Rekord 54ТЦ5169 НЕ ХОЧЕТ РАБОТАТЬ ДОМА!! | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| чапаха 09/06/2005 14:02 |
ПРИКОЛ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В СЛЕДУЮЩЕМ: У ХОЗЯИНА Rekord-а ДОМА ТЕЛЕВИЗОР НЕ ПРИНИМАЕТ НИ ОДНОЙ ПРОГРАММЫ, У СОСЕДЕЙ ПОКАЗЫВАЕТ ИЗУМИТЕЛЬНО. СОСЕДСКИЙ РУБИН НЕ ПОМНЮ МОДЕЛЬ У ХОЗЯИНА Rekord-а ПОКАЗЫВАЕТ ЧЕТКО.
АНТЕНЫ У ОБОИХ ОДИНАКОВЫЕ НА ОДНОЙ ВЫСОТЕ. В ЧЕМ МОЖЕТ БЫТЬ ДЕЛО?? |
||||
| Kwant 09/06/2005 17:39 |
Это как передача "Очевидное-невероятное".Но я не верю в чудеса.Проверь головку тюнера.Часто теряют кольцевую пружину " земли".А у соседа антенный штекер толстый вот и есть контакт. |
||||
| Люшик 09/06/2005 21:21 |
а ты сделай наоборот соседский принеси к антенне если плохо тогда антену разобрать зачистить соединения и обязательно новый кабель иногда ево жрет внутри вода и он весь гнилой  |
||||
| KaSer 10/06/2005 00:24 |
чапаха, И самое главное променяй коаксиальный кабель из черного на белый поскольку черный коаксиальный кабель имеет 50 Ом а белый коаксиальный кабель имеет 70 Ом и качество приема почище. Удачи.  |
||||
| ILYA 10/06/2005 00:31 |
KaSer, а розовый или голубой кабель, сколько Ом имеют ? |
||||
| Victoras 10/06/2005 00:36 |
чапаха, ставлю на Kwant 
KaSer, а какой лучше- белый или толстый? |
||||
| KaSer 10/06/2005 01:04 |
Victoras, Белый конечно главное чтобы был цетральный провод медное жало и жало чтобы было толстое толщина провода. ILYA, А старые черные кабеля 50 Ом это действительно так, сам проверь возьми один метр старого черного кабеля и нового белого кабеля и проверь на Омы прибором!!! И ты убедишься что в старом черном кабеле цетральный провод жало имеет очень тонькую толщину!!! |
||||
| Kosarev 10/06/2005 01:18 |
Я так понял,что если взять два метра старого черного кабеля,то будет уже 100 ом.А главное,чем толще,тем приятней.  |
||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 10/06/2005 06:38 |
и когда же он угомонится.... эт я про касера. Что такое 50 или 75 ом и какое отношение они имеют к омическому сопротивлению центр. жилы. А по делу - может с АРУ проблемы у Rekord-а. |
||||
| Victoras 10/06/2005 09:06 |
БЕЗЫМЯННЫЙ, если кроме шуток, в застойные времена на п/я (предприятие мин-ва средств связи) было полно 50 ом кабеля. У него действительно толще центральный, оплётка могла быть и посеребренная. А 75 ом- на ширпотреб и был дефицит в магазинах...
Эт видимо у папы кaser есть старые запасы 50 ом, выносили в те времена из завода |
||||
| чапаха 10/06/2005 11:53 |
Я ЖЕ ПИСАЛ ЧТО ВСЕ АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВО ПОЛЬСКАЯ СЕТКА С УСИЛИТЕЛЕМ КАБЕЛЬ БЕЛЫЙ 75 ОМ А ПРИЕМА НЕТ И ШТЕКЕРА ОДИНАКОВЫЕ И ГОЛОВКА У ТЮНЕРА В ПОРЯДКЕ
Добавлено Июнь 10 2005
|
||||
| nickkor 10/06/2005 18:38 |
1. кабель - возможно плохой контакт в штекере т.к. экран фольга и плохо паяется. при подключение другого TV, контакт с экраном появляется.
