинескоп. Кто нибудь пробовал лечить такую бяку? И еще большая просьба:размер конечно при замене нужно корректировать.Как войти в сервис?Просьба ответить на эти вопросы. |
| Gullit 18/03/2005 00:26 |
wolk, попробуй вот это -
Dialog center - Service - OK - service code"8500". |
| Anonymous 18/03/2005 00:52 |
Код подошел, но я там не нашел регулировок кадровой развертки. Кто знает-отзовитесь! |
| wolk 18/03/2005 00:55 |
Простите, не авторизовался! Последнее сообщение мое |
| ФАРТ 18/03/2005 07:25 |
wolk, полохо искал. Понажимай на цветные кнопки. Сервис от Grundig на нерусском языке, да и весит более 3 Мега. Возьми на русском.
http://www.tv-service.tv/techdocis/Horizont/Service_Instruction/678/ |
| wolk 18/03/2005 20:54 |
Фарт! Большое спасибо! |
| Морозик 18/03/2005 23:26 |
Вот полез на форум искать справедливости,и на тебе как раз попал.
Вот Horizont стоит ,сгорела TDA 6107Q Сгорела по человечески вместе с ограничительным резистором. Заменил пашет .Через 2 дня приносят ОХ-все белое, на выходе измерительном TDA 6107Q 0 вольт.Заменил,чего не бывает (но купил в другом месте на всякий). Через два дня снова тащат и снова ОХ -все белое,снова 0 вольт на измерительном выходе.wolk, а у тебя как сгорает? По человечески или вот так подло!!!? Кстати по схеме 200вольт питание ее. Посмотрел по справочнику параметры 250вольт максимум-200-номинал |
| wolk 19/03/2005 20:50 |
Морозик! У меня TDA пробивалась попитанию, тоесть после выхода из строя по питанию звонилась накоротко. После замены трубы все нормально. Очень жалко ту трубу, показывала класно. Новая хуже будет.Но есть ли способ восстановить старую- не знаю! |
| Морозик 19/03/2005 21:34 |
Но ведь 3 часа показывает ? По выходу на каждый катод стоит ограничивающий ток резистор,
стало быть замыкание на землю через трубку не страшно.Стало быть на катод пробивает высокое, попробовать разрядник что ли? Или стабилитрон на 220вольт. на катод? |
| FECITY-IGOR 19/03/2005 21:52 |
Проверь номер партии микросхемы TDA 6107 . Я три штуки сжег
из-за дефекта самих микросхем. Потом купил в другой фирме и все окей. |
| wolk 19/03/2005 22:52 |
Микросхемы все разных партий, и одна из них снята с заведомо рабочего TV |
| Подгорстан 19/03/2005 22:55 |
Морозик, мысль о разряднике правильная.
В телевизорах Rainford для решения подобных проблем применялась доработка--на плате кинескопа ставились разрядники (величиной с МЛТ-0,5) в цепи катодов на корпус. |
| wolk 19/03/2005 23:28 |
Спасибо за ссылку, только в нашем захолустье таких разрядников не найти |
| Морозик 20/03/2005 00:34 |
Ну в 2УСЦТ решали проблему щелями на ПК. А в Электронике 432 и пр. вроде стоят в катодах
разрядники стеклянные? НУ А МНЕ ТО ЧТО ПОСОВЕТЫВАТЬ МОЖНО ? Кинескоп менять? 
Кстати был случай когда из кинескопной панельки почему-то было удалено металическое колечко, играющее роль разрядника и я спалил цифровик. |
| Rottor 20/03/2005 00:40 |
Морозик,
Если разрядник то только газонаполненый, другие не успевают и создают ВЧ "дугу" |
| ФАРТ 20/03/2005 08:11 |
Морозик, я все ждал, что укажешь модель. 
Так как не указав ее, способов остается только два. Конечно к ним можно испытать и разрядник. |
| Морозик 20/03/2005 09:57 |
ФАРТ, обычный (модель не помню , на работе ) Горизонт у меня 14 дюймов TDA 8362A ,
правда плата кинескопа модернизированная на TDA 6107Q ,которая вылетает по измерительному выходу. Кстати,пришла мысль для wolk, для спасения кинескопа установить плату кинескопа от другого телека с АББ на т р а н з и с т о р а х ,кстати подходит от 4УСЦТ .Я что -то не припомню случая,чтобы переодически вылетали транзисторы видеоусилителя. Rottor, в Электронике стоят газоразрядные вроде? |
| ФАРТ 20/03/2005 10:38 |
Обычный на ТДА8362А и ТДА6107 - это 37CTV-659-I. Этого уже достаточно. В этих моделях не было проблем с ТДА6107. Или партия м/сх попалась дольная, или в кинескопе вакуум начал сдавать. Всеже попробуй совершенно другие м/сх, я уже указывал, какие. Попробуй еще один из способов- Отрежь на плате (или пересоедини (если имееются иные места) корпусные выводы конденсаторов по +200В от шлейфа, идущего к строчной развертке и подключи их к корпусному проводу, идущему в шлейфе с сигналами RGB. Хотя это способ спасает только при прострелах, не связанных с потерей вакуума. На всякій случай протри кинескоп от "кухонного" налета.
А вот по поводу "кстати подходит от 4УСЦТ " у меня большие сомнения. Это от которого 4УСТЦ? С абсолютной достоверностью - МВК-670 не подходит к КОС-501. Поэтому и сомнения по применению "наоборот". |
| Морозик 20/03/2005 23:02 |
ФАРТ, попробую завтра купить TDA6108, а по поводу панели кинескопа, то с в данном контексте я не сталкивался с КОС-501, а приходилось менять платки с TEA5101 если память не изменяет,когда таких не сыскать было с огнем ,даже на обломок МЦ-48 или на ПК подобного МЦ, когда усилители стояли на ПК. Сейчас это неактуально,
но если спасать кинескоп,то все средства хороши. Но почему у меня вылетает TDA6107 не по питанию, как у людей? |
| ФАРТ 20/03/2005 23:19 |
Морозик,не комплексуй! Все, как у людей http://monitor.espec.ws/section1/topic49185.html и далее, по ссылке в теме. |
| Морозик 21/03/2005 20:15 |
Спасибо Фарт.заменил на TDA 6108 .перевесил кондер.убавил напругу,
но предупредил клиента ,что wolk, говорит про неисправный кинескоп
Может больше не вернется? |
| wolk 21/03/2005 20:51 |
Сегодня попробовал спаять схему видеоусилителей на транзисторах от шасси 12.6 и проверил со старым кинескопом. Все работает. Подставил старую плату- 2 часа и каюк. Все таки на триодах схема не боится кратковременных прострелов! |
| ФАРТ 21/03/2005 22:46 |
Сегодня обсуждали эту проблемму. Вспомнили пару случаев, когда проблемму решили "отрыванием" накала от корпуса, доматав накал отдельно. |
| Angel Hristow 22/03/2005 00:41 |
если очень хочется,просто добавить резистор и ценер на 200 вольт |
| snat 04/09/2007 14:20 |
У меня телевизор "GRUNDIG T 55-4101 МV- случайно поставили защиту от детей...Помогите!!!! |
| БУНЯ 04/09/2007 16:00 |
snat, почитайте пожалуйста правила и оформляйте свою тему. |