2. если антены с усилителем, проверь БП + полярность. 3. проверь тюнер в Rekord-е (пропаяй, бывало плату ломали) |
||||
| Люшик 10/06/2005 22:49 |
одинаковых усилителей не бывает даже если они под одним номером в польских уселках кака из-за самовозбуждения если выбрать чересчур мощный/усиление/
Добавлено Июнь 10 2005 кстати в радиостанциях влияет кратность длинны кабеля меряется ксв метром |
||||
| MICHAIL 10/06/2005 23:43 |
Нубл....Касер! Пора заносить в заметки ....Потом по материалам издадим книгу "1001 антисовет КАСЕРА". |
||||
| чапаха 11/06/2005 02:54 |
ДА ВСЕ Я ПРОВЕРИЛ И ПРОПАЯЛ, КАБЕЛЬ ОТЛИЧНЫЙ С МЕДНОЙ ОПЛЕТКОЙ+ ФОЛЬГА. ГЕНЕРАТОРОМ ПРОБОВАЛ НАСТРОЙКА ИДЕТ И ВИДАК ЛОВИТ. ЕДИНСТВЕННОЕ ЧТО ОСТАЛОСЬ ТЮННЕР ПОПРОБОВАТЬ ПОМЕНЯТЬ, ХОТЯ ДУМАЮ ТОЛК ОТ ЭТОГО БУДЕТ ИЛИ НЕТ? ИЛИ ПРЕДЛОЖИТЬ СОСЕДЯМ ЯЩИКАМИ ПОМЕНЯТЬСЯ !
Добавлено Июнь 11 2005 ПРАВДА ТЮНЕР СТОИТ КАКОЙ-ТО СТРАННЫЙ БЕЗ МАРКИРОВКИ |
||||
| ФАРТ 11/06/2005 07:16 |
чапаха,а усилитель на антенне менял? Да и вообще, как дела с АРУ? |
||||
| valya 11/06/2005 07:35 |
Чапаха а чуствительность с генератора проверял?А шасси какое - H501 ? А при настройке захват станций устойчивый ?Если это 501 шасси то у него тюнер крайне редко выходит из строя а вот кондюк в контуре напротив очень часто |
||||
| чапаха 11/06/2005 13:58 |
Чуствительность хорошая. А контур какой? |
||||
| Вован 11/06/2005 16:49 |
Суммирую всё, - получаем:
Телевизор Rekord, у которого "Чуствительность хорошая" У СОСЕДЕЙ ПОКАЗЫВАЕТ ИЗУМИТЕЛЬНО. ДОМА ТЕЛЕВИЗОР НЕ ПРИНИМАЕТ НИ ОДНОЙ ПРОГРАММЫ. СОСЕДСКИЙ РУБИН У ХОЗЯИНА Rekord-а ПОКАЗЫВАЕТ ЧЕТКО. АНТЕНЫ У ОБОИХ ОДИНАКОВЫЕ НА ОДНОЙ ВЫСОТЕ. ШТЕКЕРА ОДИНАКОВЫЕ И ГОЛОВКА У ТЮНЕРА В ПОРЯДКЕ. Если информация обьективная, тогда это барабашка виноват И никак иначе! Остаётся спросить. чапаха, это ты всё сам лично видел и подключал штеккера и настраивал каналы? Или пишешь тут со слов клиента? Либо свекровь соседки передала через двоюродного брата, что в прошлом году у них соседский Rekord изумительно показывал, когда у тех антенны ещё не было? Наверное так было? А теперь тебе по телефону хозиян звонит, впопаламе пьяный, забывши сунуть штеккер в гнездо, типа НЕ ПРИНИМАЕТ НИ ОДНОЙ ПРОГРАММЫ. А ты тут всю конфу на уши поставил. |
||||
| Jurij Portnjagin 11/06/2005 17:10 |
Охренеть! Такого я ещё не слышал.KaSer, хочу поподробнее, как это прибором на Омы. |
||||
| Вован 11/06/2005 17:40 |
Jurij Portnjagin, всё нормально. "И ты убедишься что в старом черном кабеле цетральный провод жало имеет очень тонькую толщину!!!" - какие к чёрту приборы. На глаз видать. Но опять же с точностью до наоборот.
KaSer, вообще-то у 50-омных кабелей жила толще. Именно в ней и смысл. Волновое сопротивление кабеля - это квадратный корень из L/C. Чем толще центральная жила, тем больше площадь её поверхности, следовательно тем больше ёмкость кабеля. В результате волновое сопротивление меньше. А ты опять всё перепутал. |
||||
| Jurij Portnjagin 11/06/2005 17:47 |
Cамый точный метод измерения. |
||||
| Вован 11/06/2005 17:58 |
"Cамый точный метод измерения" ------ Согласен. Можно даже для точности штангенциркулем померить. 
А чего. Так и делали, когда кабель без маркировки. Диаметр изолятора делим на диаметр центральной жилы. Получаем отношение либо 3...4(50ом) либо 6...7(75ом). А других стандартов кабелей и не было вроде в ходу. |
||||
| Wlad 11/06/2005 18:26 |
Мужики, хочу принять активное участие в издании книги советов от KaSer. Чтобы потом детям читать на ночь.
Добавлено 11.06.2005 17:28 Про кбеля просто супер. Я давно так от души не смеялся, наверное еще с института. |
||||
| deny 11/06/2005 18:35 |
Тогда твоим детям будут снится кошмары... |
||||
| чапаха 11/06/2005 19:41 |
Вован, НАДО К ГАДАЛКЕ СХОДИТЬ ОНА ТОЧНО СКАЖЕТ!! |
||||
| Морозик 11/06/2005 21:05 |
Омы в кабеле это не активное а волновое сопротивление
и никак не определяет потери в кабеле.Значение в омах можно рассматривать как сопротивление нагрузки,при котором линия согласована,те потери минимальны и отутствуют стоячие волны.Омность кабеля определяется геометрией,отношением его индуктивности и емкости.У Касера наверно просто проржавевший кабель поэтому 75ом на метр |
||||
| Люшик 11/06/2005 21:09 |
А еще был кабель 150ом!!! у кого больше?
Добавлено Июнь 11 2005 кстати у меня на осциллографе на пробнике кабель 1метр внутренней жилы 200ом |
||||
| key-s 11/06/2005 21:32 |
чапаха, я не понял - Рекорд, у хозяина, с антены ни в одном диапазоне не ловит, ни в метре ни в дециметре? У вас там передачи идут во всех диапазонах?
Но, с генератора и в/м - OK, так? |
||||
| Wlad 11/06/2005 22:02 |
Люшик, дык это спецкабель с распределенным сопротивлением. Кстати очень правильный провод
.
Это если они плохо себя будут вести. В качестве наказания. |
||||
| VladI+ 11/06/2005 22:08 |
А вот и програмка -Кабельный калькулятор радиолюбителя.
Скачать программу для расчета волнового сопротивления коаксиального кабеля - zip 98kb. http://www.qrx.narod.ru/prog/cable.files/cable.zip |
||||
| Victoras 11/06/2005 22:45 |
Хозяин RECORD-а с нашим мастером после ста грамм перцовки не туда суют свои штеккера 
На трезвую голову не пробовали? Если да, то пора вызвать мастера
И главное. Пора махнуть местами Телевизоры и Свободное общение. Только здесь, в Телевизорах, самая настоящая свобода общения |
||||
| Морозик 11/06/2005 23:06 |
Victoras, У меня клиент упорно тыкал антенну в аудиовход (хоть бы в видео ткнул )
а потом божился, что делал правильно |
||||
| Victoras 11/06/2005 23:13 |
Морозик, у них я понял, ещё и видяк есть. Запросто люди могут в гнёздах запутаться |
||||
| чапаха 12/06/2005 16:22 |
ВСЕ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА ЗАМЕНОЙ ТЮНЕРА
ВСЕМ СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ Добавлено Июнь 12 2005
А ТЫ КАК ДУМАЛ? |
||||
| MICHAIL 12/06/2005 22:54 |
Это ВСЁ??? Окончен праздник ??? А Баба-Яга против !!!! |
||||
| KaSer 13/06/2005 20:37 |
MICHAIL, Чего ты ругаешься ты ведь модератор, я рассказал действительно так возьми проверь сам и книгу прочитай, ведь ты не читал этого поэтому и свистишь всем.
Jurij Portnjagin, Ты тоже ничего не читал и не делал возьми мультиметр один метр старого черного кабеля и нового белого кабеля и поставь на приборе 100 Ом и проверяй. Ведь это так просто а Вы тут глупость гоните.  |
||||
| Вано 13/06/2005 21:33 |
|
||||
| Люшик 13/06/2005 23:06 |
ФУ-----------------У!!!! |
||||
| Wlad 13/06/2005 23:15 |
Мужики, не трогайте KaSer, обидится и уйдет. Вот тогда скукотишша будет... все про ремонты, и все правильно... А так, блин за тему про сопротивление кабеля готов даже реальных денег заплптить, так весело было |
||||
| key-s 13/06/2005 23:40 |
Дожили, касер уже за деньги будет развлекать, осталось только о цене договориться... |
||||
| Vmax 14/06/2005 01:08 |
Млин, да я и удалять то ничего не стану.... действительно, не форум, а цирк в инете... |
||||
| MICHAIL 15/06/2005 00:30 |
Vmax, и не вздумай! Я на рынке уже коллегу нашел,по изданию книги 1001 антисовет ....
Я вот чего никак не могу понять никак.Ну тупость явная прет из меня - как на приборе поставить 100 ом, и на каком приборе ??? Йо мойо, ну просветите меня,наконец-таки! Довольно так натуралистично хоцца тыкарем сопротивление кабла умерить .... Добавлено Ср, Июн 15 2005, 02:04 KASER,едрит...Книжки,гришь,читать ? ГУТ,берем САМУЮ популярную книжку, Хоровица и Хилла,если слышал о таких,естественно....Читать БУМ ? Читаем... ВОЛНОВОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ И СОГЛАСОВАНИЕ. Линия передачи имеет волновое сопротивление Zo, означающее,что волна,бегущая вдоль линии,имеет соотношение напряжение/ток ,равное Zo.В линиях без потерь Zo чисто активное и равно КОРЕНЬ КВАДР из L/C , где L-индуктивность,а C - ёмкость на единицу длины. (РЕМ-здесь ниже будет мой комментарий по поводу практического применения распределенной емкости).Полное сопротивление типичной коаксиальной линии лежит в пределах 50-100 ом,в то время как линии с параллельными проводниками имеют диапазон сопротивлений 300-1000 ом (РЕМ . KASER, сетевой шнур от утюга - линия с параллельными проводниками - согласен ??? Ну-ка,возьми утюг и померяй своим супертестером его сопротивление - и напиши нам,дуракам,сколько получится ??? Нет утюга - возьми паяло.Или шнур от видика.). При работе с сигналами высокой частоты (РЕМ.каковыми являются сигналя ТВ-станций в кабеле) важно согласовать нагрузку с волновым сопротивлением кабеля.Основными моментами являются следующие: 1.Линия передачи,заканчивающаяся нагрузкой,имеющей сопротивление,равное волновому сопротивлению линии,будет передавать импульс в оконечное устройство без искажении.В этом случае вся мощность сигнала попадет в нагрузку. (РЕМ.Для бытовой ТВ техники используется кабель 75 ом, со стороны антенн имеющий согласование.Скажем,полуволновой диполь имеет сопротивление 300 ом, для согласования применяется или полуволновая петля или широкополосный трансформатор.А вот в бытовых радиотелефонах ситуация иная.Штырь четвертьволновый имеет сопротивление около 30 ом,для согласования с кабелем 75 ом применяется отрезок в четверь длины волны 50-ти омного кабеля.Или - удлиняющая катуха.). 2.Сопротивление такой линии конечной длины на любой частоте с любого её конца равно её волновому сопротивлению. ВСЁ,кроме того что в скобках взято из книги ХХ "Искусство схемотехники" том2 ,стр.286. Теперь комментарий о практическом применении распределенной емкости.В бытность древнюю, когда ещё начинали строить кабсети,нам пришлось затащить в общаге кабл с 5 этажа на 14 -й.Всё-б хорошо,но студенты - народ бедный,а кабельное смотреть хоцца и какая-то добрая душа обнаружила в шахте чей-то кабл (а именно мой,через который трансляция перла) и спиликала кусище.... Ну ходить искать лень было, взяли емкостеметр и справочник по каблу и вычислили,где отрезано.С точностью до 1-го этажа. Добавлено Ср, Июн 15 2005, 02:29 Кстати ещё вот что,впоследствии,чтоб сразу видеть,что кабель опять спионерили, было сделано отключение модулятора по превышению сопротивления на конце 100 ом.75 у него была нагрузка на входе в магистральный усилитель,остальное - на потери, измерялось с моей стороны - со стороны модулятора.Модулятор выключался сам и народу было обьяснено,что пропадание сигнала есть признак украденного куска.Кто-то шел искать место выреза, причем практически сразу находился и виновник,да и мне говорили тут же,где надо с паялом потыкаться.Очень быстро кражи прекратились,ибо с ворами сам народ и разбирался по-свойски. |
||||
| MICHAIL 15/06/2005 01:54 |
KASER,теперь твоя очередь книжку читать.А в связи с этим у меня вопрос по поводу вот ЭТОГО --->>>> "1.Линия передачи,заканчивающаяся нагрузкой,имеющей сопротивление,равное волновому сопротивлению линии,будет передавать импульс в оконечное устройство без искажении.В этом случае вся мощность сигнала попадет в нагрузку. 2.Сопротивление такой линии конечной длины на любой частоте с любого её конца равно её волновому сопротивлению."
Как на самом деле можно измерить волновое сопротивление твоего одного метра кабеля ? Хучь с толстым жалом,хучь с тонким? |
||||
| Murka 15/06/2005 03:33 |
Жена пилюлей дала за хохот среди ночи!  |
||||
| key-s 15/06/2005 21:05 |
MICHAIL, касер здесь не читает, -зря писал..., лучше отправь ему - в приват 
В ответе, думаю, услышишь много нового ...о себе |
||||
| KaSer 15/06/2005 22:01 |
MICHAIL, Ты меня убедил, молодец!!! Но скажи мне пожалуйста почему старые кабеля намного хуже показывают изображение чем на новом кабеле??? Значить есть разница между ними!!! |
||||
| dydy wowa 15/06/2005 22:28 |
Огромное количество электронов пробегая по кабелю, испортили его |
||||
| MICHAIL 15/06/2005 22:48 |
KaSer, тебя спасет изучение книжек....А также лабораторная работа под названием "Способы измерения волнового сопротивления ВЧ кабеля и потерь в нём". Ибо на мой ПРЯМОЙ вопрос ты так и не ответил. ЖУХАЕМ , АГА ? |
||||
| key-s 15/06/2005 23:16 |
MICHAIL, касера ничего не спасёт, вряд ли он чего понял ...из написаного, т.к.:
-Логика железная... Этот касер даст ещё всем вам - прикурить!
p.s.: -Ему ли говорить - про книжки... |
||||
| MICHAIL 16/06/2005 00:01 |
key-s, ну оно-то и так,ежели как что,да не только,что,мол,дескать, а всё-таки - конечно ....
Оставим Касеру последнюю возможность реабилитироваться,нет - так нет, видать,серая самодостаточность превыше стремления к познанию. |
||||
| Victoras 16/06/2005 09:29 |
Это у парня затянулся этап, когда кое что узнал, но информация дошла до него не обязательно достоверная, не проверенная, осмыслить критически ещё не дорос.
Ну ему самоуверенность и маскирует туман в голове и отсутствие образования. Тот случай, когда чел услышал слухи, не силён сам в них разобраться, а всех "учит" ... Вот цыплёнок и учит курицу
Вообще современная молодёжь много знает, но поверхностно. Мой подросток уже в 12-13 лет гордо заявлял, что мы, родители, отстали от жизни, ничего не понимаем, он может нас научить, и надо его слушаться Прямь двоюродный брат касера
Чем больше узнаёшь, тем больше понимаешь, как мало знаешь. Есть поговорка: доктор, вылечи себя сам |
||||
| MICHAIL 16/06/2005 09:59 |
Ну дык это понятно.Похоже,что способность анализа тоже отсутствует,что есть печально,ибо внешними раздражителями не лечится.Плохо только то,что кривые советы могут возыметь действие на неискушенных зрителей. |
||||
| KaSer 16/06/2005 12:03 |
Victoras, Ты совершенно прав что я хватаю информацию по верхам, но 12 лет чинил и это нормально, поэтому Вы меня извените что может быть я не прав...
Добавлено Июнь 16 2005 MICHAIL, И ты меня извени что спорил с тобой... |
||||
| MICHAIL 16/06/2005 12:42 |
Да не извинения тут нужны, а представление о предмете разговора,мне и всем остальным ни холодно ни жарко отттого,знаешь ли ты кусок теории,но своим клиентам сам же можешь жизнь и подгадить, а вот уже через них - и нам.
Представь себе на секунду,что посланный тобою клиент в магазин за ТВ кабелем припрется туда с тестером и будет тыкать им в бухты кабеля,тщетко стараясь отыскать названные тобою 75 ом....Курам насмех на весь магазин и облом клиенту, а тебе - минус от клиента,как давшему недостоверную информацию. Никого из присутствующих за ведром компрессии не засылали? |
||||
| valya 16/06/2005 14:58 |
Чапаха а что с телевизором ? Интересно чем дело кончилось |
||||
| KaSer 16/06/2005 15:04 |
MICHAIL, Ты совершенно прав! |
||||
| чапаха 16/06/2005 17:37 |
valya тему всю прочитай! |
||||
